Re: [闲聊] 台湾高中没啥进路调查吗?

楼主: papertim (吃纸小鹿)   2022-05-15 09:14:57
※ 引述《IokUdiefirst (武汉肺炎)》之铭言:
: 乳提阿
: 小妹窝刚刚看辉夜最新一集
: 大家在做三射面谈进路调查
: 就想到日本动漫好像高中必定会有一集做这种的
: 不过小妹窝高中好像从没类似的经验捏
: 连填个啥问券还啥都没有
: 全部都很自然的报学测考指考
: 台湾高中有在做进路调查的吗?
: 具体会干嘛? 发发问卷?
: 找爸妈来聊天?
作为一个在第一线的老师,我分享一下现在高中端的现况
首先,有没有志愿调查?
有,而且十几年前我在唸书的时候就有了
前提是如果高中有正常上辅导课的话
而且不是单纯的我要选XX系填完就结案
在填之前老师会介绍各领域大概有哪些科系
至于领域的分法大致有升学制度与实质内容两个系统
首先是升学制度的分类,这会影响报考科目和唸书准备的方向
以前就是大家熟悉的一二三类组
现在分为八大学群
一二三分别就是熟悉的一二三类组
四五六七分别是音乐、美术、舞蹈、体育
第八就是尊爵不凡的医科和牙医(对,他们不屑与一般三类为伍)
至于内容部份就是依据科系大概的内容
分为十八学群
性向测验就是测你在这18学群里比较适合哪个
例如:电机和资工会在电资学群
有趣的是因为有些科系的内容比较跨领域,所以一个科系不一定只在一个学群
例如:资管就会同时出现在电资学群和管理学群
这里就不一一赘述了,有兴趣的可以google一下
然后就是看你要选系或是选学群
简单在学习单上写一些理由
基本上都是有的,但成效如何?
这就是第二个问题,有用吗?谁在用
有用,但其实学校方很被动
这个原因后面会写,先来回答都是谁在用
最在意的就是想走繁星的学生
因为繁星各校的名额是有限的,而这个限制会依据学群划分
详细一点来举例就是
公馆大学有一二三八,这四个学群有开繁星
南海高中可以推荐对这四个学群分别推荐两名学生,分别为顺位一和二
其中,各学群的顺位一会先依照学测门槛筛选
过门槛之后就是直接比在校成绩的百分比
也就是只要过了学测门槛,南海高中的前1%和汀州高中的1%是同等地位
至于顺位二以及被刷下来的顺位一就是放在一起比
也因此,学群的划分在学生选填志愿的时候非常重要
第三就是成效问题
之前说到学校很被动有几个原因
最主要的原因其实是时间
因为高二、三的课程比较紧凑
所以很多学校选择把,辅导课(现在叫生涯规画)排在高一
可想而知,高一有几个人会认真思考这么遥远的事
所以以上的作业有很多学生根本随便写写
老师也知道这点
所以只要不写得太离谱,老师也不会主动约谈
顶多就是选组的时候,辅导老师和班导会叮咛一些
但这时学生的着眼点也都是在科目成绩上
结果到了真正要面临升学抉择的高三
不但没有辅导课,甚至连自己班的辅导老师是谁都不知道
对,实际上每个班都有分配的辅导老师
但除了有心理状况需要辅导的学生,大部分都不知道自己班的辅导老师是谁
甚至有些两光的班导也不知道
因此除了部分比较积极的学生,其实大多数不知道要找谁
最后就通通落到班导头上
这时就有第二个问题了:资讯分配
前面说了,制度上设计就是希望由辅导老师提供升学建议,班导设定上是次要的辅助
因此这方面的资讯一定是辅导处比较多
但偏偏到了学生需要的时候,都是去找班导
而且这时已经是高三下考完学测了,班导要再了解、熟悉资讯,成效也相对有限
结果就是真正好用的资源没有在对的时间借由对的人给予学生
除非学生特别积极,不然其实很多东西都会lost掉
以上这些还是理想状况
现实上还有可能遇到老师之间互相推卸责任、学生对老师不信任之类的原因
搞到有些没有为此准备的专任老师也会变成咨询对象
这种咨询品质可想而知
而且还有一个现阶段几乎无解的问题,就是高中和大学之间的落差
大家都知道,高中老师跟高中老师是有很大不同的
而大学教授和大学教授之间的不同只会更大
所以大学各科系内部其实很难有统一标准,就更别说不同校同科系之间的差异
而且面对十几个学群,老师也不可能都了解
