Re: [闲聊] 当年八年抗战到底怎么撑过来的?

楼主: knight90496 (天生苦力命~囧rz)   2022-05-31 12:33:30
日本那边问题很多
石原兵变抢下中国东北 开了下克上的先例
搞得整个日本都上了失智列车外
中国这边也是很不容易
中华民国仅仅是形式上统一
实际上是军阀割据 政令出了老蒋的控制区 其他军阀说不鸟你就是不鸟你
只是看在老蒋的实力最强 所以叫老蒋一声大哥 尊老蒋为中央而已
中日从甲午战争后 两国关系的基调就是
吵起来了->被日本胖揍->签丧权辱国的条约
从清朝到民国 这几十年都是这样过的
九一八事变闹起来 张学良被赶进关内 东北被日本给占领 中国也没有办法
现在又来一个七七事变 各个军阀都想是不是又会签个条约就算了
但是老蒋清楚的意识到卢沟桥事变这次不一样 下定决心全力抵抗
除了黄埔军校的部队外 连刚刚武装起来 装备比较新的税警部队也投入战场
八一三淞沪会战 老蒋的部队被打的屁滚尿流
黄埔军校成立也不过十几年 怎么可能打得赢现代化的日本陆军
各地的军阀看老蒋的部队死伤殆尽后才发现情况不对 开始团结起来抗日
除了老蒋下定决心 把老本都花光才团结起军阀以外
他也是唯一有办法从财阀和外国弄钱的军阀
除了上海的银行家和财阀很支持老蒋外
美国对老蒋的支持也是不遗余力
当时美国民间盛行的是孤立主义 但是政治家们都很想参战
一边卖军火和石油给日本 另一边又用收购白银的方式给中国金钱上的支援
卖白银不够 就抵押矿产 矿产也不够 就用民间桐油交易的方式给中国输血
光给钱不够 还偷偷摸摸的出了中华民国空军美籍志愿大队 简称飞虎队支援中国空军
单就八年抗战来说 老蒋真的是最大的功臣
如果没有他当机立断下血本打淞沪会战 中国军阀没办法团结
如果没有他在商界的人脉 中国的银行家和财阀也不会愿意掏钱
如果没他搭上美国的线 也没有老美的金源和后续美国找借口对日本禁运
张学良搞了西安事变 毛泽东就想杀了蒋光头 苏联就不同意 逼得共产党放了老蒋
因为苏联的心里清楚 只有老蒋才有办法团结中国抵抗日本
当然后面打输内战... 就是另一个故事了
作者: kuninaka   2022-05-31 12:37:00
当机立断执行花园口决堤
作者: AN94 (AN94)   2022-05-31 12:37:00
又在吹老蒋 战略跟战术都废到笑的家伙 没有同盟国帮 早就被日本人吊死了不 考虑到他的表现 日本人可能会感谢他
作者: Morisato (螢ちゃん)   2022-05-31 12:38:00
可以追溯到皇姑屯事件,那些前线的中阶军官不受控又没受到该有的惩罚
作者: Giornno (乔鲁诺.乔三槐)   2022-05-31 12:39:00
不管怎么样,那个冲康的被老蒋软禁到死了,呵呵
作者: HarunoYukino   2022-05-31 12:39:00
在1941年以前中国基本上是被孤立的
作者: kuninaka   2022-05-31 12:39:00
很久没看到有人吹常凯申了,给你鼓励
作者: RoChing (绿野贤宗)   2022-05-31 12:39:00
考虑那个时代环境,恐怕真的难有人能做得比他更好
作者: HarunoYukino   2022-05-31 12:40:00
1939年以后外援逐渐拿不到,原本大力援助的苏联也在日苏中立条约后断掉
作者: SunnyBrian (人気薄二冠马)   2022-05-31 12:42:00
其实就跟今日乌俄一样,看要不要扛下来,差别是一个死守首都,一个跑了
作者: LoveMakeLove (愛製造愛)   2022-05-31 12:43:00
各路军阀车轮战就算只有大刀步枪机枪手榴弹轻兵器也够日军啃了
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2022-05-31 12:44:00
与其说他功劳,不如说外围势力角力外加内部团结,到战后编史者就尽量变他功,毕竟是掌权者很正常(?
