Re: [缀歌] 破釜酒吧-写手们的完结酒会

楼主: Vinygli (Vin)   2022-06-02 19:26:27
大家晚安,Vinです。
今天就是最后一篇的完结酒会啦
接下来会回答nilo大剩下的两个问题,
还有iam大的问题,
回答完今天的问题后,
莉亚等人就要暂时下台一鞠躬,
换成艾比盖尔出来跟大家见面了
所以……既然之前的画廊里alan大都说了,
艾比盖尔要喊缀歌爸爸还是妈妈?(x
正文开始
nilogiya之6:
除了酒哈外
V大觉得自己的故事还有被哪些哈缀文影响
首先一定要提到Rothax大的《黑魔王的遗族》
还有metz大的《黑魔法师的后裔》吧,
原创的新主角夏瞳,还有算是半原创的
跟原作形象完全不一样的蝶飞的出现,
就是当初让我鼓起勇气创造出莉亚的原因。
事实上莉亚的过去篇过后,
阿苏尔用很有仪式感的方式宣告莉亚的真名那边
原型就是metz大的蛇祖给蝶飞冠上新姓氏的桥段。
然后我想感谢已经很久没看到的mo大的言哈,
不只是因为我借用了言哈出现过的守护火环、
波金与伯克氏其实是黑魔法秘密基地、
蛇祖会炼金术等等设定,
在mo大开始愈来愈少出现前,
她还会在推文里指正我怎么写更好。
如果说z大的酒哈是实作给我见习的师父的话,
mo大就像是练习时在旁边指点我的师母一样。
(喂,不要乱凑cp啊,
明明mo大应该要跟lee大配才对(x )
再来应该就是sd大跟R大了,
两位的点子对于我写前中期的校园生活帮助很大,
不只是借用了缀儿事件之类的设定当成彩蛋而已,
也为进入主线前的日常感营造提供了范本。
以上就是我目前觉得自己的文里面“肉眼可见”
有受到其他哈缀文影响的部分了。
但我觉得一定不只这样,
就像我一直在说我想参考wayne大的落花抄,
来撰写《恶梦恩仇》后续的《万事屋波特》,
还有我最近在草拟一篇参考了我跟镜大
都很喜欢的《狼与辛香料》的短篇,
预计是莉莉毕业后出国游学见识各类奇兽,
之后跟海格一样培育出新种奇兽的故事。
(然后哈利负责跟鲁休思一起模仿罗伦斯,
逢人就要强调“莉莉没有私奔!”XD)
所以我想,不管我当下看完文后有没有产生
“这点子好酷,我也想用在我的文里面”的想法,
但是我相信我看过的文都多多少少有影响我,
因为这些跟现实的经历一样是我生活累积的经验,
都是我写文赖以为根本的东西。
顺带一提,
上一次酒会预告的以色列冒险就是《万事屋波特》
跟幕间酒会预告过的《猎人艾伦》合并的产物。
本来的计划是艾伦被突然丢进热情好客的雅南,
只好拿起比魔杖更好用的猎人武器杀出回家的路,
化身卑鄙的外乡人神挡杀神、佛挡杀佛,
在差点走上被外神诱惑的结局前被莉亚拉住,
最后在哈缀的协助下让柯斯的孤儿回归死亡,
这才破除恶梦在圣蒙果医院的精神病院醒来。
但是后来在拟草稿的时候发现,
以哈缀视角描写好像比较方便推进剧情XD
iamcrazyforu之1:
V大构思故事的方式是先建立大纲,
或是让人物自己发展,想到哪里写到哪里?