再加上老师这个群体的普遍特质保守,资讯和观念更新速度慢
就导致老师提供的资讯真的能够对到科系胃口的难度极高
反过来大学教授很少会去关心高中在干嘛
这就导致他们也很难预期会看到什么东西
结果就是高中生用力做的学习历程,和大学教授想的常常不是一回事
大致上是这样
简单结论就是
升学辅导调查有,而且资讯其实不少
但时间并不是在学生最需要的时候
而学生需要的时候不一定会找到对的人
所以搞到多数学生都对这个制度没有感觉
反而是会记得自己找XX老师帮忙过
至于职业学校我就不确定了
理论上学校有不少在业界有经验的老师,应该会比普通高中好(吧?
作者: mquare (爹卡路恰)   2022-05-15 09:15:00
以台湾教育界 升学班做这种感觉没啥意义那些后段的学校 感觉还比较有意义 听说有填直接去卖菜的
作者: bye2007 ( )   2022-05-15 09:19:00
推详细介绍,我记得20年前就有分成十八学群了,也有做职业性向测验RISCEA六大类
楼主: papertim (吃纸小鹿)   2022-05-15 09:20:00
升学班的学生目标其实相对明确(先不管是自己定的还是家长要求),通常不太会寻求升学辅导,倒是心里辅导比较需要所以确实最需要的会是中段的学生
作者: Xpwa563704ju (coolcookies)   2022-05-15 09:22:00
我记得我当初做了一个测验说我适合当哲学家,不知道是叫我饿死还是怎么样
楼主: papertim (吃纸小鹿)   2022-05-15 09:23:00
中二的年纪测出哲学领域也是很合理的(?
作者: vict2468 (阿文)   2022-05-15 09:24:00
感觉多半都停留在很笼统的纸上测验方向跟兴趣,没办法跟现实业界结合
作者: CorkiN (柯基)   2022-05-15 09:29:00
学校老师根本离业界太远了辅导是能辅导出个什么鸡巴毛==
作者: devilkool (对猫毛过敏的猫控)   2022-05-15 09:30:00
记得当年我三个类组都有有兴趣的科系,然后听班导讲“学程式管道很多不一定要在学校学”......现在回想老师讲的也不算错啦,但离业界想的还是有些落差XD
作者: CorkiN (柯基)   2022-05-15 09:31:00
实际上就是不管高中老师做了啥还是一点用也没有
作者: babyIam (鱼儿水中油)   2022-05-15 09:35:00
测验的用途还是在了解自己与探索
作者: vict2468 (阿文)   2022-05-15 09:37:00
然后发现现实业界门路很窄不然就是环境很糟
作者: iPolo3 (艾POLO衫)   2022-05-15 09:40:00
辅导老师是什么碗糕洨==
作者: diabolica (打回大師再改ID)   2022-05-15 09:44:00
可是还是升学R
作者: twgamerave (北极星)   2022-05-15 09:44:00
台湾高中生多数连自己兴趣是什么,大学科系是干嘛的都不知道,毕竟台湾从小就是死读书教育
楼主: papertim (吃纸小鹿)   2022-05-15 09:47:00
台湾高中设计其实本来就是升学导向,多半是大学参访很难有直接进业界参访。真的要进业界还是高职实在
作者: taco303 (阿亮仔)   2022-05-15 09:48:00
推整理
楼主: papertim (吃纸小鹿)   2022-05-15 09:49:00
实际上高职的专业科目老师是要有业界工作资历证明的,如果真的没有想唸书,一般高中其实漫浪费时间的
作者: frank0988   2022-05-15 09:53:00
高中做出来适合当狱官。分数到了还不是往电机医科跑
作者: iris486 (i酱)   2022-05-15 09:53:00
