[讨论] 小魔女诺贝塔定价合理性讨论

楼主: jerygood0208 (咪哭赛高)   2022-05-13 18:03:22
开头先打个预防针啊,本文只探讨小魔女诺贝塔的定价正不正常
只是闻到希萌跟HOLO的血腥味而过来凑热闹的可以左转了
我发现大部分的推文跟回文都没有抓到讨论诺贝塔的定价应该关注的重点
一下子定价是某某独立游戏的几倍是不是应该好玩几倍
一下子不该学光荣那套
再不然就是把10/10准GOTY这张闭嘴牌甩在诺贝塔脸上
却都没有去比较举出来的游戏跟小魔女诺贝塔是否适合一起做比较
因此接下来我会用我觉得比较合理的思路来还原诺贝塔定价背后的一些逻辑
首先,我们要先确认“小魔女诺贝塔”究竟是一款有着什么标签的游戏
https://i.imgur.com/olPnomJ.png
我们可以看到在steam上的使用者标签有可爱、日本动画、类魂
除此之外我个人还会加上3D以跟类恶魔城的游戏做区隔
确认了游戏标签后我们就开始来找适合跟诺贝塔横向对比的游戏
https://store.steampowered.com/app/1836860/_/
首先是才刚发售的战机少女X闪乱神乐
Steam 1150NT 家机 1790NT
10位可操作角色,但人物模型大机率是旧模型改良
https://store.steampowered.com/app/775500/_/
再来是去年的绯红结系
Steam 1490NT 家机 1790NT
10位可操作角色,游戏时数20up,拼成就50
https://store.steampowered.com/app/678960/CODE_VEIN/
再来是19年评价很好的CODE VEIN 噬血代码
Steam 1340NT 家机 8200日圆
自由捏脸的主角+6位香香的伙伴,游戏时数50up
https://i.imgur.com/Gg1M3A5.jpg
看了三个大厂的3A日系3D动作游戏后我们回来看一下诺贝塔
Steam 可能1000NT 家机 1290NT
可操作角色1人,BOSS 6人
EA平均应该5小,若真如声称的还有70%内容的话时数应该有16up
可以看的出来希萌也清楚自己的内容跟同定位游戏之间是有差距的
所以定价其实是有在跟类似定位的游戏保持距离
那如果拿诺贝塔跟独立游戏比较呢?
不过由于我个人找不到3D日系动作的独立游戏
所以我这边就拿“圣骑士リッカの物语”做为比较的对象
RJ297937
“圣骑士リッカの物语”虽然在分类上应该算是类恶魔城的游戏,但有几点我觉得是跟诺
贝塔非常类似的
1. 两者都是用Unity做为开发引擎
2. 两者都只有一个可操作角色(这边不计只能用一关的姊姊)
3. 两者肉眼可见的用了类似的场景素材
因此我觉得这个游戏是最适合跟诺贝塔做横向对比的游戏
相比起来リッカ的优点有纸娃娃系统、40个全语音的H场景、23关不断有新要素的关卡
但缺点也很明显,关卡虽多但基本上你都可以完全无视路上的怪,BOSS战虽有10场但只有
死神根黑龙打起来有互动性,其他基本就是普攻接死
DLsite上定价3300日圆,全要素跳过所有瑟瑟剧情的游戏时数应该10up
看了这几个对比后回到我们的主题:
小魔女诺贝塔定价5000日圆贵吗?
我必须说,贵
不管是跟自己比还是跟别人比我都觉得Steam最合理的价格落在800NT
那贵的合理吗?
还真的满合理的,尤其是在奉行82法则的部分上
https://i.imgur.com/TK2q6Do.jpg
如果希萌没有造假的话我们可以知道小魔女诺贝塔已经在全世界卖出15万份
这个数字如同双面刃,因为它也同时代表正式版失去的市场
若参考リッカ的销售数量我保守估计正式版销量最多就5万
也就是说希萌要在这5万人中平均赚到合理价格的2倍以上才能满足订下的营收目标
那么要怎么达到呢?那当然就从丢SC、买生日套组不手软的齁粉身上榨啦
那么在EA关闭的前夕,如果你真的是一个游戏玩家而不是来看热闹的群众
该怎么做就自己想清楚吧。
P.S.这款台湾工作室开发的Asterigos:失落迷城大家也可以关注一下
很好奇在看到希萌这样定价下他们最后会订出什么价钱
https://store.steampowered.com/app/1731070/Asterigos/
作者: e49523 (浓浓一口痰)   2021-05-13 18:03:00
7.8百差不多
作者: Orianna (奥莉安娜的忧伤)   2022-05-13 18:04:00
差不多就那样 但其实定价真的不是啥问题 很多游戏比它贵或差不多贵 问题出在希萌公关
作者: fireleo (火焰骑士)   2022-05-13 18:05:00
可是圣骑士リッカの物语还没steam版,比起来有点不公平
作者: digitai1 (大抠)   2022-05-13 18:05:00
游戏开发本家真的是无辜的 但就很多人是针对发行希萌
作者: CasullCz (CasullCz)   2022-05-13 18:06:00
其实之前希萌说花了几百万买HoLo角色授权 我怀疑额外的价格就是从这边来
作者: Orianna (奥莉安娜的忧伤)   2022-05-13 18:06:00
前面都有人提过啦 西门町 幻想三国志 都那个价
作者: skyofme (天空人)   2022-05-13 18:06:00
这个失落迷城给人的期待值要高一点
作者: laipenguin (いいセンスだ)   2022-05-13 18:06:00
老实说我觉得希萌只想卖HOLO阿
作者: CasullCz (CasullCz)   2022-05-13 18:07:00
如果有另外一个版本无Holo配音卖1000不知道会不会比较能接受?