一半一半吧。
之前回答nilo大的问题时就有提过了,
这种情况就有点类似之前z大的茶会提到的,
有些剧情是在开始写以前就已经在脑里有画面了,
像是上一篇的z大问题里面提到的厕所决斗、
上面提到的双神大战、梦境决战都是,
最后艾伦会暂时离场的设定也是,
过去篇中莉亚对着摩根喊出“妳不是魔王!”,
也是看过只狼修罗结局里九郎的呐喊就有想法了。
就连完结篇的最后,阿苏尔翻出黑历史的日记
迫害摩根的结尾也是很早就有计画了XD
之前的酒会里面就稍微提过这些,
这样子很早就已经决定好的剧情、
也可以很早就决定这些事件对角色们的意义,
以及事件之后对角色们造成什么样的影响,
就像是灯塔一样帮我决定好之后要往什么方向写。
不过就算决定好了我的目的地,
以及途中一定要经过的中途站,
这段旅途要怎么走就相对比较自由了。
这个时候就是角色们的人设出场的时机了,
重要剧情之间还是空白的篇章,
甚至是剧情来到重要的篇章后,
篇章的开头、计画好的事件、预计的结尾之间
有时也会存在一些留白,
我写到这些地方时也事先写好这些关键时间点,
再回过头去补上过程的,
这时我就是让角色们根据他们的性格演出,
让故事在他们的对话跟决定下推进填满留白处。
我很喜欢用来举例的就是莉亚跟奈威对话那篇,
那篇就是在“恶魔召唤的设定初登场”
到“开始说明恶魔召唤与莉亚的关联”之间
纯粹因为莉亚这时进行这个行为的合理性最高,
而展开的一场由奈威跟莉亚的对话推动的转场回。
万圣节篇的上篇也是如此,
就是根据角色们的经历跟人设,
让他们一一穿上感觉他们会喜欢的装扮出场,
一个接一个的揭露万圣节晚宴的行进,
会这么顺水推舟的制造出一个适合梅林登场的情境
对我来说也是写到那里之前都是始料未及的。
差一点点就变成R大式的节日日常回了XD
我承认,我很喜欢让角色自己即兴演出,
让他们按照自己喜欢的步调发展自己的角色,
在对话间逐渐说出心里话互相变成好朋友,
前面提过的莉亚的二姐就是用这模式写的,
也用这种方式写了好几年,
但是就像《恶梦恩仇》的过去篇一样,
任何故事都是下笔后发现比预计的还要长,
事先有计划过的故事尚且如此,
一切跟着角色发展随想随写的更是如此,
不只写到太长导致后面战力通膨,
故事发展的太长、角色太快发展完毕
跟默认的主线进度没有搭配好的话,
为了继续演下去只好开新支线、让新人物加入,
久而久之人数就超出我能掌握的范围了,
后面发现写不下去只好腰斩了。
行到水穷处,坐看云起时式的写作是很爽,
但是我的功力跟资源都还没办法撑起那种写法,
所以还是乖乖像我妈带我出去玩的时候一样,
事前先乖乖规划好旅途吧XD
iamcrazyforu之2:
长期连载最具挑战性的困难是什么?
除了不但长期连载,还要每周更新
所以每天都要花上一点时间来写的话,
(虽然我一篇的内容没有z大那么多,
但是借用一部漫画里漫画家的辛酸语录,
“能周更的人,脑袋也要变成周更的形状呦”)
长期连载的困难应该还有对节奏的把控吧。
毕竟一开始就有了作为长篇慢慢连载的打算,
又是在二创自己很喜欢的主题,
自然会有很多想要加到文中的点子,
但是太多点子加进来的话会干扰故事,
新加入的点子如果感觉很值得发展成支线,
写多了又怕干扰到主线的行进,
但是不写的话又觉得这个点子很可惜。
这样的点子在破釜还可以拿到咖啡厅,
抛砖引玉看看会不会有拉k可以写得更好,
有的可能就安排等完结后再写成短篇或续集,
有的为了给故事本体去芜存菁,
就只能忍痛割舍掉了。
蜜欧的故事就是一个例子,
她本来只是作为跟莉亚对照的,
一个“完全普通的女孩子”登场的,
但是普通朋友该有的、象征著和平日常的部分
好像一直没怎么派上用场,
而且也已经跟波特家次世代的角色重叠了。
那个时候在网络上看到fgo2-6章的评价不错,
找了一点剧情翻译后也开了脑洞,
刚好故事都发生在英国,又都有妖精跟奇兽,
就想要参考着把一些故事填入蜜欧身上,
但是那时候故事的主线已经进展得差不多了,
又有人在问我什么时候要完结了,
想着加快节奏先完结再说,
就把蜜欧的故事线都放到了续作再说,
本传里就只能稍稍泄漏一点当作预告片了XD
“莉亚的二姐”也是如此。我之前说过,
作为被我拿来踩雷的练习主角,
我有想要把她也加入到愈来愈大的哈缀宇宙来,
已经大概想好她进入魔法世界的人设了,
但是到现在无论是本篇、猎人艾伦、
还是蜜欧的妖精火杯都没有她们插进来的空间,
所以她的事情只能先继续搁著了。
这里再爆料一个废案,阿苏尔初登场时,
缀歌会对自己以前的学生戒心那么重,
在想到可以利用这个伏笔来强调、或者铺陈
“阿苏尔有非人类的一面”的点子之前,
最早的设定是因为她趁著劳动服务的时候
发明了溶解衣服的魔药,
然后直接乱丢在缀歌的办公室就走人了XD
后面发生了什么事……嗯,不说为妙!