作者: stu99417 (GGisGood)   2022-05-15 09:58:00
老师辛苦了
作者: aaron5555 (波波)   2022-05-15 09:59:00
反正性向测验在台湾根本没用 到最后会就发现除了少数产业以外根本就是低薪地狱我觉得老师还不如政治不正确的把这个事实早点讲出来而不是一直全肯定学生选自己喜欢的科系
作者: OldYuanshen (聊斋异说)   2022-05-15 10:02:00
老师辛苦了
作者: paul87511 (KAO30)   2022-05-15 10:05:00
辅导课都在打炉石都忘记还有这些事了
作者: CorkiN (柯基)   2022-05-15 10:08:00
同意aar讲的 我现在看来根本不该全肯定学生唸自己喜欢的科系讲啥行行出状元之类的干话 那根本是在害学生而已 学校老师过度给学生未来美好的想像 但真实的社会是很残酷的
楼主: papertim (吃纸小鹿)   2022-05-15 10:08:00
其实后面学校到了高三老师都会提现实层面,尤其是对家庭状况不好的。而且现在也会开比较实用面的课程,例如程式设计、财务会计相关的有些课程。但归根结底还是会落到老师有可能跟社会脱节的问题。而且公立学校为了顾及“公平”,政策的灵活度较低,这点很难解决。
作者: vivianqq30 (vivianqq30)   2022-05-15 10:09:00
常常会听到说让学生选自己喜欢的 但学生根本不知道自己喜欢什么…
作者: CorkiN (柯基)   2022-05-15 10:12:00
高中学生都会”以为”自己喜欢什么
作者: kaj1983   2022-05-15 10:12:00
我也记得20年前我那个年代就有了
楼主: papertim (吃纸小鹿)   2022-05-15 10:12:00
至于行行出状元......其实有一部分是说给老师自己听的。
作者: OAzenO (すごいにゃ~)   2022-05-15 10:12:00
都是形式作业而已
作者: gametv (期待着今天)   2022-05-15 10:12:00
高中时问填志愿问辅导老师: 通讯系是?未来是研发跟修手机的. 环工系是?挖下水道的. 化工系是?跟化学系差不多…
作者: mayolane (mayolaneisyagami)   2022-05-15 10:13:00
化工系是热力流力单操系跟化学系完全不一样
作者: SamMark (里维士官长)   2022-05-15 10:13:00
直接回答哪个科系毕业出来比较容易赚钱
作者: kaj1983   2022-05-15 10:14:00
高中老师只越教越脱离社会,只要看到不是新进老师来辅导就知道其实没啥参考价值了
作者: gametv (期待着今天)   2022-05-15 10:15:00
我就化工毕业的,大二时我真想回学校喷爆那个辅导老师…
作者: CorkiN (柯基)   2022-05-15 10:16:00
新进老师来辅导也没参考价值啊 又没在外面工作过 可能还会听到有老师说叫你唸四大电资因为以后可以进台积电然后事实上四大电资的一狗票人根本完全不会想去GG
楼主: papertim (吃纸小鹿)   2022-05-15 10:17:00
说实在有些也真的不能怪学校老师,当年谁知道生科会爆炸,我们这几届就是受害者
作者: kaj1983   2022-05-15 10:18:00
至少有新的东西啊,不然你要中年教师来辅导吗XD
作者: CorkiN (柯基)   2022-05-15 10:20:00
实际上还真的不能怪学校老师 因为制度上就真的没办法 学校老师就是注定跟产业脱钩的一群人
楼主: papertim (吃纸小鹿)   2022-05-15 10:21:00
其实现在真的比较确实的建议就是,把电脑、手机工具学好,以后只要做办公室一定有用。ppt做得好还可以去骗投资人的钱
