Re: [讨论] 周幽王会不会后悔玩弄下臣?

楼主: tomer (卯月影)   2022-05-21 00:14:24
呃…
写的太快了
史记或竹书纪年记载确定参与骊山战役的就是申国、缯国和犬戎
这时还没有晋国和郑国什么事情
不要抹黑人家啦…
先从头讲
幽王是被他爸宣王和他爷爷厉王害到
厉王就是搞改革引发国人暴动被赶走
导致周朝进入共和时代那位
宣王则是晚年征姜戎丧南国之师
造成周王室武力衰弱
很可能是申后和太子宜臼上位的直接原因
为什么这么说?
光从名字上来看
周幽王的王后叫申后?
长子叫宜臼?
怎么看都怪怪的
申后乃申戎出身,怎么能入继大统?
宜臼更是伯仲叔季一个字都没
而褒姒一方明显正统许多
周文王的王后叫太似
长子叫伯邑考
周幽王的王后若叫做褒姒
长子叫做伯服
这个才正常、符合周王室的联姻与命名规律吧
那申后是怎么来的?
东周周襄王时期曾经发生过一个故事可以作为参考
郑不听王命,襄王大怒但又没有军队
于是答应以娶狄人为后为条件
要狄人出兵攻打郑国
狄人出兵击败郑国、襄王大喜、迎立狄人女子为后
后来襄王因故休妻,把狄后退回去了
狄人大怒伐周、大败周师
这整个故事不就和幽王立申后类似吗
很可能是幽王先有了褒姒伯服
因为某种政治原因和申国联盟迎立申后生下宜臼
后来可能是政治力量足够了
算准了申国也无力反抗
就把申后退回去
此时宜臼已长大为人
出奔申国叛周立为天王
周幽王当然要兴兵讨申
原本是胜卷在握
没想到被西戎背刺
西周军队被全歼于骊山下
幽王与伯服被杀
这可能才是烽火戏诸侯的真相
幽王死后虢公与周朝宗室大臣们立幽王的弟弟余臣为王
称为周携王
周两王并立
僵持了二十余年
可以看得出宜臼起初其实并没有占太大上风
甚至有可能是处于下风
从后来秦这个商代东夷方国遗孽都一举封为诸侯可知
期间宜臼可能透过各种破坏礼制的方法
利诱诸侯帮忙
而携王身为正统处于维持礼制的立场
逐渐不敌
两王并立的局面最后是晋文侯买了平王的单
出兵攻灭了携王的势力并杀死携王
才终于落幕
所以说晋侯杀死的是携王、不是幽王
后来曲沃代翼
曲沃一系的始祖就是晋文侯的弟弟
至于郑、史料上是没有记载郑实际参与了什么戕害幽王或携王一系的事情
因为郑在宣王的时候就发现不太妙
举国搬家到河南新郑了
镐京发生的事情可能比较少参与
在周郑交质事件前
郑和平王的关系比较好是真的
然后周赧王过世时是不是有立太子这点史书上没记载
但他在位长达59年很难想像会没有指定继承人
有指定过但失载的可能性比较大
毕竟是最后一任君主
秦始皇焚书坑儒连自己的王后都没记载了
周赧王的家庭状况失载也不是什么怪事情
周赧王继位时
东周的王畿早已被分封给宗室
被分为东周国和西周国
赧王死的那一年是住在西周国
该年秦为报复攻打西周国、把西周国最后一任国君迁往他处
并吞了西周国
史记上是没记载秦军有没有对赧王和他的家庭做什么
只说赧王死了
日本天皇过的比较爽
其实想想也是理所当然
邪马台国当时就有魏国派张政做政治顾问
当时日本还处于夏朝商朝的部落共主体制
张政带着历经两周秦汉三国
领先千年的政治阴谋诡计过去
当然好过很多
周天子手上可以用的政治工具就是周公留下来那套
什么井田制度嫡长子继承六师国人野人分封等
周厉王要做改革想说开垦个矿山什么的
马上引起暴动
周幽王处理外戚问题到自己被处理掉
周赧王动员人民征秦还要借钱
显然他手上没有后世征兵动员的法宝
只能靠最原始的靠氏族血缘拉帮结派的方式找人
关系较近的氏族没人的话
(以周赧王来说就是西周国国君帮忙)
就只能花钱雇佣兵
若打赢还要裂土封疆
成本非常高
秦朝以后役龄男性直接拉伕都ok
将领打仗就算打赢了
不要说裂土封疆不可能
等来的搞不好是杀头
统治者政治工具非常多
成本比起先秦时期大大降低
简直不要太愉快
※ 引述《sunny16 (阳光哥)》之铭言:
: ※ 引述《TED781120 (苍夜歌)》之铭言:
