Re: [闲聊] 三国志里孔明没很屌吧

楼主: colamonster (可乐怪)   2022-05-07 17:30:33
※ 引述《a000209898 (树濑先生)》之铭言:
: 只要固守蜀国,加强国内经济跟边防,撑住百年根本基本的
事实上呢?
‧中国有信史以来没有任何一个蜀地政权撑过百年
唯一的例外只有上古蜀国,那个可以追溯到石器时代的文明无法拿来参考
其他的蜀地政权不要说一百年,五十年都撑不到,
历时最久的成汉也不过43年。他们都往外打么?
‧蜀汉是除了成汉以外享国最久的蜀地政权
刚好只比成汉短一年而已,42年。
蜀汉刚好也是唯一积极对中原大国发动战争的国家。
所以跟你讲的完全相反啊,那些龟起来自己玩的国家,
结果国祚都没有蜀汉久欸,就算是因为外面打成一团、没有强国有兴趣理会的成汉,
也不过比蜀汉多活一年而已欸。你的诸葛亮姜维压榨国力论完全经不起考验啊?
那为什么会这样呢?龟起来农理论看起来不是很合理吗?怎么无法套用到现实状况?
理由很简单,你龟起来农不代表外面不会成长,更何况你只有一州在农,
而外面可能是四五个甚至七八个州一起发展,龟起来农只会加速国力差距。
加上四川这个宝贝地是你不容易被打进来,但也不容易打出去,
两者加成你的军事很容易就松弛。政局上因为不会有立即的外部威胁,
容易进入承平状态,然后人一无聊就要搞事,大部分的蜀地政权,
最后会灭亡不外乎内乱+自己国内军事的松懈。
“十四万人齐解甲,竟无一个是男儿”,这是大部分蜀地政权的最后写照。
相对来说蜀汉基本上避免了这两点缺陷,长期有战争让军队的战力不至于衰弱,
诸葛亮与丞相府派系的施政手腕也保证了蜀汉几乎不会出现大规模内乱。
蜀汉要到执政晚期(姜维X黄皓X诸葛瞻三头马车党争)才出现破绽,
然后刚好就一系列对蜀汉来说最坏的事全部发生,最后灭国说实在运气成分颇大。
但蜀汉灭亡时,蜀军是悲愤到拔剑砍石,很少有一个要灭亡的国家还能有这种向心力。
所以说啦,不是大家要精蜀,是这个国家....真的就满奇蹟的,
后无来者也许不见得,但是前无古人是真的了。
作者: zxm50191 (完全不会用)   2022-05-07 17:33:00
没战争,偏安到最后就大家真的安安心心胡搞等死了..然后对手7、8矿,你只有2~3矿 我真的不知道怎么农赢
作者: r98192 (雅特)   2022-05-07 17:34:00
孔明定下来的规矩真的很神
作者: melzard (如理实见)   2022-05-07 17:38:00
丞相能把国家治理成这样已经是一代神人了
作者: ll6a (老成a~)   2022-05-07 17:39:00
其实蜀国是贫瘠之地
作者: yukimura0420 (涉)   2022-05-07 17:39:00
又出来惹人笑了
作者: zxm50191 (完全不会用)   2022-05-07 17:40:00
哀 又来了
作者: yukimura0420 (涉)   2022-05-07 17:41:00
《战国策》的年代你都能搞不懂
作者: bnn (前途无亮回头是暗)   2022-05-07 17:41:00
基本上就是水利工程和农业技术进去之后才物产丰饶毕竟二获区气候就不比一获区差啊
作者: ll6a (老成a~)   2022-05-07 17:43:00
古时候应该是指关中、渭河平原那里
作者: LAODIE (老爹)   2022-05-07 17:44:00
天府之国指四川就隆中对里提的
作者: reaturn (廿年后回头看台湾)   2022-05-07 17:45:00
我感觉到你在影射什么,但我没有证据 XDDD
作者: sustainer123 (caster)   2022-05-07 17:46:00
益州险塞,沃野千里,天府之土,高祖因之以成帝业。隆中对就这样写了 什么后代
作者: ll6a (老成a~)   2022-05-07 17:48:00
讲过了啦,就诸葛亮嘴砲后世应喝而已,蜀在三国就是狗都不要
作者: r98192 (雅特)   2022-05-07 17:48:00
天府之国就是都江堰完成后就有的名字啦
作者: LAODIE (老爹)   2022-05-07 17:48:00
地算真的很肥啦 就是太险 进出都不便
作者: ll6a (老成a~)   2022-05-07 17:49:00
真正天府之国是在关中
作者: r98192 (雅特)   2022-05-07 17:49:00
狗都不要 结果大家争得要死要活 www 可怜那
