[Vtub] 二创游戏营利比同人插画严苛?

楼主: sakamata (鲸丈)   2022-05-21 16:44:19
本业游戏制作,外包接案为主,独立制作为兴趣。
大概三、四年前入V坑时,
就觉得这类设定相当适合制作成小品独立游戏,
从各粉丝创作来看,
VT各人设相互竞技的题材也屡见不鲜,
从这点能看出,大部分人也对这题材感兴趣。
自己与团队成员偶尔会制作以VT为设定的游戏素材,
但很少将其套入程式与企划,制作成游戏
(做过两次,一次名取,一次holo的,同人游戏真的累。)
仅仅只是展示美术。
因为相比直接制作粉丝插画创作,
同人游戏实在吃力不讨好。
先不提相比于其他类型创作,
游戏制作在人力、时间、经费都高出许多。
而插画、影片、动画或周边等创作,
基本上已经被业界默认许可营利,
类似性质的游戏创作能够拿来营利的例子却非常稀少,
不敢说没有,但真的很少。
在动工之前,也不像其他艺术类别,
基本上不需要向VT本人或公司询问。
造成如此差别的要素是什么呢?
是因为公司势有开发游戏的规划,所以不允许游戏二创营利?
游戏文本容易偷渡VT或企业不允许的内容,所以禁止?
游戏牵扯的营利较多,不利于管控呢?
因为有与游戏商合作的需求,所以限制独立游戏?
如果开放营利的话,
就有更多时间能专心投入制作了呢。
https://imgur.com/Brbo6KA
作者: gaym19 (best689tw)   2022-05-21 16:47:00
为什么要给你营利
作者: dustlike (灰尘)   2022-05-21 16:48:00
因为游戏很难靠流量来获利
作者: gaym19 (best689tw)   2022-05-21 16:51:00
同人创作是官方不想抓 做得太过火官方照样查你水表
作者: spfy (spfy)   2022-05-21 16:51:00
你可能要先确定插画动画能不能欸
作者: harehi (hare)   2022-05-21 16:51:00
你可能要先提个有同人游戏企划但被官方挡住的实例 不然讲这些其实满虚无缥缈的
作者: guogu   2022-05-21 16:52:00
游戏是做的人少吧 二创规范比较多的感觉是实体物品
作者: gaym19 (best689tw)   2022-05-21 16:52:00
早就发生过好几次同人作品被官方查水表的例子了
作者: guogu   2022-05-21 16:53:00
我知道有被明禁的只有舰c
作者: npc776 (二次元居民)   2022-05-21 16:53:00
不www需www询www问www
作者: gaym19 (best689tw)   2022-05-21 16:54:00
而且也不是没有同人游戏产出好吗 RBO表示
作者: chinnez (棱靘)   2022-05-21 16:54:00
2创干嘛要拿来营利,吃力不讨好 还不如跟原创者谈合作
作者: gaym19 (best689tw)   2022-05-21 16:56:00
所以你想做官方同人游戏喔 官方干嘛跟你合作
作者: chuckni (SHOUGUN)   2022-05-21 16:57:00
因为游戏成本高、干嘛让你盈利推广只是个美其名,正常来说是你连公开都不行的,他们想抓就抓,真的就为了“推广”和懒得动才不管的
作者: gaym19 (best689tw)   2022-05-21 16:59:00
你先承认你想靠同人游戏赚钱我们再来谈
作者: npc776 (二次元居民)   2022-05-21 16:59:00
你是连一丝一毫的版权观念都没有才这样问 还是想钓
作者: gaym19 (best689tw)   2022-05-21 17:01:00
而且你觉得同人本审查简单还是游戏审查简单
作者: chuckni (SHOUGUN)   2022-05-21 17:01:00
你现在是以营利为前提我建议你别再想稿同人二创游戏,好好做原创或是从不禁止二创盈利的题材找机会,东方你想就能做
作者: gaym19 (best689tw)   2022-05-21 17:02:00
我在游戏后段偷渡政治立场跟敏感议题 你怎么查 拆包?
