Re: [闲聊] 日本历史怎么动不动就翻案？
楼主: Landius (原来我是漆原派啊) 2022-05-19 23:47:53
※ 引述《WindHarbor (箱根山岳险天下)》之铭言：
: 为什么可以翻得如此频繁？
: 让人有种莫衷一是的感觉
: 看到系列作前几代已经熟悉形象的角色
: 在新几代改到完全认不出来是谁
: 也是挺有趣的
: 洽？
就单纯人家史学界有在做事啊. XD
因为日本没有啥正史这种可以给后世大指标的东西,
所以有很长的时间历史反而是给政权服务的,
像吾妻镜基本上就是执权北条家当主角,
反而会把赖朝三父子+赖朝用来牵制北条家的豪族黑一顿,
可以证明源赖朝黑心的人物反而会被贴上悲剧人物标签,
因此很多历史人物浮现的人格,可能是流行说法或是创作物赋予.
现在日本史学界其实搞得也很单纯,
用这个时代的东西去证明这个时代的人事时地物,
出现时代离得越远的素材,顺位就摆得越后面,
能够留下来的素材才有着学术上的公信力,
而当代素材越多,就来个交叉比对.
所以人家日本是真的在翻案再检讨,
问题是翻案基本上就是学术使用,
这些ACG或戏剧等二次创作,
也都是等人家新说站稳根基才真的用下去.
然而新说要在学界立稳根基,也要10年光阴没被挑战击倒才算,
中间有被击倒还要重新再来个10年又10年,
标准的例子就是北条早云是室町幕府要人,而不是以前通说的浪人.
: 为什么可以翻得如此频繁？
: 让人有种莫衷一是的感觉
: 看到系列作前几代已经熟悉形象的角色
: 在新几代改到完全认不出来是谁
: 也是挺有趣的
: 洽？
就单纯人家史学界有在做事啊. XD
因为日本没有啥正史这种可以给后世大指标的东西,
所以有很长的时间历史反而是给政权服务的,
像吾妻镜基本上就是执权北条家当主角,
反而会把赖朝三父子+赖朝用来牵制北条家的豪族黑一顿,
可以证明源赖朝黑心的人物反而会被贴上悲剧人物标签,
因此很多历史人物浮现的人格,可能是流行说法或是创作物赋予.
现在日本史学界其实搞得也很单纯,
用这个时代的东西去证明这个时代的人事时地物,
出现时代离得越远的素材,顺位就摆得越后面,
能够留下来的素材才有着学术上的公信力,
而当代素材越多,就来个交叉比对.
所以人家日本是真的在翻案再检讨,
问题是翻案基本上就是学术使用,
这些ACG或戏剧等二次创作,
也都是等人家新说站稳根基才真的用下去.
然而新说要在学界立稳根基,也要10年光阴没被挑战击倒才算,
中间有被击倒还要重新再来个10年又10年,
标准的例子就是北条早云是室町幕府要人,而不是以前通说的浪人.
作者: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛) 2022-05-19 23:49:00
工作难找 前拍传
作者: CCNK 2022-05-19 23:50:00
镰仓殿的13人
作者: NARUTO (鸣人) 2022-05-19 23:54:00
日本的正史就是纪纪这种东西
作者: haoboo (萨伊克斯) 2022-05-19 23:56:00
差很多吧,记纪几乎是写上古神话而不是对应中国的正史至少中国这种前朝帮后朝写一本官方史这种事情日本不存在
作者: TED781120 (苍夜歌) 2022-05-20 00:01:00
因为名义上没改朝换代过啊。
作者: w5553819 (呆呆鸿) 2022-05-20 00:02:00
记纪算是大内宣啦.就天武照抄唐朝那套来建立统治合法性直接挑明说自己就是神明后代所以尔等贱民乖乖服从XD
作者: YomiIsayama (谏山黄泉) 2022-05-20 00:11:00
有种现代史家努力帮古代史官擦屁股的感觉
作者: chuckni (SHOUGUN) 2022-05-20 00:20:00
未来史学家也会需要替现在历史擦屁股的，尤其是他们很可能会被迫从爆炸多的资讯去挖史料
楼主: Landius (原来我是漆原派啊) 2022-05-20 00:22:00
日本的律令制度倒是没有类似太史或兰亭的机制...
作者: TED781120 (苍夜歌) 2022-05-20 00:23:00
我是史学家的话宁愿资讯爆干多也不要没资料看就是了。
楼主: Landius (原来我是漆原派啊) 2022-05-20 00:26:00
最多就是太史的上司太常有类似的设置,然后兰台类似的机制也只有外记,虽然有起居官的唐名但没掌管起居录之类的任务
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2022-05-20 01:16:00
只能讲看看近年的状况 真的会想对未来的史学家说一声辛苦了但“史料”可能不会爆炸多 因为现在数位史料能不能保存是SNS公司说了算 之前推特才拒绝提供美国史官川普的发言纪录