nilogiya之2:
摩根被抄家后黑化最后再洗白这段
V大是怎么摹写的,当时也有感到唏嘘吗
不可能不感到唏嘘吧,
毕竟《恶梦恩仇》最悲剧的部分除了梦中BE,
基本上都是挤在过去篇里一次演完,
而且所有悲剧就是由摩根一肩扛下的。
摩根的人物塑造在某种程度上,
我觉得可以在圣诞节篇里的其中一篇看到,
混合了一些老石跟缀歌的人设跟行为模式,
还有一点之前流行过的黑魔王缀歌的点子影响,
所以史莱哲林有女王,葛莱芬多有天才,
雷文克劳就相对应的有了个魔法笨蛋,
她的人设就是只有魔法厉害,除此之外相当书呆,
除了魔法的话题以外不太会跟活人交流,
才会在逃亡中教出初期那个怕生的莉亚;
而也因为她跟其他人不太有交集的原因,
她很珍惜愿意进入她的世界的丈夫跟女儿,
所以当他们两个出事的时候,
那对她来说就像是整个世界都崩坏了,
所以当阿苏尔给了她挽回的机会时,
她不惜一切都要设法重建她的世界。
而这,我觉得就是摩根的悲剧核心,
她们过去的故事不是没有坏人,
但是可以看到在那些重点描写的地方,
她跟她的对手,那些正气师在某种程度上一样,
她们都觉得自己是在保护自己的爱人,
都觉得对方是想要夺走自己一切的魔王,
只有听过阿苏尔、梅林的说法的我们知道,
这些其实都只是真正坏人的谎言,
结果不只是想要利用冲突转移焦点、
或是趁著冲突的升高渔翁得利的坏人,
他们自己也亲力亲为的把这些谎言弄假成真了,
之所以史书中的摩根会变成魔王,
只是因为世上还有觉得她是魔王的人活了下来,
但是如果世上没有出现过摩根这位“魔王”,
四百年后变成新魔王的尼可拉斯跟他的前辈合力,
世界大概几百年前早就变成邪神满地走的地狱了,
却只有莉亚对她说出“妳不是魔王!”
想唤醒她一直没有被别人看到的人性。
老佛那样泯灭人性、甚至一开始就没有人性,
为了邪恶而邪恶的人皮恶魔毕竟不那么常见,
结果这次,却正是因为这些人都太有人性了,
才会为了保护他们的爱人,
彻头彻尾变成对方眼中毫无人性的恶魔。
套句《间谍家家酒》里面出现过的台词:
“无知,是如此的苍白无力、如此的罪大恶极。”
然而,也不能说摩根完全没有魔王的成份吧。
在她跟杀掉莉亚的正气师对话里可以看到,
她知道、甚至是理解她的反方的立场的,
却也因而确认她们之间的结局只有杀戮,
因为她不会在莉亚的事情上对他们让步,
所以她也想像不到他们会对她让步,
哪怕在他们夺走她的一切、把她逼上绝路前,
他们假定她会做的事情其实都未必会发生。
而这个不知道屈服的魔法笨蛋说到对抗,
就只知道用魔法的力量硬碰硬这种办法,
跟十年不晚的老石缀歌正好相反,
唯一相同的点是为了达成目的,
他们都把良心、人性往肚子里吞,
直到只剩下漆黑的意志支撑自己完成使命,
或是替因为自己而牺牲的人报仇,
就像无嘴大笔下失去一切的黑魔王缀歌一样。
而这,就是阿苏尔的布局。
她给了摩根不能再失去一次的希望,
却也成为了摩根踏上魔王之路的契机,
以及达成目的所需力量的渴望,
才会在身上刻下召唤符文,
让自己的全身心都接受了夜王力量的洗礼。
绝对的力量导致绝对的腐化,
不屈不挠到变成钻牛角尖的摩根就按照计划,
在魔王的路上愈走愈远,
往心里吞的自责、愧疚也愈来愈累积,
直到终于有一天会压垮她,
就在将所有敌人驱赶到死后世界后,
独自一人背负著一切从人类史上退场,
也就是前往阿苏尔的怀抱成为她的神子。
(插个题外话,从这里可以看出来,
阿苏尔的布局其实是相当完善的。
如果四百年前没有牺牲自己的话,
摩根的两条if线都逃不过她的手掌心。
如果听梅林的话牺牲他来补全莉亚的血祭,
抹去了莉亚的记忆、又牺牲自己最后的朋友
会成为压垮摩根的最后一根稻草,
抵抗不了阿苏尔后续的劝说直接沦陷。
如果直接逃开,让法阵自爆炸死莉亚的话,
她无法接受自己让莉亚在自己手上死两次,
不计代价都要把莉亚从死后世界拉回来,
最后去侵吞古神的力量成为新的神,
却也掏空了维系宇宙存在的力量导致一切毁灭,
就像《What if》的黑奇异博士一样。
永远失去一切的她会受不了打击而疯掉,
等到阿苏尔照护到她恢复“神”智时,
她已经忘记自己是人类,
糊里糊涂地被她收养成神子了。
四百年后的学派决战也是,只要别输太难看,
阿苏尔都会血祭战利品的学员魔力复活她,
魔王的身份已经被盖棺论定的她除了阿苏尔,