作者: cauliflower (菜花)   2022-05-07 17:50:00
诸葛亮的想法是据益,荆二州,内可保勤补给,外可攻上伐下,
作者: john0421 (沉默使者)   2022-05-07 17:50:00
问题是大地震让益州变成易守难攻
作者: diablo81321 (流月城七杀提督)   2022-05-07 17:51:00
偏安这么好,韩信张良干嘛叫刘老三打出去
作者: piliamdamd (ppw)   2022-05-07 17:51:00
有人在争吗?? 三国时期根本是土地被占光了 才只能入蜀
作者: dinosd2 (...)   2022-05-07 17:51:00
前几篇被打脸还不够,来这篇继续被打吗?还是想譁众取宠呢
作者: r98192 (雅特)   2022-05-07 17:51:00
那放著不就好了 做啥打
作者: cauliflower (菜花)   2022-05-07 17:51:00
结果遇到东吴这个背刺仔猪队友
作者: LAODIE (老爹)   2022-05-07 17:52:00
废话不打出去 就一辈子窝在那里了
作者: jeffbear79 (jeff)   2022-05-07 17:54:00
诸葛亮没嘴砲啊,只是他的计划要包含荆州。然后有人把荆州送了,那人的大哥带几十万蜀人再送
作者: dinosd2 (...)   2022-05-07 17:56:00
你也讲错了,荆州不是送出去的,是被背刺拿走了
作者: yukimura0420 (涉)   2022-05-07 17:57:00
都江堰竣工后 成都平原一带向来都是物产富庶 会认为是贫瘠之地的可能是从另一个平行宇宙来的异界人吧
作者: ChHChen (硫酸无毒)   2022-05-07 18:02:00
而且益州还有蜀锦可以外销,在金钱方面也有保障
作者: aegis43210 (宇宙)   2022-05-07 18:02:00
成都平原不输八百里秦川哦
作者: mayfate (孜孜)   2022-05-07 18:04:00
蜀汉沃野千里?曹魏沃野万里
作者: aegis43210 (宇宙)   2022-05-07 18:04:00
但四川缺点就出去很难,很容易怠惰,孔明和姜维真的很强,看那被四川人养出来的诸葛瞻(笑
作者: colchi (柯奇)   2022-05-07 18:06:00
战国司马错收巴蜀,四川就是秦国粮仓了
作者: yukimura0420 (涉)   2022-05-07 18:06:00
@mayfate 没错 所以孔明才要北伐避免国力差距拉大
作者: aegis43210 (宇宙)   2022-05-07 18:11:00
曹魏有八百里秦川和冀州千里沃土
作者: korzen (GuitarKai)   2022-05-07 18:17:00
只开一两矿就是只能打一波 还守百年真的笑死
作者: cauliflower (菜花)   2022-05-07 18:18:00
刘备起兵伐吴的时候,恐怕东吴人自己都想烙跑就是夷陵之战赢得太神奇,陆逊才会稳坐四大都督之一
作者: yuraH (㊣↖☆ゆら⊕↗)   2022-05-07 18:20:00
天府之国没说错阿 但就一州大小 1扛2还好 1扛10就难了
作者: alen3822 (人)   2022-05-07 18:24:00
讲真好
作者: zm0243 (北门游兔)   2022-05-07 18:26:00
这卢洨行径我还以为是大都督
作者: jeffbear79 (jeff)   2022-05-07 18:26:00
这个问题在姜维传内部也吵过,其实就是失败了才一堆人检讨。要是翻盘成功就变成被吹上天的中兴大臣,一摸一样的作为就会被各种分析作为教案
作者: werger (杯)   2022-05-07 18:26:00
每隔一段时间就会有人跳出来要嘴亮子 结果都跟笑话一样
作者: yuraH (㊣↖☆ゆら⊕↗)   2022-05-07 18:40:00
不过一个瑕疵是 古蜀灭亡的公元前316年早就是信史时代
作者: AlwaySmile (alwaysmile)   2022-05-07 18:58:00
作者: Napoleon313 (法吹拿皇)   2022-05-07 20:48:00
三国之所以精采是因为刘备诸葛亮 不然就和其他乱世没有太大的区别 刘备诸葛亮的光辉才是三国的独特之处

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