: : 东周的第一个天子是周平王,
: : 他为了继承王位所以勾结犬戎,
: : 在晋、郑两个诸侯的帮助下杀死了周幽王(就是被传成烽火戏诸侯的那个),
: : 但周平王也因为这段政变所以不受其余诸侯信任,
: : 又因为不被别的诸侯信任所以什么事都只能听晋、郑两个诸侯的意见做事,
: : 至此大权旁落。
: : 周平王死后他孙子周桓王即位,周桓王倒是玩了不少权术,
: : 他先支持晋内部庄伯政变,把晋鄂侯打败后又反过来支持晋哀侯打败庄伯,
: : 目的就是削弱晋郑两国对天子的压制。
: : 这边就可以看出来春秋初年周天子是要忙于各诸侯国之前的合纵连横,
: : 虽然权威没有像秦始皇后真的一人独大,
: : 但也不是日本幕府时期天皇一样宅在家只能听幕府话的状态。
: : 不过这种玩法总是会出事的,虽然前面玩晋国成功,
: : 但桓王后来联合三家攻打郑国时被郑国反杀,
: : 至此周王室才真的衰弱到难以抗衡各诸侯。
: : 于是到桓王的孙子厘王时期,
: : 前面提到的庄伯之子把晋国整个打下来成为晋武公,
: : 厘王被迫承认武公的地位后,武公马上攻打周国,
: : 周公败逃后王室更加衰弱,于是下任周天子惠王就在内部斗争中只能逃跑,
: : 靠虢国跟郑国的支援复辟,惠王连选太子都被这时称霸的齐桓公干涉,
: : 只能传给襄王,襄王又面临弟弟姬带想夺权的局面,
: : 姬带带着外族把襄王打到逃跑,再靠晋文公复辟回来
: : (就是退避三舍成语由来的那位),
: : 接连好几任周天子都是内忧外患不绝,只能依靠强势诸侯稳固自身安全,
: : 但又因此受制诸侯难以施展的处境。
: : 此时的周天子比起“天子”更像是诸侯呼之则来的小弟,
: : 公元前632年,晋文公打败楚成王后以霸主之姿召见诸侯,
: : 但名目上明明是要尊王攘夷,却是周天子被文公叫到河阳开会。
: : 襄王死时甚至没钱下葬,儿子顷王还得跟鲁国借钱办丧事,
: : 以古人注重丧葬的意识来说,穷到这个程度怎么也称不上爽了吧,
: : 到了曾孙辈周景王的时候据说连吃饭的碗盘都要跟诸侯讨了。
: : 著名的“数典忘祖”来源就是,景王向各国讨要生活用品,
: : 各国看他可怜纷纷送东西,只有晋国没给,
: : 晋国推说当年立国时就没拿过周王室的东西,
: : 景王气到拿出文献记录数着上面过去周王室下赐的东西骂晋国“数典而忘其祖”。
: : 周王室已经穷成这样了,但还是能内斗,
: : 景王儿子悼王被兄弟姬朝干掉,晋国再次介入后弟弟敬王上位,
: : 过了几任哀王又被弟弟思王政变,没有几个月又考王政变,
: : 这时的各诸侯国已经真的懒得理周王室这群又穷又蠢的白痴了,
: : 于是进入战国时代。
: : 又过百年到了周赧王,此时秦国国力急剧提升,
: : 各诸侯国决定合纵以对抗秦国,总算想到还有个周天子能拿来利用,
: : 楚考列王请赧王出来主持联军,赧王觉得这是重振家族声威的好机会,
: : 于是到处借钱组建联军要攻打秦国……
: : 结果各国失约,只有楚燕两国过来,本来答应要用战利品还的钱也还不出来,
: : 债主们纷纷跑来讨债,于是周王到处躲藏,躲起来的地方后来称为“避债台”,
: : 这就是“债台高筑”的由来。
: : 但军队没凑出来消息还是会传出去嘛,秦昭襄王直接攻打周国,
: : 于是周赧王被抓去秦国游街示众,被逼把最后的一点领土跟祭器都赔给秦国,
: : 而记载上他们送给秦国的领土居民只有……三万人。
: : 虽然秦国把赧王放走但没多久就病死,大概他也受够了没有指定继承人,
: : 更没有人想再接这屎缺,至此周王室就正式灭亡,此时是公元前255年,
: : 差不多再过80年才由秦始皇统一天下。
: : 没权力(寄人篱下啥事都要听别人的),
: : 没钱生活品质差(穷到到处借钱还不出来,连碗盘都要跟别人乞讨)