作者: flysonics (飞音)   2022-05-13 18:07:00
啊行销就这样 发行商花钱搞噱头打广告 钱会长到售价上
作者: fireleo (火焰骑士)   2022-05-13 18:07:00
可是很多人乱开火就是,炸到制作团队
作者: laipenguin (いいセンスだ)   2022-05-13 18:07:00
你看看那个实体限定版 诺贝塔的存在感好薄弱==
作者: ggc147741 (LerLerM)   2022-05-13 18:07:00
其实纯讲价格只是从超值变普通偏贵 毕竟价格普通那对内容的包容会更少了 不过挂希萌我是直接拒绝往来
作者: flysonics (飞音)   2022-05-13 18:08:00
再加上台湾市场小 单价有可能会再高一点压低风险
作者: smallsalix (小柳)   2022-05-13 18:08:00
还要处理公关问题 有时候就是不想花钱支持某类型的人
作者: SAsong319 (沙之頌歌)   2022-05-13 18:08:00
又不可能现在跟希萌解约 骂制作单位的是唯恐天下不乱吗
作者: wise0701 (feehan)   2022-05-13 18:09:00
绯红结系只要20小时?我记得对话超多的不是吗
作者: salamender (banana king)   2022-05-13 18:10:00
有什么好不正常的,有人敢喊有人敢买,而且定价一定跟开发+营销成本有关,而不是文内那堆定义,你的讨论只会离真相越来越远。
作者: laipenguin (いいセンスだ)   2022-05-13 18:10:00
绯红结系的对话其实鬼打墙的部分很多尤其羁绊剧情后期我根本全都SKIP掉了 有够无聊
作者: wise0701 (feehan)   2022-05-13 18:11:00
我是都有看完啦,光男主就玩了快30小时了
作者: HarukaJ (神王川春贺)   2022-05-13 18:11:00
预防针没用的 你在这边就只会钓到见缝插针的人而已
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2022-05-13 18:11:00
其实我是觉得价格随卖家订,反正不满意不买又不会怎样,游戏不是必须品…就像手游一颗魔晶石30元台币根本没用,但不爽就真的不要课就好
作者: starsheep013 (星绒绵羊)   2022-05-13 18:11:00
纯论定价1290当支持价是也可以,看你愿不愿意支持希萌
作者: HarukaJ (神王川春贺)   2022-05-13 18:12:00
然后这个问题嘛 实际正式版内容又还没出来到底要讨论什么
作者: Nighty7222 (霞菊的美食家)   2022-05-13 18:12:00
定价没意见 毕竟是第一个作品 但holo成员放封面是喧宾夺主了吧 又不是手游
作者: wise0701 (feehan)   2022-05-13 18:12:00
回到小魔女的定价问题,还是等正式版出来再讲比较公正,不过看起来应该只有比先行版多一位王而已
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2022-05-13 18:12:00
800差不多
作者: roger2623900 (whitecrow)   2022-05-13 18:12:00
会卖那么贵我真的觉得就是为了薛Ho粉的钱XD
作者: Eide (艾德)   2022-05-13 18:12:00
商品跟公司形象本来就绑在一起,不然何来品牌价值呢?从这点来看,贵到靠北。
作者: tasin (Ringo)   2022-05-13 18:12:00
只能说希萌在本版太臭了 这价格已卖粉丝向的标准来看真的还好
作者: roger2623900 (whitecrow)   2022-05-13 18:13:00
多的500真的就是卖Holo
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2022-05-13 18:13:00
但有喜欢的角色想抽而手贱去课又是一回事了(前阵子自己才刚干过…orz
作者: flysonics (飞音)   2022-05-13 18:13:00
如果今天不是希萌 其实应该大家都没什么意见
作者: blackstyles (夜猫)   2022-05-13 18:15:00
不称现在赶快炎上 总销量搞不好就只有那15万
作者: kullan (Welcome to Hentai-wan)   2022-05-13 18:15:00