作者: sm02188612 (The Children 01)   2022-05-15 10:22:00
辅导老师自己对科系的未来出路都不熟了 混薪水的多啦 别人的人生才管不著
作者: laugh8562 (laugh8562)   2022-05-15 10:22:00
性向测验那种东西拿来当未来职业设想真的是想害一般学生穷死
作者: CorkiN (柯基)   2022-05-15 10:25:00
鼓励把电脑手机工具学好非常认同 但原因不是因为可以做ptt骗人XD现在资讯比起以前透明很多学生真的有想法的话能善用电脑/手机收集网络资讯 认真一点的学生大概对于未来会比较有sense 选择远比努力重要
作者: kaj1983   2022-05-15 10:25:00
电脑手机工具变化很大,高中生要到就业又是坐办公室给你单纯文书办公的砍站还很久能骗投资人的ppt也不是随便职位做的而且每家公司用的软件工具也不太相同
作者: CorkiN (柯基)   2022-05-15 10:27:00
现在是个连哪些产业/哪间公司薪水大概能拿多少都查得到的时代了 学会取得并善用公开资讯自己做选择才是现代高中老师应该传达给学生的概念我变吃早餐边回的东西都要能回一篇新的文了XD
作者: kaj1983   2022-05-15 10:29:00
还是先练你自己有兴趣的专业比较重要啦
楼主: papertim (吃纸小鹿)   2022-05-15 10:29:00
我自己给建议的时候都会坦白跟学生说:未来的情况还很难说,而且我的了解有限
作者: seasinger (曦星儿)   2022-05-15 10:30:00
呵 尽管有这么多讯息 但是大部分的学生还是以成绩为导向 真的很可悲 一点对自己的认识都没有
作者: yannicklatte (Brandy)   2022-05-15 10:31:00
推分享
作者: xdyy (不正不正)   2022-05-15 10:32:00
我教职校 也在业界待过 第一堂课都是请学生开电脑看104找好自己想做的职业 我在一个一个跟他们解释怎么走 现在想起来
楼主: papertim (吃纸小鹿)   2022-05-15 10:32:00
说实在,有些老师的网络使用的概念真的蛮差的,浏览器满满的垃圾通知......
作者: xdyy (不正不正)   2022-05-15 10:32:00
感觉辅导老师在职校真的凉
楼主: papertim (吃纸小鹿)   2022-05-15 10:33:00
xdyy这个方式不错欸,下次可以建议导师试试
作者: seasinger (曦星儿)   2022-05-15 10:33:00
其实我也要讲一句 不要再说老师对业界不熟了......每年毕业生那么多 随便拉几个回来班周会讲话也不是没有我自己就有请给我开店的 公务员的 在新竹做工程师的当作家的 等等职业的学生回来班上介绍自己的工作环境老师可能没有从事百业 但是手边的资源还是有的好吗......
楼主: papertim (吃纸小鹿)   2022-05-15 10:35:00
不不不,辅导老师要应付很多特殊生和唸书唸到发病的学生,那种超辛苦的
作者: bye2007 ( )   2022-05-15 10:35:00
老师当然也是有资源 看有没有心而已啊
作者: kaj1983   2022-05-15 10:35:00
那是你有资源,其他老师不见得有
作者: aaron5555 (波波)   2022-05-15 10:36:00
问题是请来的人又不会把产业事实讲出来 文组毕业的人又有多少敢文组就是低薪捡角这种事直接讲出来?
作者: kaj1983   2022-05-15 10:37:00
低薪捡角的也不敢来吧XD
作者: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛)   2022-05-15 10:37:00
欸,老师,尼会预计当到退休吗?