作者: harehi (hare)   2022-05-21 17:02:00
有能力盈利又有兴趣的绘师通常是直接收编出成官方周边啦游戏可能人力成本回收不易吧 产出周期太长了
作者: gaym19 (best689tw)   2022-05-21 17:03:00
还是你要官方乖乖玩你的游戏 跑100%
作者: npc776 (二次元居民)   2022-05-21 17:03:00
官方如果想的话 是有权利把每个画师通通送上法庭告到爽的
作者: chinnez (棱靘)   2022-05-21 17:03:00
拜托哦 2创拿来营利是没有版权意识的国家在做的事 ,你是不是想把赚工本费误谬成营利 ?
作者: leilo (Lei)   2022-05-21 17:03:00
觉得就是做的人少成本也高 跟立体物一样难以跟本家产生区别
作者: gwogwogwo (影)   2022-05-21 17:03:00
你说的所有块可以抓 只是先放著而已
作者: leilo (Lei)   2022-05-21 17:04:00
所以对日本人来说还是偏向于out的那边
作者: dustlike (灰尘)   2022-05-21 17:04:00
其实我完全不懂你认为其他媒体就可以未报先做,但游戏不
作者: gaym19 (best689tw)   2022-05-21 17:04:00
你是官方你会开放哪个 花10分钟翻完的漫画
作者: gwogwogwo (影)   2022-05-21 17:04:00
真的有心要做就是正式从授权谈
作者: gwogwogwo (影)   2022-05-21 17:05:00
你举的所有媒体都是只是不想抓而已
作者: gaym19 (best689tw)   2022-05-21 17:05:00
官方不想抓 不代表他们允许你营利 好吗
作者: leilo (Lei)   2022-05-21 17:06:00
其他媒体看起来未报先做 是因为大多都有共识是在SAFE的界线
作者: poeoe   2022-05-21 17:06:00
著作权方还要花时间审查整个游戏干嘛?
作者: gwogwogwo (影)   2022-05-21 17:06:00
同人本并没有default允许你盈利不要误解
作者: gaym19 (best689tw)   2022-05-21 17:07:00
想做二创游戏去找开放创作的啦 东方跟动朋都让你卖
作者: poeoe   2022-05-21 17:07:00
而且从来没有二创认可盈利这种事 看要不要抓而已
作者: harehi (hare)   2022-05-21 17:09:00
另外这样直接问其实他们也只能回答你公式见解 所以被拒绝也不太意外就是了
作者: chinnez (棱靘)   2022-05-21 17:09:00
然后你最后那2行真的很戳 ,某些国家就是这样搞结果没人知道谁才是原创也不在乎谁是原创。
作者: chuckni (SHOUGUN)   2022-05-21 17:10:00
最安全的做法就是先看有没有人做了有开放盈利然后你去问他怎么弄到的,不要找死当第一个
作者: gwogwogwo (影)   2022-05-21 17:11:00
大部分二创规则都写很清楚就只允许[兴趣]范围 基准他定义这块著作权人说的算你不能自己乱解释
作者: demon0806 (太刀川冥夜)   2022-05-21 17:11:00
V圈基本上还是比较规范的,往往还没等到官方来告粉丝就先来检举了
作者: discoveryray (chih)   2022-05-21 17:11:00
其他是不好抓不得已,游戏投入成本高就认命吧。
作者: gaym19 (best689tw)   2022-05-21 17:12:00
看你最后两行我只觉得你想靠游戏赚钱而已同人画师都能出本赚钱 为什么我不行你不问官方自己做非营利性质的游戏官方也不管你啊
作者: dustlike (灰尘)   2022-05-21 17:15:00
那你也学其他媒体的未报先做啊 但不敢的原因你心知肚明
作者: npc776 (二次元居民)   2022-05-21 17:15:00
好吧 不用客气 给你嘘就是了
作者: gaym19 (best689tw)   2022-05-21 17:15:00
你怎么会觉得同人画师跑去跟官方谈二创就很好通过
作者: gwogwogwo (影)   2022-05-21 17:17:00
拿别人的心血ip想赚钱又不想问授权 实质上是一种偷窃
作者: gaym19 (best689tw)   2022-05-21 17:17:00
你要不要看一下能靠二创赚钱的有几个人不要算10% 你在台湾游戏界有前20%吗
作者: chuckni (SHOUGUN)   2022-05-21 17:19:00
20%也太保守了,5%应该就偷笑了
作者: harehi (hare)   2022-05-21 17:19:00
真的达得到盈利等级的都收编授权了啦w
作者: leilo (Lei)   2022-05-21 17:19:00
所以你肯出事再下架吗w 成本差那么多
作者: gaym19 (best689tw)   2022-05-21 17:19:00
想要靠同人赚钱 先决条件就是你够强 你 够强吗?
