说起来我算是圈外人，不过我还是感到困惑：
（1）仙侠是指什么？
（2）温日良的黑豹或海虎系列算武侠吗？
（3）何谓武侠小说？
怎么样的作品才称得上是武侠作品？
山德森的飓光典籍不算是武侠作品吗？
Hunter*Hunter不算是武侠作品吗？
浪人剑客不算是武侠作品吗？
为什么？
（4）金庸的武侠小说，作为天花板会不会太矮了？

1.中国的奇幻 2.武打 3.中国的武打 4.4

所以作者的国籍/血统才是关键？

金老做为天花版的最大原因就是 不类似的都被归类去武术或是仙侠作品啊 哈哈，只有金古这ㄧ类才配叫武侠 呵

不是，即使有某种特定的形式，金庸小说作为天花板，真的不会太矮吗？（例：黄药师）

我不太懂会被认为太矮的原因是...？

那个原po明显就是没看港漫这种的啊 大概只知道金庸和仙剑就发文的那种人

第三点 就算你私自认为那广义算武侠 也会有人认为你学韩国人捞过界沾光 所以还是定义清楚比较好

你第四点到底在问啥阿

御剑 御器 飞行 火球 雷击 一般有这些的中式背景就是仙侠作品

作者把自己投射进小说人物，不是大忌吗？

仙侠跟武侠，简单的说就超级系跟拟真系

仙侠就是俗称的修仙 你把他想成等级制的游戏就好

大忌什么的 是给新手听的 你写得够屌不用管那些

武侠在传统金庸古龙 和仙侠飞天之间 还有老大一块 只是

侠字作何解？赘字？习惯？政确？

台湾人比较不知道而已 但我们想找的新式武侠武学元素其

金庸那一部分写得很糟啊

其实很多都做过了 龙虎门有武学高手打雷射陷阱 无人机

金庸古龙梁羽生在他们那个年代是被称为新武侠的呢 事情都是这样的啦 创新成为经典 经典又成为了传统 接着就是被各种去中心化挑战 XD

海虎算科幻，黑豹就难说

龙虎5世有用机车等现代设备去让武者获得前世记忆 让内力

仙侠武侠差异在修仙要素 比如环珠楼主的蜀山剑侠传

宝物有德者居之....侠字作何解？稍微解释一下黄药师的问题，请自行搜寻“金庸 黄药师 梅超风”。

侠之大者 为国为民 这是金庸其中一个解答

金庸是武侠 也不会有修仙飞升之类的内容

你要解侠字 那就是一个很大的命题了 而且跟我们这边在讨论的武侠小说的范畴定义并无完整的关联性

武侠 其实问题是 会有一些人把武侠定非常狭隘 然后再在自定的非常狭隘定义里去靠背说为何武侠没新意

黄药师跟梅超风的情愫那是三版改出来的 三版有很多金老年长放飞自我 但改得怎样见仁见智的段落

我们这里所说的武侠指的是有中国文化风格的把西部牛仔换到台湾，一样在开垦斗殴跟原住民对干，那也算西部作品吗，一样的意思

明明新式的表现方式就很多了

不然你举个写的比金庸好，起码是你认为足以当天花板的作品啊看这作品是不是能被公认比金庸好然后三版被砲成那样你专挑三版出来讲

跟中国历史结合且引经据典，外加极为细节的动作和功法描述，叫天花板还不够格吗？

https://i.imgur.com/Ja9XKCS.png 这金发家伙的武功是金金钟罩 这样够中国了吧 但也使用了机车等现代元素

要发展武侠的前提，就是把金庸脑粉的意见当屎，他们只想看到金庸但是不可能有人能比金庸全面性的更好，所以以他们的要求来发展永远是一滩死水

蛇猫门不是专门不讲武德大家一起上的吗(x

武侠要新意嘛 那不讲武德 一拥而上 也是龙虎门的武学新意

你问的问题 那些就是跨类型或融合新的类型 之前讲都是以前旧的 武侠当然可以再变化 2.武侠是什么 有研究的专书

讲这么多有科技就能当科幻 我怎么不能有武功就当武侠龙虎门老祖宗还成仙了 也是仙侠了啊

可以去做功课 不是没有人研究过武侠 很多去探讨了

武德....东方不败怎么战败身死的？侠字何解？

其实武德才是武侠 根本没道理 鹿鼎记哪来的武德侠觉得没定义 有些人爱用郭靖的定义 说要为国为民 或非得以武犯禁 但 那是郭靖或一些人的定义 传统武侠小说里觉得就本来没有非要多有武德不可楚留香是小偷 李寻欢天天想着ntr别人老婆

https://www.books.com.tw/products/0010028940 这本去看看 陈平原本身是教授 里面研究与分析相当丰富深入 写的又很有趣易读 很值得推荐