作者: aaron5555 (波波)   2022-05-15 10:39:00
对啊 然后又让一些笨笨的学生以为文组还是有前途 殊不知那种赚很多的人在整个文科根本1%的存在
楼主: papertim (吃纸小鹿)   2022-05-15 10:40:00
一般高中老师,尤其是考科的的社交圈其实很封闭,还真不一定有业界人脉。毕业生可遇不可求,一堆人出社会都忙翻天了。而且学校能给的钟点费,有点业界成绩的人根本看不上,总不能找随便的菜鸡回来胡扯把
作者: kaj1983   2022-05-15 10:41:00
就是1%成功人士才更要听取他们的经验谈吧不然唸文组你人生还有什么希望
作者: aaron5555 (波波)   2022-05-15 10:44:00
就是因为是天选之人才没有参考度懂ㄇ 只会让人陷入更深的认知盲区而已更别说来演讲的很多也只是来讲讲全肯定干话的而已 太粗暴到时候QA还被玻璃心学生嘴
作者: CHLee6803 (糖哥)   2022-05-15 10:47:00
推 现在高三要面试了我们学校一堆人还不知道未来要搞啥 辅导课的老师就是正课老师 加上三上还有学测压力没可能上辅导课 还好我高二就决定志向了(话说当初高一上辅导课时的志向跟现在完全不一样 没人知道自己两三年后的选择会是什么)
作者: kaj1983   2022-05-15 10:47:00
我的意思是你有个典范可以看总胜过什么都看不到好
作者: aaron5555 (波波)   2022-05-15 10:47:00
如果成功经验有用的话那每个人照贾伯斯传写的做就真的可以变贾伯斯了?
楼主: papertim (吃纸小鹿)   2022-05-15 10:49:00
其实这是一个矛盾,失败者的案例有时比成功者更有价值,但你找个业界鲁蛇回来大概会被骂死
作者: kaj1983   2022-05-15 10:49:00
搞不好那1%也不是来吹嘘自己,而是来劝退的,这也算有用吧,别将成功人士的经验都想得很容易
作者: aaron5555 (波波)   2022-05-15 10:53:00
别再幻想惹 我高中大学听过的演讲从来没一个敢把产业事实讲出来的 更别说劝退惹 来演讲的多数都打高空讲行行出状元
作者: endlesswalk (戴耳塞又戴耳机)   2022-05-15 10:54:00
我记得我性向测验是全部领域都适合,毕竟没实际接触过也不知道适不适合跟工作压力有多大,就变成感觉全部都有趣
作者: kaj1983   2022-05-15 10:55:00
那也只是你的经验而已吧,你又不能代表全台学生总之对于找学长姐回来分享这种事我是给肯定的就是
楼主: papertim (吃纸小鹿)   2022-05-15 10:58:00
我是觉得现在的升学辅导体系比十几年前好很多了,使用者体验应该优于板上的各位老人当年用的
作者: chih2loveu (智智爱你)   2022-05-15 11:03:00
性向测验应该高三也要做 隔两年很多人结果会不同吧
作者: kaj1983   2022-05-15 11:04:00
性向测验每年都要做才对,学习科目是越来越难,隔一年就改变这种可能性也不是没有,变量真的很大我觉得以前教育很少去想自己对学习科目的评价,都是让别
作者: chejps3105 (氋氃)   2022-05-15 11:06:00
让我想到高一班上有人志愿写“我要成为海贼王”,然后也没有发生任何事,也没被抓去约谈
作者: kaj1983   2022-05-15 11:06:00
人来评价自己,每过一学期看到成绩单觉得分数就过去了
作者: cguchen (acdv)   2022-05-15 11:22:00
xdyy大大开104介绍很实在捏!!! 我觉得很实用
作者: Alcatraz666 (lalalala)   2022-05-15 11:48:00