这些争议都源自于公关的失败
作者: piliamdamd (ppw)   2022-05-13 18:15:00
今天不是希萌 大家早就全裸待机 等发售了
作者: shadowblade (影刃)   2022-05-13 18:16:00
认真说今天要是没那些争议,大家最多是嘴两句就不管了
作者: RDcat (Giro)   2022-05-13 18:16:00
圣骑士莉卡用同人游戏的水准看,真的很强,又很实用
作者: jiko5566 (云落炩)   2022-05-13 18:16:00
会玩的大部分早就买EA了剩下会买的只有有爱的粉和没买过的ho粉只能说这也是定价策略
作者: roribuster (幼女☆爆杀)   2022-05-13 18:17:00
失落迷城我也有买欸
作者: Nyaruhodo   2022-05-13 18:17:00
当初也是估正式版800-900吧,EA我是全成就了大约20多h
作者: jiko5566 (云落炩)   2022-05-13 18:17:00
大不了之后等特价
作者: marlonlai   2022-05-13 18:18:00
这售价本来就没啥好吵 反正你觉得定价有问题又不想买EA那就等特价就好啦
作者: Nyaruhodo   2022-05-13 18:18:00
多出来的价差就配音吧?只是EA的时候剧情量其实超少
作者: saika0987   2022-05-13 18:19:00
http://i.imgur.com/02UCG9T.jpg 日本3D独立动作游戏
作者: JOJOw991052 (JOJO)   2022-05-13 18:19:00
总感觉希萌订这个价格是吃定了HOLO粉了而且自从小魔女一出之后,几乎整间公司的重心都压在这作品身上其他IP几乎无声无息,只是动漫同人展在来一张新图或是新的周边索性后面就没再买希萌的东西了
作者: kinuhata (kinuhata)   2022-05-13 18:21:00
谁叫你希萌公关爆炸 行销又一付吃定齁粉的嘴脸 被看热闹的乡民拿放大镜看也是刚好而已
作者: starsheep013 (星绒绵羊)   2022-05-13 18:21:00
天穗定价1490的时候也没少被哭贵,人家现在650
作者: chen31502 (风华神乐)   2022-05-13 18:21:00
身为ho粉 早在EA发售的时候就和holo一起买了
作者: aram9527 (特殊连杀双管霰弹枪)   2022-05-13 18:22:00
真的 以前的IP几乎都凉凉了 想到才会再拿出来刷信仰==
作者: KLjover   2022-05-13 18:22:00
卖不出去自然会降价啦
作者: DisgustingVT (恶心VT呕呕呕)   2022-05-13 18:22:00
我们齁粉有钱 你管得着?
作者: Nyaruhodo   2022-05-13 18:22:00
绯红结系的羁绊对话好歹还可以多少省略,嗜血代码的走动式电影设计是不错,但是需要一直跑的时候就很想跳过
作者: DisgustingVT (恶心VT呕呕呕)   2022-05-13 18:23:00
天穗养成类型 可以玩很久 诺贝塔可以?
作者: laipenguin (いいセンスだ)   2022-05-13 18:23:00
大不了等特价你说是吧 看要不要支持作者买一片
作者: RDcat (Giro)   2022-05-13 18:24:00
拿来付给小原好美我ok,但付Holo我没这么死忠看台就好
作者: hsiehfat (Okami)   2022-05-13 18:24:00
但是天穗的评价很好吧?内容也算丰富,那个价我觉得ok
作者: Nyaruhodo   2022-05-13 18:24:00
不过反过来说嗜血的多结局可以用在终点前存盘开完,绯红强制跑二轮结局也没有改变,只是换视角而已。
作者: anumber (Everlasting GuiltyCrown)   2022-05-13 18:24:00
创办人铁了心要当齁总代理阿 ㄏㄏ
作者: laipenguin (いいセンスだ)   2022-05-13 18:26:00
我大概经常花1700左右买粪game所以1300觉得还好(?
作者: KLjover   2022-05-13 18:28:00
一开始的价格基本就支持价,只看游戏内容的就等降价,卖不出去一定降
作者: chen31502 (风华神乐)   2022-05-13 18:28:00
是说1300要卖HO粉很怪啦 要HO粉要买也是买豪华版吧?