作者: dustlike (灰尘)   2022-05-21 17:19:00
还有你的发行方式也会决定IP持有者如何判断你是否营利印个几片光盘去同人场现卖大概不管你
作者: poeoe   2022-05-21 17:20:00
为什么游戏不行? 因为著作权人想怎么样就怎么样
作者: gaym19 (best689tw)   2022-05-21 17:20:00
你强到让官方认为授权你有利益那就可以囉
作者: dustlike (灰尘)   2022-05-21 17:20:00
上Steam之类的数位平台?下辈子吧
作者: leilo (Lei)   2022-05-21 17:20:00
"对于游戏的严格在其他媒体看不到"代表你根本就没在看没在
作者: gwogwogwo (影)   2022-05-21 17:20:00
人家心血打造的角色跟人气 本来就没理由被你直接搭便车
作者: gaym19 (best689tw)   2022-05-21 17:21:00
实际上就是一堆画师参加同人展 卖不出去20本的大有人在
作者: leilo (Lei)   2022-05-21 17:21:00
简单一句 请问你到底要怎么样去避免盗版疑虑问题 加一行字
作者: dustlike (灰尘)   2022-05-21 17:21:00
顺带一提有没有听过Smol Ame游戏? 在itch io的页面挂著作者的patreon连结,请问这算不算营利
作者: leilo (Lei)   2022-05-21 17:22:00
就可以? 想太简单了吧
作者: gaym19 (best689tw)   2022-05-21 17:22:00
你想拿到官方许可 我可以明确的跟你说几乎不可能
作者: leeberty (阿圾)   2022-05-21 17:22:00
COVER抓那个卖抱枕的,也才两三个月前的事吧
作者: gaym19 (best689tw)   2022-05-21 17:23:00
你想靠二创游戏赚钱 可以 你实力强到让粉丝绕道买单就OK
作者: leilo (Lei)   2022-05-21 17:23:00
有没有去看过立体物怎么规范的 要经过审查也只能在会场内贩售规定内的数量
作者: gaym19 (best689tw)   2022-05-21 17:24:00
啊被抓就不要叫为什么只抓我 其他被抓的你没看见而已3月才有一个人卖COVER盗版抱枕被抓
作者: leilo (Lei)   2022-05-21 17:25:00
然后像普通周边 大部分都有限制上限 总额不能超过多少钱
作者: chuckni (SHOUGUN)   2022-05-21 17:26:00
如果你要做V的同人游戏,请先做款原创游戏交出实绩之后去谈授权成为官方正编但接受官方品管,你做的游戏是会影响形象的,结论就是先证明你够强、再来看官方脸色
作者: gaym19 (best689tw)   2022-05-21 17:27:00
想拿到官方许可 当然是看实力为什么不能谈?你怎么会觉得其他媒体就不严格能被官方收编的同人画师都人上人好吗死在路边只能靠爱发电的同人画师你看不到而已再退一步 能靠二创回本就已经是大哥了本人追踪跟官方一个不爽会查你水表有什么冲突吗你也可以啊 官方一个不爽直接查你而已
作者: npc776 (二次元居民)   2022-05-21 17:33:00
谁跟你说他们可以踩了 一直都是官方懒得告而已你现在就是在那边问为什么摩托车都可以闯红灯我开车不能闯不公平我也要闯 就是这种白木问题
作者: gaym19 (best689tw)   2022-05-21 17:34:00
R18只是官方不想处理 不代表他们被允许踩过去好吗而且又回到老问题了 VT会追踪或转推 代表他们作品够好阿梅也直播玩小阿梅大冒险你怎么不讲
作者: chuckni (SHOUGUN)   2022-05-21 17:38:00