繁星那个第八类要帮他们讲一下话啦其实一开始医牙都是老老实实的放在三类的但因为不用面试 可想而知能填的学生都会挤过去所以医学系很快就改成第八类要面试牙医系是一两年前有学测低分进去的学生在嘴秋激起民怨后才改到第八类的所以不是他们不屑和其他三类为伍是因为他们实际上真的就是尊爵不凡非得独立划出一区+用面试筛人不然其他三类科系真的会被弄垮
作者: arcanite (不问岁月任风歌)   2022-05-15 11:50:00
现实进路调查真的只有繁星有用 顶多加申请考试分发的根本没别招 把分数考高放榜后再来烦要填那些分数越高的人可能性才越多
楼主: papertim (吃纸小鹿)   2022-05-15 12:10:00
问题现在分科名额剩30%,代表七成的人都会用到
作者: Luffier (Lemote1544)   2022-05-15 12:18:00
我是辅导老师啦 我认真觉得不管我们做了什么还是有很大部分的人不知道我们在干嘛然后觉得我们很闲大家都觉得学生有问题就丢给辅导老师但不知道主诉问题到底牵扯多少系统跟议题学生自己也要去改变并学习又不是丢到辅导室什么就会了
作者: Garyisdog (WTF)   2022-05-15 12:43:00
我只记得当初做的性向测验、心理测验之类的都因为太平均导致说完全测不出来我对什么有兴趣、适合什么科系,大学也就选个顺眼的科系读了...
作者: YaLingYin (泠)   2022-05-15 12:51:00
我还真不知道每班都会分配辅导老师
作者: LiaoRon (只ㄘ薯条的勇者)   2022-05-15 13:02:00
牙医系才不是因为楼上的原因才放到八类 嘴秋那件事时牙医早就放在八类了;是因为台大牙繁星原本不用面试,结果出现一堆鬼才满级分然后所有科目都1%,导致台大牙只能增额录取繁星生挤压到原本指考生名额
作者: jsstarlight (飞往蓝天)   2022-05-15 13:10:00
性向测验理想上反映的是适性,但选志愿还需考虑适才,但离开高中多年,不晓得现在有没有着墨后者。记得高中辅导主任对我不错,某天该处传单子要我报到,说是在走廊上看到我面色凝重,想关心一下XD
作者: louaixz (Aixz)   2022-05-15 13:25:00
学校教的跟产业要的根本是平行线,出来几乎都打掉重练
作者: ks007 (kksskk)   2022-05-15 13:37:00
完全忘了==
作者: atari77 (来去如风)   2022-05-15 13:58:00
跟产业相关就是去读高职科大 哪科不合?汽修幼保护理电工商管会计 自己不搞清楚跑去普大才会这样讲 普大本来就不
作者: Arbin (路人_Lv菜逼八)   2022-05-15 14:21:00
理想上产业相关的的确要去高职科大啊实务上发生什么事大家都知道光是学生方面就已经有高中>>>>>高职的偏差了科大在学生的偏差就还好反正龙头的那些也是越来越学术之前台科大说普大逐渐科大化,笑了,现在看起来比较像是反过来==
作者: Alcatraz666 (lalalala)   2022-05-15 14:27:00
我记错了 牙医系改8类是188楼说的那个原因才对109学年度就改了 嘴秋的那个是110学年度录取的
作者: Arbin (路人_Lv菜逼八)   2022-05-15 14:35:00
然后讲座和学长姐回来分享根本没用+1愿意分享的基本上都小有成就,至少在产业上也是站稳了学校没有一个喜欢请失败者回来谈经验每次看那些成功者侃侃而谈的调调而最后的结论半斤八两,实在是很腻而且没帮助不过想了一下,请回来的那些人恐怕也是有压力不能把话说得太白然后不给制度台阶下现在太多回来学校讲都很给制度面子,说得有够好听==

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