作者: a12582002 (瘋~柏)   2022-05-13 18:29:00
放封面的是联名版啊
作者: adk147852 (Immortal)   2022-05-13 18:29:00
你都说DL惹 ヴィルネーメレト 1万2日币 还卖得不错
作者: laipenguin (いいセンスだ)   2022-05-13 18:29:00
所以它的豪华版卖你3490 狠狠地薛你一笔
作者: Nyaruhodo   2022-05-13 18:29:00
别说了我买完绯红他就进XGP,第二轮还破不完。因为我先过女主线…
作者: runedcross (Shiki)   2022-05-13 18:29:00
就跟打广告 找明星一样 漂你人气
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2022-05-13 18:30:00
就看能不能说服消费者。萌粉的标准一直很低
作者: chister ( )   2022-05-13 18:30:00
作者: hsiehfat (Okami)   2022-05-13 18:30:00
喔,本来忘记希萌有什么丰功伟业了,上面有人提齁总代理
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2022-05-13 18:31:00
但是角色可爱就能吞。 不过这市场后来被手游取代就是
作者: hsiehfat (Okami)   2022-05-13 18:31:00
才想起来杨某大副主委的嘴脸,呵,拒绝往来,再见
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2022-05-13 18:32:00
想要一般玩家的市场就太贵。但是目标萌粉就还好
作者: jay920314 (Jay_9696)   2022-05-13 18:32:00
推认真
作者: badend8769 (坏结局)   2022-05-13 18:34:00
希萌这种品牌配这价钱真的贵
作者: kluele585 (漆黑烈焰大魔法师)   2022-05-13 18:35:00
等一下中间混了奇怪的东西
作者: starsheep013 (星绒绵羊)   2022-05-13 18:36:00
想支持作者又不喜欢希萌也有简单的妥协方案,RJ197989去干妹妹就好
作者: machiner (Qaz專貼優質文)   2022-05-13 18:37:00
599差不多
作者: ShibaTatsuya (司波达也)   2022-05-13 18:38:00
推分析 个人是认为价格落在500到1000间是我觉得还能接受的合理范围 再上去就...尤其还有希萌这个东西在 更不想花那个价位
作者: anumber (Everlasting GuiltyCrown)   2022-05-13 18:38:00
RJ197989真d赞
作者: jay920314 (Jay_9696)   2022-05-13 18:39:00
有西蒙真的是购买欲减很多 有够后悔之前就买
作者: bobby4755 (苍郁之夜)   2022-05-13 18:39:00
价格没意见 但对小编发文催大家用250买表示感冒
作者: GenShoku (放课后PLAY)   2022-05-13 18:42:00
你放dlsite连结会出事吧
作者: ll6a (老成a~)   2022-05-13 18:44:00
那款真滴赞
作者: tim012345 (风)   2022-05-13 18:48:00
又不知道正式版增加什么~若丰富那就出道破千也合理~
楼主: jerygood0208 (咪哭赛高)   2022-05-13 18:51:00
@GenShoku 是吗那我修掉
作者: DoraB (ドララララララッビ!)   2022-05-13 18:54:00
天穗很猛 虽然很多人哭它贵 但是steam评价还是有94%的好评代表说它真的很好玩
作者: undeadmask (臭起司)   2022-05-13 19:11:00
完整版内容都还没玩到就在讨论定价合不合理?
作者: HanadaIru (花田伊露)   2022-05-13 19:17:00
500差不多
作者: Lhmstu (lhmstu)   2022-05-13 19:22:00
等游戏出来在看合不合理吧,我比较在乎西萌抽多少,如果全部给开发团队我倒是没意见
作者: D2Diyus (想买的书太多了)   2022-05-13 19:36:00
现在问题是一堆人抓着公关问题当挡箭牌一边嘴其他方面有问题,弄得整个游戏很不堪一样
作者: aeoleron (拿出骨气来w)   2022-05-13 19:41:00
这假议题还要吵多久阿现在steam只要250就入手了 跟我说买不起?
作者: johnko64665 (johnko)   2022-05-13 19:45:00
一堆开发成本比诺贝塔还低的免洗手游 还不是有一堆盘子几千在课这年头去靠北游戏定价根本没意义 第九艺术就是这样愿者上钩
作者: crossworld (crossworld)   2022-05-13 20:01:00
华了一下到底在洗啥鬼 这东西不就他爽定多少就爽定市场价格决定要不要给他导啊
作者: sk131 (鲔鱼)   2022-05-13 20:09:00
3D日系动作独立游戏不少啦,但我玩过的内容应该没小魔女长
作者: huangjouui (jouui)   2022-05-13 20:11:00
这东西跟其他类魂比看看
作者: r85270607 (DooMguy)   2022-05-13 20:12:00
原来有人买游戏还要精打细算的
作者: nisioisin (nemurubaka)   2022-05-13 21:53:00
绯红XGP 30块谢谢

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