作者: HarukaJ (神王川春贺)   2022-05-31 12:46:00
有功有过啦 这世界本来就不是非黑即白
作者: ihero (殉情未死)   2022-05-31 12:51:00
西安
作者: rronbang (Ron1)   2022-05-31 12:52:00
不过乞丐兵感觉战力不佳,后期有机会再练兵吗?
作者: dong80 ( )   2022-05-31 13:00:00
后面内战就是被美国搞垮的啊 刻意就是要把你中国一分为二
作者: flysonics (飞音)   2022-05-31 13:01:00
光头能力是政治>>战略>>战术 考量到他底下山头林立 嫡系又一堆笨蛋 八年抗战大概有及格分了
作者: dong80 ( )   2022-05-31 13:01:00
一开始老蒋怎不能赢 打赢老美就强制停止 在被偷袭挨打 打
作者: flysonics (飞音)   2022-05-31 13:02:00
战略方向小错不断但大方向起码都正确
作者: dong80 ( )   2022-05-31 13:03:00
战怎能这样打 老共又有苏军援 一个没搞好整个垮 老美就闪
作者: CardboardBox (Snake纸箱)   2022-05-31 13:03:00
当时我国的确只有老蒋行啊,其他人那么厉害怎么当初军阀混战没打赢老蒋,连老蒋都打不赢还想打日本人
作者: kingroy (手残总比脑残好)   2022-05-31 13:03:00
没西安事变搞不好都不会醒
作者: dong80 ( )   2022-05-31 13:04:00
人跟抛弃阿富汗一样 去估狗马歇尔 美还跟老共建交勒 老共
作者: neige923 (Riki)   2022-05-31 13:05:00
老蒋 (x) 列宁党(o)
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2022-05-31 13:05:00
只是讲美国搞垮又说他战略正确,不就是典型有功他的,有过别人问题吗?
作者: dong80 ( )   2022-05-31 13:05:00
就是美苏外强扶起来的 照实力怎么打得过老蒋
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2022-05-31 13:06:00
单纯看你切入面怎样评价而已,心中有定位,双方永远没交集
作者: flysonics (飞音)   2022-05-31 13:07:00
对日本战略正确啊 美国搞垮他是战后的事了吧
作者: ELF004 (艾尔夫澪澪肆)   2022-05-31 13:07:00
白先勇都还活着整理了一堆他老爸的资料 被软禁的那个放
作者: dong80 ( )   2022-05-31 13:08:00
中共有那实力 当时就不会被老蒋长征 抗战也不会是老蒋主将
作者: ELF004 (艾尔夫澪澪肆)   2022-05-31 13:08:00
出来以后也有一堆访谈 偏偏就是一堆人不相信亲身经历过的 要去相信墙内为了黑墙外的内容
作者: dong80 ( )   2022-05-31 13:09:00
明著内战就是被老美整 因为军械都要靠美没办法不听
作者: ELF004 (艾尔夫澪澪肆)   2022-05-31 13:09:00
最近几年有时候为了黑蒋 然后照单全收墙内的讯息真的很荒谬
作者: ssarc (ftb)   2022-05-31 13:11:00
不提老蒋不然对日抗战还能提谁?毛泽东?不然对日抗战的中国代表人物是?
