Re: [闲聊] 关于法环:以非神学角度解读法环的结构

楼主: Ellomorce (エルさん)   2022-05-16 19:57:27
Hi 以前读STS的时候也有接触到Lacan,
这边提供一些小小修正意见。
: 大部分的玩家或魂学,在拆解法环构成的时候,多是使用十字教的“三位一体”宗教思考
: 来解析。然而,使用十字教的论点,很高机率在最终会导向“无上意志是唯一至高创世神
: ”这个结论。
: 但是很明显的,这又与游戏告诉我们的实情完全不同:无上意志充其量,只是个待在离交
: 界地几百几千光年的外太空,会借由虫洞送陨石与外星怪物大礼包来交界地的侵略者。
: 因此,这一回我们考古小队试着以非宗教的角度出发,来重新做艾尔登之环的结构的可能
: 性解读。
你是不是在说我的文章XDD
https://reurl.cc/8olGad
我要厘清一下,我觉得马丁是想塑造一个主流宗教,
在他们统治的领域内声称自己的神是至高神。
类似在维斯特洛大陆上七神教声称七神是至高神,
那也确实在这块土地上他们最强。
他应该是想隐喻欧洲基督教声称上帝是至高神的历史。
不过我们都知道实际上不是那个样子。
不过这里面也有分别,比方说犹太教、基督教、伊斯兰教都信上帝,
所以你就要分谁是信上帝的,谁是信佛祖的。
法环里面也是这样。
: 这不禁让我们开始怀疑,黄金树时代的艾尔登之环,其中心部的四环,会不会其实是一个
: 基本的三环,再加上玛莉卡的单环,才组成了之后的四环呢?
: 那么,本篇讨论的另一个重点来了:若是不从十字教所谓的三位一体的宗教观点来解读,
: 那么“三环”究竟代表什么呢?
:
: 最简单的,大概可以用帕拉塞尔苏斯(Philippus von Hohenheim),也就是知名的霍恩
: 海姆,他所提出的“三元素理论”:肉体、精神、灵魂。这三元素构成了“生命”。
: 不过这回我们的思考方向,不是在“三元素理论”,而是从另一个层面。
:
: https://i.imgur.com/6WLwDeb.png
: ▲“三界域”提倡者雅各.拉冈
:
: “三环”,在我们的解读中,是以“波罗米昂三环结(borromean knot)”做为出发,从
要讲Lacan就要先从这个讲起。
首先为什么这种结叫做Borromean knot?
最直接的翻译就是〝Borromeo人的结〞,
因为他的典故是出自〝Borromean rings〞。
Borromeo家族是中世纪意大利的豪强家族,
他们跟刺客教条2里面的Borgia家族一样,
长期把持罗马天主教教廷的位置,
历代多位成员担任枢机主教甚至教宗。
那当时这些教廷豪强家族都组建有自己的私兵,
所以你看刺客教条2里面Borgia把Ezio虐得死去活来。
〝Borromean rings〞就是Borromeo家族的私兵臂章,
所以这个符号仍然是代表圣三一 Holy Trinity。
所以这个符号并不是Lacan发明的,
他是像使用文氏图一样,利用这个数学拓朴概念,
去解释他的三界说。
: 雅各.拉冈的“三界域:想像界(the Imaginary)、象征界(the Symbolic)及真实界
: (the Real)”的论点来做点猜测分析。
: 波罗米昂三环结,在结构上只要有一个环被拆除或者崩解,那么另外两个环也会离散。而
: 拉冈以波罗米昂三环结,来解释生命或者心理的生存/存在。
: 这边,我们尽可能以最简化的方式来说明拉冈所谓的想像界、象征界与真实界,以及其在
: 法环世界里所对应的位置。
其实Lacan晚年的时候已经把他的三界说改成3+1界说,
多出来的那一界叫做Le Sinthome,就是英文的Symptom。
因为Lacan倡导的是〝回归佛洛伊德〞
他们做的核心工作是精神分析嘛。
那么佛洛伊德有提出过很著名的学说,
那就是〝精神〞是由 自我、本我、超我 三者构成的。
这个大家应该都很熟,
而Lacan这边的理论是跟着佛洛伊德的那个脉络下来的。
这边的想像界、象征界、真实界是指
〝一个人的精神构成〞
而不是真的有三个界域,也不是分别指称三个不同的主体。
他就是在讲一个人的内在。
那为什么他最后要提出3+1界呢?
那个〝+1〞的〝症状〞(Symptom)就是指病人的症状,
因为你在那边分析老半天,如果不回到病人的症状,
一切就都是在对空气挥拳。
所以Lacan最后调整完的示意图其实长这样
https://imgur.com/nQwtI5R
: 想像界,是以视觉与形象为始源,是一种自我主体的构筑。自我是主体透过诸多表现,诸
: 如主体内部、主体与另一个主体间,或者主体与事物间,所投射出来的一个形象,像是镜
: 射的自我。
: 举例来说,例如我希望大家都觉得我是科学家,但我还不是,所以我希望成为那个镜射出
: 来的那个我。
:
: 象征界,是一种秩序,例如语言与法律等的外在束缚,个体的主体构成,必须遵守在象征
: 性的秩序。语言在拉冈的解释里,并非单纯的沟通,而是包含了个体自我认知、家庭与人
: 际关系、情感表达与社会道德制约之类的项目。这是对主体存在而言,十分重要的部分。
: 换句话说,象征界对于个人,就是如何形塑身为一个社会中的人的框架。
:
: 真实界,可谓是现实经验,连结着想像界与象征界,但又与两者不同,算是两者的混合。
: 真实界无法以语言表达,也不能借由单独的想像界或象征界的中介来获得。此外,真实界
: 同时也会反馈回象征界与想像界,因此在拉冈的三界域中,三界是彼此不可分割,缺一不
: 可。
: 综合上述,以拉冈的“三界域”出发做解读的话,三个环就是分别代表“幻视之器”、“
: 律法”、“属于该律法的时代”,三者相辅相成,缺一不可。
: 也正是三个环节缺一不可,在黄金树时代末期,身为“幻视之器”的玛莉卡的自我毁损,
: 破坏了三环中的其中一环,导致整体结构崩坏,令“律法”出现破损,继而让整个黄金树
: 时代陷入崩溃状态。
其实Lacan会提出Le Sinthome,
一部分也是因为很多人会误解他所谓的真实界。
有一个例子,比方说有一个人有妄想症,
他一直觉得你想杀他,
这件事情其实是根本没有的事情,
但这个认知对他来说就是真实的。
: → Ellomorce: 然后波罗梅结原来是代表三位一体的 05/16 18:38
: → leoheart1686: 哲学方面我可能无法正确回答,你可以告诉我问题在 05/16 18:48
: → leoheart1686: 哪,我回报给队友XD 05/16 18:48
: → leoheart1686: 然后波罗米昂三环比三位一体还更早出现,是被十字 05/16 18:48
: → leoheart1686: 教拿去使用XD 05/16 18:48
: → leoheart1686: 之所以不使用十字教宗教论点,废文的本文开头有解 05/16 18:48
: → leoheart1686: 释一下 05/16 18:48
没有啦,三位一体论比较早出现
325AD 尼西亚大公会议的时候他们就已经在吵架了
作者: BAGeo   2022-05-16 22:41:00
果然不是什么三圆,他们想画的还是鸡鸡吧

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