: : 没尊严(被人当小弟叫来叫去就算了还被抓去游街示众)
: : 家人都是智障背刺仔(以为你很爽想谋害你)
: : 相较之下日本天皇虽然被架空但是真他妈爽……
: 补充上面提到的周桓王的(包括周王室的)努力,就先稍微提一下冷门的"曲沃代翼"事件
: 司马光一开始在资治通鉴的开头非常赌烂的注解连发diss韩赵魏三家分晋(因为资治通鉴
: 的书籍第一年就是三晋诞生年),说他们导致礼乐崩坏凶手,不过其实早在三家分晋300多
: 年前就有曲沃代翼这件同样会让司马光玻璃心的事情啊,故事主人翁同样发生在晋国
: 事情是这样der,晋国当时的都城在翼城,晋昭侯分封曲沃这附近一块地给他叔叔帮忙一
: 同管理国家
: 故事听起来很平常吧,不过问题是分割这块地出去后,王室剩余能掌控的地比这块地还少
: ,WTF
: 可能有人说,啊不就大一点吗?不不不,维基你只能找到曲沃大于翼这个结果,不过当年
: 做报告时,找遍资料发现,曲沃桓叔(就晋昭侯的那个叔叔)他的领土竟然是王室领土的四
: 倍大....
: 这就一连开启了曲沃的小宗想要取代王室大宗的野心,正巧没过几年晋昭侯就被杀掉,开
: 启了曲沃对翼的70年篡权之战
: 曲沃一连发动数次入侵+暗杀国君行动,前两次功败垂成后,从第三次开始直到第六次,
: 都与周王室直接牵扯了进来
: 第三次,曲沃庄伯允诺成功后给予周桓王好处,只要周桓王作壁上观就好(这段话其实也
: 可以导出前两次虽然左传、史记没有提到周天子在干嘛,但多半翼城方反击打败曲沃方背
: 后有周天子在暗中援助),周桓王答应后曲沃庄伯便开心联合郑国等诸侯国一同攻向翼城
: ,也很顺利的占领了
: 到这边以为曲沃方成功了吗?No,曲沃庄伯由于贪心单方面毁了给予桓王利益的约定,结
: 果周桓王恼怒之下直接令虢公带兵打败了曲沃方
: 第四、五次虽然曲沃方基本上已经把翼城方除翼城以外的地区都占领完毕,不过只要一次
: 次周桓王的介入,使得曲沃方永远没办法完成最后一步
: 到了第六次,已经是曲沃武公在位的时候,终于又想起贿赂周天子这个老方案了,这次出
: 兵占领翼城后直接把翼城夺来的财宝送了不少给周僖王,得了利益我就爽周天子也就不再
: 想制裁曲沃方,直接大大方方承认曲沃武公就是一晋代表...我是指曲沃武公是唯一的晋
: 国正统,完成了春秋战国第一次的小宗下克上
: 上面也可以看到,TED大讲过的周王室财政问题,大概打从东迁后就已经慢慢浮现了,不
: 然也不会看到堂堂周王室竟然因为利益要承认叛逆为“唯一正统”,周朝的问题后面大体
: 就跟TED大讲的差不多,就不多说了,只能说人穷什么都得干啊
作者: NARUTO (鸣人)   2022-05-21 00:20:00
太似与褒姒都是姒姓 并不是名字同理 妲己是己 而不是苏姓
楼主: tomer (卯月影)   2022-05-21 00:30:00
先秦时代的女子称呼是氏+ 姓呀,姒姓相传是夏代国姓,褒姒和太姒都是渭南汉中的上古名门。褒国更相传是千年古国,是货真价实的天龙姓。相较于此申是戎人之后,差的太远
作者: ClawRage (猛爪Claw)   2022-05-21 00:46:00
骗婚渣男
作者: TED781120 (苍夜歌)   2022-05-21 01:04:00
伯仲叔季这个并没有固定一定这样娶,特定案例中也有四个轮完再轮一次的样子。所以虽然一般叫伯O的都是长子,不过似乎都没有这么确定。
楼主: tomer (卯月影)   2022-05-21 02:02:00
你可以找找看例外呀、非长子又被称为伯的。不要说周王室,整个先秦时代上下数千年可能就伯服一个。
作者: barkingdog (创世截颅南宫毅)   2022-05-21 05:20:00
谢谢分享

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