作者: flysonics (飞音)   2022-05-31 13:12:00
汪精卫吧(x
作者: ssarc (ftb)   2022-05-31 13:12:00
黑老蒋在两岸都是政治正确
作者: HarunoYukino   2022-05-31 13:13:00
现在对岸也承认老蒋的功劳了
作者: ELF004 (艾尔夫澪澪肆)   2022-05-31 13:14:00
日本纪录资料中日战争都国府在打 美国研究资料也是国府在
作者: NoLimination (啊啊啊啊)   2022-05-31 13:15:00
如果老蒋早早投降不知今日如何
作者: ELF004 (艾尔夫澪澪肆)   2022-05-31 13:15:00
打 就只有共产党有脸会说是共产党打的
作者: HarunoYukino   2022-05-31 13:16:00
对岸也没说自己在打,他们一向说的是敌后骚扰敌后骚扰的贡献很大
作者: ELF004 (艾尔夫澪澪肆)   2022-05-31 13:16:00
老蒋投降就看其他军阀态度吧 他班底亲兵上海松沪就打完了到现在都还一堆在吹共赴国难宣言 最好是没说自己在打XD
作者: ssarc (ftb)   2022-05-31 13:18:00
老蒋投降台湾岛就是台湾人的了,可喜可贺
作者: HarunoYukino   2022-05-31 13:18:00
我说的再打是说正面作战 对岸一向都不太会去提正面作战,她们说的多半是打游击敌后骚扰
作者: raphin (Irma)   2022-05-31 13:19:00
抗日就是绞肉战阿,最勇敢的汉人都在二战死光光惹
作者: ELF004 (艾尔夫澪澪肆)   2022-05-31 13:20:00
对岸哪有不提正面作战= = 他们是把国府打的战役变成小战游击战吹成正面作战
作者: dg7158   2022-05-31 13:24:00
抗美援朝派去送死的国民政府军都能吹成英雄了还有什么不能吹
作者: dog377436 (小狗怒吼)   2022-05-31 13:26:00
这篇明明就很客观的讨论历史 怎么就是有人一直为了黑蒋否定整篇论述这里又没人把蒋当伟人拜
作者: AN94 (AN94)   2022-05-31 13:29:00
蒋就那样啊 对比中国历代统治者 和当时人物 大概60分 毕竟有轴心国三弱智和史达林卡在前面 毛泽东更烂
作者: XIUXIAN (女为)   2022-05-31 13:31:00
黑蒋在台湾就是政治正确。
作者: wwa928 (无药可救的马尾控)   2022-05-31 13:33:00
涨知识推
作者: Jameshunter (幻剑)   2022-05-31 13:34:00
忘了加战前法国党派
作者: djboy (雞尾酒)   2022-05-31 13:40:00
长知识,谢谢
作者: arcanite (不问岁月任风歌)   2022-05-31 13:44:00
首先就是要展现不择一切的抵抗意志 不然别人不会愿意帮你
作者: ballby (波比)   2022-05-31 13:47:00
一楼如果活在1940年,大概就是会支持汪精卫的那种人
作者: aterui (阿照井)   2022-05-31 14:09:00
很多老兵其实原本是效忠汪精卫政府后来被蒋介石吸收的
作者: fantasyhorse (水多多)   2022-05-31 14:26:00
光是老蒋肯把家底压在淞沪展现决心,光这点就够60分起跳了,那个7分发展,两分宣传的就别提了,毛匪都说要感谢日本了
作者: Strasburg (我很低调)   2022-05-31 14:27:00
那么大的领地 要输光也要时间 他可以在十年间抗战内战输光两次 这也叫能力好吗?对日本是跳级打怪 内战总没话说了吧
作者: xxxzxcvb (阿........)   2022-05-31 14:31:00
内战就战后民心变了啊 没钱解散军队顺便被中共吸收
作者: Yuriclone (尤里复制人)   2022-05-31 14:44:00
作者: windr (天河银明)   2022-05-31 14:49:00
推个,就事论事 光头虽然打仗不行,但是讲到抗日也没别人了至少他不是那个等收割的
作者: curance (我觉得还可以再抢救一下)   2022-05-31 15:08:00
推,这算是把一手烂牌打到赢了当然战略不漂亮、错也没少犯,但绝不是容易的局
作者: nightyao (yao)   2022-05-31 15:40:00
毛泽东在西安事变时是支持蒋介石出兵攻打日本,因为当时日本杀共产党比蒋介石杀的还凶。西安事变算是非蒋体系的军阀逼蒋面对日本,张学良算是主动背锅当表面上的唯一主谋,蒋软禁他也知道事变主谋不只有他。
作者: Vulpix (Sebastian)   2022-05-31 15:54:00
所以看了各种自述、访谈、侧写,我确信两人私交很好。软禁到底,但不杀就是不杀。
作者: dannyshan (↓↘→↓↘→○)   2022-05-31 16:57:00
其实啦 我觉得没有蒋中正历史大概的走向也不会改变 唯一的不同大概就是台湾没了 蒋中正有美援 中共有俄援啊不管有没有蒋 最后统治中国的都是共产党 差在没有蒋台湾就跟中国一起大跃进吧

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