其实一直都是搞错了两者就版权方来说都是一样的,没有谁比较松谁比较严的问题,唯一的差别在本的数量多到官方懒得一个一个抓然后游戏本身制作成本太高导致制作组冒不起那个风险而已
作者: storyo11413 (小便)   2022-05-21 17:46:00
成本高就是主因阿,版权也复杂当然比同人本困难
作者: bluejark (蓝夹克)   2022-05-21 17:53:00
因为日本的游戏业限制比较大日本的同人游戏与商业游戏分界很大
作者: dustlike (灰尘)   2022-05-21 18:34:00
同人本也是灰色地带啊 你是不是都没参与到C洽年经文
作者: gn00851667 (唯有湛蓝)   2022-05-21 18:52:00
看看小魔女 要用就是要谈合作阿...至于2创盈利那都只是还没被抓...风向当然是连官方都是开放态度那就是成本考量愿不愿意去赌人家不抓你
作者: dustlike (灰尘)   2022-05-21 19:05:00
允许游戏营利很稀有 请问允许本子营利就满地都是?你不要把默认同人志流通当作是官方允许耶 我认为这有差在我看来这更像是已经成为一种风气版权方才被迫接受彩虹社去年底下架个R18同人作品就被骂死了"允许本子营利的数量相当多"<->"很多没跟官方沟通过"你没有感觉你的论点漏洞百出?然后你内文讲的是业界默许,现在又说默许不是官方允许我就抓着这点问 到底有多少比例本子被正式允许营利了你还是答不出来你实际上就是画了个游戏以外的都被放行的靶再射箭然后你也没对营利给出定义 实际上同人游戏遵循那些现场卖本的一样只在同人场贩售或是在同人商店委托照样收钱也不会比隔壁卖薄本的不被允许到哪去
作者: parax (parax)   2022-05-21 19:48:00
我理解原Po是想问大部份二创都在灰色地带而为何游戏是黑色的,但标题跟内文真的很戳
作者: SALLUNE (若为管九愿为陆伍)   2022-05-21 19:50:00
同人周边会跟官方重叠,像刀剑合奏都有严格的数量跟通路管制,刀剑甚至还要申请发许可书合奏周边不准上代售平台,不准开预售,因为官方判定你这行为叫盈利而非同好分享之前六花本也是禁上虎穴阿,官方绝对有权利限制,因为就算你不管,平台跟印刷厂那边会自律下架或是据拒印
作者: AkikaCat (阿喵)   2022-05-21 20:04:00
你跑去问一定跟你说不允许的啊……跟你说可以到时出问题被你拿出来说有官方背书,官方就莫名其妙要扛这责任了。实际上纵使是插画或动画也一样,只要你跑去问官方就肯定是被打枪,这不限游戏,而是包含在所有的二次创作上。而你私底下开个募资还啥的,别太高调也没人会主动去查。那整体结论来说,不是跟其他类型的创作一样吗?不用游戏工作室啊。你纵使是插画家,跑去问“我希望绘制贵公司所属艺人OOO的图片作为个人商业营利用途,请问是否可予允许?”也肯定被打枪。同人界基本上就是踩在灰线上,没有载体问题。除非你是业界大佬,跑去问可能会变成合作对象,否则任何人这样问都必定会被打枪。
作者: aegis123321 (PE)   2022-05-21 20:31:00
在贵版讨论这个很有勇气欸 我觉得很单纯就只是数量和相对关注度的问题
作者: linzero (【林】)   2022-05-21 20:32:00
人家就不想,省的不可预期的麻烦。说的好像别人欠你似的
作者: Arkgrinding (间夜宴)   2022-05-21 20:55:00
怎么好像有维尼粉
作者: gm79227922 (mr.r)   2022-05-21 20:56:00
这很简单 因为授权游戏是可以赚很大的你跟官方争盈利 官方当然会来处理
作者: WindSucker (抽风者)   2022-05-21 21:16:00
绘师产业链

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