Re: [闲聊] 三国志里孔明没很屌吧
楼主: a000209898 (树濑先生) 2022-05-07 17:02:52
我只知道三国蜀国的人民最倒楣，三国是蜀国最弱，可是有多山跟汉中的天险
孔明应该加强国内生产，然后在汉中地区设下精兵，防止魏国来袭
结果不是，曹丕跟曹睿几乎都主攻吴国为主，即使在孔明死后
魏还是比较常出征吴国，每次都是孔明跟姜维，主动去打魏国
各位能想像，乌克兰不守自家，老是天天出征俄罗斯，他死后他的弟子也要出征俄罗斯
或者是台湾，加强自身国防，还要广征各位乡民，我们去打中共
我们要拿下上海，结果拿下上海后，因为守在高地被断粮，之后又退回台湾
蜀国约1000年后的钓鱼台之战，里面的四川人利用地形优势
守下了强大的蒙古军团，还拖死蒙古未来大汗蒙哥
比欧洲一些白人国家强太多，可见地形有多重要
如果孔明跟姜维不要白目，整天主动去攻击魏国，而在蜀国富国强兵
增加边防，说不定还可以撑到百年，毕竟司马炎的才能已经比他舅舅跟老爸还差
跟阿公比当然完全比不上，司马炎的儿子又是中国知名智障
只要固守蜀国，加强国内经济跟边防，撑住百年根本基本的
孔明应该加强国内生产，然后在汉中地区设下精兵，防止魏国来袭
结果不是，曹丕跟曹睿几乎都主攻吴国为主，即使在孔明死后
魏还是比较常出征吴国，每次都是孔明跟姜维，主动去打魏国
各位能想像，乌克兰不守自家，老是天天出征俄罗斯，他死后他的弟子也要出征俄罗斯
或者是台湾，加强自身国防，还要广征各位乡民，我们去打中共
我们要拿下上海，结果拿下上海后，因为守在高地被断粮，之后又退回台湾
蜀国约1000年后的钓鱼台之战，里面的四川人利用地形优势
守下了强大的蒙古军团，还拖死蒙古未来大汗蒙哥
比欧洲一些白人国家强太多，可见地形有多重要
如果孔明跟姜维不要白目，整天主动去攻击魏国，而在蜀国富国强兵
增加边防，说不定还可以撑到百年，毕竟司马炎的才能已经比他舅舅跟老爸还差
跟阿公比当然完全比不上，司马炎的儿子又是中国知名智障
只要固守蜀国，加强国内经济跟边防，撑住百年根本基本的
作者: aabb177 (aabb177) 2022-05-07 17:04:00
你的假设是建立在已知未来吧当时什么都不做肯定会被车过去
作者: r98192 (雅特) 2022-05-07 17:04:00
当孔明白痴不知道这点就对了？
作者: chordate (封侯事在) 2022-05-07 17:04:00
1000年后中国南北经济实力对比差很多
作者: ClawRage (猛爪Claw) 2022-05-07 17:04:00
人家是打着汉旗不是蜀旗,当然不照你说的
作者: l6321899 (Rmpcl) 2022-05-07 17:04:00
你不去骚扰敌国自己农，能农的过魏国吗...？
作者: chordate (封侯事在) 2022-05-07 17:05:00
你从孔明姜维的年代想想看
作者: chan324 (北极熊) 2022-05-07 17:05:00
你的想法 跟 刘禅依样阿
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2022-05-07 17:05:00
偏安最后一定被敌国吃掉的，现代的国际局势跟当年完全不同
作者: sustainer123 (caster) 2022-05-07 17:06:00
共三小 魏国掌握当时的经济核心地区
作者: ClawRage (猛爪Claw) 2022-05-07 17:06:00
没有国际情势问题,三国实际上是内乱
作者: zxm50191 (完全不会用) 2022-05-07 17:06:00
你自己最后都说撑住了，人家目标又跟你不一样
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2022-05-07 17:06:00
不要用现代的国际观去评估那种战火连绵的古代局势
作者: r98192 (雅特) 2022-05-07 17:06:00
再说也不是打不赢 孔明就是有把握才打的
作者: noumi (noumi) 2022-05-07 17:06:00
你的想法 跟 孙家一样
作者: bnn (前途无亮回头是暗) 2022-05-07 17:06:00
历史上四川的偏安割据政权没几个有守住啊
作者: l6321899 (Rmpcl) 2022-05-07 17:07:00
蜀跟魏资源差这么多，所以亮子才要一直骚扰
作者: yukimura0420 (涉) 2022-05-07 17:07:00
因为你根本没搞懂北伐目的是什么
作者: chordate (封侯事在) 2022-05-07 17:07:00
小国打大国，汉高祖刘邦就是这样啊
作者: zxm50191 (完全不会用) 2022-05-07 17:07:00
然后灭亡原因也不是孔明跟姜维
作者: sustainer123 (caster) 2022-05-07 17:07:00
历史上的蜀地偏安政权对上中原正确没人撑多久啊
作者: mushrimp5466 (吃了虾子的蘑菇) 2022-05-07 17:07:00
蜀农一年魏国能农好几倍，要农一定比不赢
作者: sustainer123 (caster) 2022-05-07 17:08:00
中原政权囤好资源 一路A进去就赢了
作者: ck326 (杰洛米零) 2022-05-07 17:08:00
小国打大国明明就很常发生
作者: zxm50191 (完全不会用) 2022-05-07 17:08:00
然后劣势方不主动找优势等人车吗?有多少见?