侠的定义就是用武力去做自己觉得对的事，就算是韦小宝这种没武力又作奸犯科的，也有某种程度的道义

小丑（蝙蝠侠）、现实世界中有ISIS对付东方不败不用讲江湖道义，大伙儿并肩子上，顺便刑求他的爱人，好让他分心。侠字何解？

打东方不败又不是打擂台哪有规矩，你这种问法就尽信书不如无书，莫名奇妙

不做功课只凭感觉心得问问题想法又浅碟 真是浪费我的时间打东方那把比武规矩跟行侠混在一起 建议多看点东西别都自想那么自以为是 你看警察抓犯人有没正大光明约时间一对一一堆警察包围个坏人还用枪跟盾 你要不要去抗议政府卑鄙

打擂台遵守擂台规矩就是侠!?

海虎那种是中武 高武分类上还是武功开始有法术才是仙侠修仙

其实原po不用纠结 因为相对来说 侠本来就不像骑士 武士有严谨的定义 只有一些特征 你觉得令狐冲围殴东方不败不讲武德 称不上侠 但我觉得他救仪琳 救恒山派看不惯嵩山派的行径挺身而出 就已经是侠了本来就因人而异 大侠们也不会说自己是大侠 都是别人说的说到底 侠本来就是东方文化的一种理想的境界只不过原po的要求更高 更理想而已

怎么说呢....崔斯特都比较有侠气

武侠基本上都是法外人的故事，都不会依照王法做事，靠的是心中的道义，所以跟侠讲规矩其实也是讲好听的而已，从ㄧ开始就是ㄧ群无视法规的人啊

东卍？

侠可以解释1.江湖，处事不决快意恩仇的江湖文化（大部分的作品基本上都是这套），2.江湖的文化，我给你里子，你就要给我面子，各种不成文的规矩，没人强迫你，但你不做，江湖容不下你（可以看死人经，我觉得江湖规则描写的蛮不错）3.侠之大者为国为民，最著名的就金庸笔下的郭靖鞠躬尽瘁 死而后已，或者萧峰为了给两国与江湖交代只能自我了断（可以看电影霍元甲或者叶问系列），做个总结，用正反两面解释“侠”，可以是一种中华特有的精神（病态执著），可以是一个中华特有作业流程（固定套路）可以是一种文化规则（陋习），例子就比武招亲、长幼有序、天地君亲师、江湖恩怨世仇传三代、天下第一、华山论剑、武林盟主、誓师大会等等，然后前面的“仙”“武”则是点缀用的，代表故事里的战力指数高低、战斗系统相克、权力的筹码博弈或者抢夺（仙武学变成另一种资本），以上是我总结自己看过的作品发表的浅见啦，会有许多错误与矛盾，欢迎纠正

基本上武侠跟仙侠是同时期的，没有谁先谁后，里面的斗智斗力都一样

https://i.imgur.com/C3c9uwQ.png认为侠一定是正道角色是最大误解

像探讨侠却一直拿黄药师梅超风这两个根本不算主角也不算正派的角色来跳针，谁说武侠小说每个都要跟侠扯上关系

“与当权者对抗的异议分子”，皇帝是当权者吧？黄药师是“五绝”

上面的推文完全认同，可能因为近代的侠都是以武犯禁当时的掌权者日本，基本上都是以抗日作品呈现大众，近代人才会对侠的认知比较偏向正面吧

快意恩仇：小丑(蝙蝠侠)以武犯禁：ISIS，虽然他们又搞出了一堆禁

大家真有耐心，跟这家伙讲这么多

与当权者对抗：皇帝就是最大的当权者，但是好像没多少直接干掉皇帝的剧情？浪漫主义：天地君亲师......

如果要谈论黄药师，我的认为从大众认知的侠这角度看他，应该违反金庸当初创造这角色的本意，因为黄药师称呼黄老邪的邪，就是要他藐视世间万物，视天下规矩如无物，只信奉自己的性情中人，也因为这样他很邪，很不讲理但又有温情，就是他最大的魅力，别忘了郭靖要娶铧争，黄药师听到黄蓉要借给别人然后继续与郭靖相恋，黄老邪第一个反应是很好，彼此不吃亏，伦理道德也视若无误，正式他邪的最大魅力所在，硬要在他身上找到侠，应该只有我行我素的独行侠吧

他对待自己徒弟(养子养女)的方式....我只看到冷血凉薄和极端自我比极端自我还糟，根本毫无自省“他”指的是黄药师

干坏事的通常有一个更适合的称呼 叫做匪 与之相对的概念是侠 义 仁 等等 如果你要说为什么游侠列传要叫侠 想想如果一本正史上面把你曾祖宗称为匪 你家永世蒙羞耶....