也没有其他可以归去的地方,
阿苏尔一定会说服她们母女这样想。
而且根据“骰子”的决策细节,
甚至还可以多收获一个莉亚。)
阿苏尔却没想到,这就是她失算的地方。
摩根的所作所为在人类社会来看是自私的,
但是她本来的用心并不是自私的,
她的行为背后除了想要继续“拥有”莉亚
以满足她对自己“莉亚的母亲”的身份认同外,
也有着希望莉亚能快乐地活下去的无私的部分,
所以就像酒邓没料到酒哈会自尽去找酒缀一样,
阿苏尔也没料到摩根在面对抉择时,
对谁都不屈服的她会为了莉亚干脆的牺牲自己。
四百年后的母女重逢也一样,而且变本加厉,
反正自己已经死了,没有“利己”的对象了,
身为母亲唯一挂念的只剩下女儿过得怎么样,
所以知道莉亚为了她哭过后也深刻的反省了,
才会在决战时把复活的机会让给艾伦。
那也许不是当时的处境下最合理的做法,
但是摩根觉得自己该学着相信莉亚,以及他人,
然后那次运气好,她赌对了,所以不只低语者,
阿苏尔的安排又被她打乱了第二次。
(如果她没有拿到死神的圣杯,
或是让艾伦留在那里操作圣杯让她复活,
结果都不会有后面演出的那么好。)
而且这不是出于任何的工于心计,
只有摩根对自己的爱的诚实与坚定,
让阿苏尔一直没有可以趁虚而入的空间,
所以阿苏尔只能苦笑着承认自己输了,
将自由的生命还给她们母女。
阿苏尔觉得自己是被莉亚的善意折服,
但或许在遇到摩根的时候,
她就已经被摩根的热血给感染了。
一句话总结摩根这个角色的话,或许就是:
“请作为人,活下去。”
也许她的一生称不上完人,
但无论对手是恶人、恶魔、甚至神,
她都没有屈就成受别人摆布的棋子,
一直都是俯仰无愧、敢做敢当的人,
并且她一直在将这份精神传承下去,
接下了这份精神的莉亚也是,
在学院大火中才能拯救艾伦。
也正是因为将这份精神贯彻到底,
才能在完全不知道的情况下完美躲开地雷,
一起迎来最完美的结局。
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以上,就是最后的酒会问题了。
写完了才想到,
不知道可不可以把lee大画的完结贺图拿来当封面
但是应该先征得同意的事情忘记问了XD
之后的安价整理文,
我可以也用lee大的艾比图来当封面吗?
然后,请各位放心,无论标准放得多低,
莉莉都是真的没有私奔
我改了一下问题的顺序,
把我回答内容最多的摩根这一题当成压轴。
虽然摩根的篇幅相对没有那么长,
但是每一段她的剧情都很重要,
甚至可以说是真正控制了结局走向的角色,
因此顺着她的轨迹解构这个角色的过程
感觉比大家一路看下来的莉亚还要不容易,
但是完成后也觉得很不可思议,
自己好像建立了一个很了不得的人物,
复杂、宏大的程度像是一部别人写的英雄史诗,
虽然正文写给别人看的样子还可以更好才对XD
然后从摩根“旁边的旁观者”角度一看,
突然觉得阿苏尔有够黑的XD
而且不只太单纯的莉亚没有发现,
我也是写到后面她的目的暴露后,
才发现她原来黑起来可以这么黑,
难怪梅林这么讨厌她XD
要说她跟老邓,或说酒邓的腹黑程度之间的差距,
大概就是她不用等到酒哈的教授们来修理她,
就自己认输、反省了吧?
那么差不多就这样了,谢谢大家阅读到这里,
也谢谢你们支持《恶梦,亦或是恩仇的呼唤》
我们续作的时候见了(下台一鞠躬)
作者: sai007788 (九条寺サイ)   2022-06-02 19:38:00
作者: OldTjikko (欧洲云杉)   2022-06-02 19:41:00
作者: lee27827272 (岚空)   2022-06-02 19:59:00
推,感谢v大的美好创作,期待续作~
作者: z101924512   2022-06-02 21:03:00
先推一个,期待v大新作看来v大还有不少创意点子
作者: Rfaternal (走来走去)   2022-06-02 21:55:00
推推 感谢v大这么长久的创作 希望能赶快看到续作www
作者: Kagami3421 (卡加米)   2022-06-02 22:33:00
推 辛苦V大了 艾比篇很有趣 期待XD

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