作者: chordate (封侯事在) 2022-05-07 17:08:00
一千年后两千年后什么乌克兰打俄罗斯他们怎么看的到
作者: Peurintesa (芙琳泰沙) 2022-05-07 17:08:00
他们是想重建汉氏王朝 而不是当一个小小的蜀国
作者: bnn (前途无亮回头是暗) 2022-05-07 17:09:00
人家就是跟你堆尸堆到你没人没资源你就要弃守了
作者: TaipeiKindom (微软基本教义激进份子) 2022-05-07 17:09:00
你的想法跟反清复明一样
作者: zxm50191 (完全不会用) 2022-05-07 17:09:00
光是把现代战争跟古代战争扯再一起讲就够奇怪了人家资源不知道你的几倍，说农的赢是要怎么赢
作者: TaipeiKindom (微软基本教义激进份子) 2022-05-07 17:10:00
讲错了==
作者: dinosd2 (...) 2022-05-07 17:10:00
你拿现代战争去讲古代战争就张飞打岳飞了，魏国至少五矿
作者: r98192 (雅特) 2022-05-07 17:10:00
农下去年差百 打下去年差十 这样子你打还是不打？
作者: bnn (前途无亮回头是暗) 2022-05-07 17:10:00
光是蜀国后期扛钟会邓艾就没扛住了 秦打巴也推过去啊
作者: dinosd2 (...) 2022-05-07 17:11:00
起跳，蜀国顶多两矿，不去挖人家矿是要精啥小兵强啥小国
作者: bnn (前途无亮回头是暗) 2022-05-07 17:11:00
也不需要拿后面的五代十国或者蒙古打四川当不同战争技术例子
作者: sustainer123 (caster) 2022-05-07 17:13:00
公孙述跟光武辩论没个结果 最后还不是被碾过去
作者: dinosd2 (...) 2022-05-07 17:13:00
扛不住邓艾有很多原因，绝对不可能是内耗搞的，倒果为因
作者: zxm50191 (完全不会用) 2022-05-07 17:13:00
然后偏安到最后真的安了，什么进取心都没了说不定就投降
作者: dinosd2 (...) 2022-05-07 17:14:00
姜维拿全国一半兵力在剑门关扛钟会至少2倍以上兵力还扛到
作者: RX11 (RX_11) 2022-05-07 17:14:00
主动打还有机率赢 不主动打就等输而已
作者: bnn (前途无亮回头是暗) 2022-05-07 17:14:00
你不打魏国有力量差的时候是他来耗你而已
作者: dalyadam (统一狮加油) 2022-05-07 17:16:00
想偷渡乌克兰阿
作者: roger2623900 (whitecrow) 2022-05-07 17:21:00
蜀地有天险确实很好守啦 但亮子的目的就不是要守阿
作者: s210125 (coconut) 2022-05-07 17:26:00
差距只会越差越大
作者: yuizero (14) 2022-05-07 17:27:00
你没看孔明一死 刘禅和武将撤走一些要塞 晋打得多轻松
作者: daxa (大而残破) 2022-05-07 17:27:00
蒙古当时已入侵大部份蜀地，钓鱼城只是个钉子
作者: yuizero (14) 2022-05-07 17:28:00
不是人人都有孔明那种先见和谋略 孔明不趁在世多做规划蜀直接投降算了
作者: cloud0607 (Just-cloud) 2022-05-07 17:47:00
你是派对咖刘禅？
作者: twic (Mr.song) 2022-05-07 18:08:00
人家外面资源比你爆多
作者: yuraH (㊣↖☆ゆら⊕↗) 2022-05-07 18:23:00
魏、吴人民过得一点也比较好 反而蜀汉的经济还比较稳#1WyazB88 (SAN)
作者: ander112233 (ander112233) 2022-05-07 18:28:00
提醒一下，“面有菜色”是段谷之战后的事了，你把它拿来当诸葛亮到费祎北伐时期的事是错误命题。
作者: yuraH (㊣↖☆ゆら⊕↗) 2022-05-07 18:31:00
从之前Z大这位都只有"面有菜色"能嘴 不去比较魏、吴纪录
作者: gilbertmac 2022-05-07 18:36:00
当时孔明北伐让魏的财政负担很大 无法发展 而孔明死后 姜维花了11年才爬到能北伐的位置 而这11年让司马懿跟邓艾做了军政的改革 见济河论 让两国国力更是绝望的拉大
作者: ander112233 (ander112233) 2022-05-07 18:41:00
我支持诸葛亮、费祎式的北伐，但蒋琬、姜维式的北伐，我持保留态度……