黄药师有反省喔那些连累的徒弟们，黄药师后来有过意不去，同时所以徒弟没有一个人恨他

其实会被称为侠 我觉得只有两个必要条件1.舍己为人 也就是行事不为私利 2.符合社会期待的道德标准 什么以武犯禁 对抗当权 都不是必要的

基本上当权者是皇帝没错，但对抗当权者应该要看成对抗朝廷，皇帝没那么闲针对一个人，都马组织对朝廷

只是侠其中几种表现形式 因为舍己为人 所以才要以武犯禁

ISIS的说法要看角度，对于我们大众觉得他是有害社会（江湖），但对于他们组织人员被当成圣战士（大侠）一般广义来说小丑是侠没错，廖添丁对日本是大盗，对百姓是大侠

本来就只有立场没有正反啊，阿姆罗是联邦英雄也是白色恶魔

浪漫主义，就是不被世俗规矩给束缚的另一种代称

打断自己的养子养女的腿骨，造成他们终身的残疾，然后在此情况下把他们驱逐出境....之后不闻不问，最后感觉过意不去....然后这些养子养女都不恨他....斯德哥尔摩？

时空背景之术 一日师 终身父 当然现代连作泥水电工的都已经没啥在尊重师傅了 对现代人讲这个观念夏虫语冰

圈外人意见还这么多

你这涉及到人类心理学喔，有兴趣去涉猎一下，金庸一定是有去看过心理学文献，孩子在一定年龄的依恋成立之后，再怎么被虐待都会觉得自己的不是或者自残，就是那几句名言，孩子不会父母不喜欢自己而不喜欢父母，只会更不喜欢自己，幸运的人一生被童年治愈，不幸的人一生都在治愈童年，金庸刻画的角色

闻诛一夫纣矣，未闻弑君也

一个号称漠视世俗礼教的黄药师，用“雷霆雨露皆是君恩”那一套对自己徒弟，碰到自家女儿的终身大事，突然异常在乎世俗眼光，还搞起父母之命，媒妁之言那一套..

我比较不爽黄老邪最后被改版成花心萝卜...他跟杨过最大的共鸣点应该在感情上比较打动人心

武侠岂是如此不便之物

猎人的写法其实很武侠

游戏绝代二到三就是武侠变仙侠？

黄药师是黄老邪又不是黄老侠 武侠这两字也只是说作品中有侠义行为 又没说主角或主角方一定是侠客再说 为国为民侠之大者是金庸自己对最高等级侠客的定义既不是对所有侠客 也不是传统对侠客的解释

我觉得最简单的差距就是寿元，武侠有高武低武不一定好定义，但要到仙侠，通常追求的都是长视久生，许多好人变反派也是因此。“可得长生吗？”贯穿了仙侠的主轴

拿五绝讲侠也太好笑 把欧阳锋放在哪里 一灯还不救婴儿勒侠一样是人 只要是人就不是完美的 金老好看就是刻画人性每个人都完美都是你所谓的“侠” 那整本书都不会有冲突

顺带提一下，所谓不受世俗礼数所拘束，讲难听点从上帝视角评价本质就是大型双标现场。但其实本来就是这样，今天你漠视一个规矩，就是当他不存在，你不可能刻意去做或不去做，这样你反而也是受规矩的反向拘束，举个例子，你漠视红绿灯的规矩，得到的做法不是红灯行绿灯停，而是想走就走想停就停。鉴此我认为你以漠视世俗礼教还质疑黄药师的父母之命并不适切，是陷入一个思考的误区，如果黄药师认为父母之命是世俗规矩，我必须反著做，那才是受到另一种形式的拘束，拙见供参考*来质疑

金庸天花板太低？但不论文笔、内涵、剧情我没看过超越他的。 可以请举一个让我看看，书荒中@@

尤里西斯？抱歉，好像是翻成"尤利西斯"?

金庸这代的港式武侠当时被称为新武侠金庸系列的作品影向力很大之后也没人能超越的

我的意思是，也许金庸是目前最受欢迎的武侠小说，也可能是平衡度最好的(市场与文学的平衡)。

后来的人的创作不加入不同元素才能得到不同的评价

但如果你把金庸的小说视为武侠小说的顶点，和其它类别小说的顶点相比较，武侠小说的顶点就显得太低了。

这框架就只能发挥到这么高 不然你说说看要怎么超越好了同样的问题 你应该也不会问为什么情色小说的顶点比不上星战魔戒的高度 载体本身是有上限的

然后，如果要找有文学性的武侠小说....王度卢？