Re: [闲聊] 钢弹：阿姆罗&巴纳吉VS杰特&卡蜜儿
楼主: zeromxg0 (零) 2022-05-07 10:39:55
其实每次拿这个出来比的时候，就很黑人问号的为什么自动无视剧场版完整状态的卡蜜儿
@@
不然以剧场版卡蜜儿随手打发哈曼再跑去送西罗克西瓜冰的身手，你说阿姆罗可以1挑2或
3，TOP等级的NT是有点太夸张了（阿姆罗的强又不是像SEED的强，那种把人当纸版的强）
再来就是讨论每次讲到卡蜜儿，好像都会无视ZZ时期的表现，到ZZ已经是超越背后长眼睛
，不用开机体就能下指导棋的程度了，结果战斗的表现好像还在被阿学长教怎么开的等级
？
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不然以剧场版卡蜜儿随手打发哈曼再跑去送西罗克西瓜冰的身手，你说阿姆罗可以1挑2或
3，TOP等级的NT是有点太夸张了（阿姆罗的强又不是像SEED的强，那种把人当纸版的强）
再来就是讨论每次讲到卡蜜儿，好像都会无视ZZ时期的表现，到ZZ已经是超越背后长眼睛
，不用开机体就能下指导棋的程度了，结果战斗的表现好像还在被阿学长教怎么开的等级
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作者: MrSherlock (夏乐克) 2022-05-07 10:42:00
他们不接受神棍表现
作者: lanjack (传说中的草食熊) 2022-05-07 10:42:00
人家说开杰钢阿…你那台杰钢有精神感应框架你跟我讲
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者) 2022-05-07 10:43:00
下指导棋很了不起吗，杰特的妹妹不开MS也会指导
作者: johnli (囧李) 2022-05-07 10:47:00
先设定阿姆罗开了10几年 再来把你最强的神棍力取消
作者: LAODIE (老爹) 2022-05-07 10:48:00
场外开图跟人在战场上开图差距很大
楼主: zeromxg0 (零) 2022-05-07 10:48:00
不开机体就能知道哪边有什么还不了不起的话，你可以试试闭着眼睛开车看看@@
作者: dinosd2 (...) 2022-05-07 10:48:00
先决条件是你卡胶开杰钢也能有同等演出，但你讲的他是开Z钢欸........
作者: Duc916 (916) 2022-05-07 10:52:00
神棍力也是实力的一部分
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者) 2022-05-07 10:52:00
那举会开MS的，普露也会NT超距指导，难道她也是同等的？
作者: johnli (囧李) 2022-05-07 10:53:00
普露NT能力还真的算顶尖的啊
作者: sleepyZYA 2022-05-07 10:53:00
可统整一下是剧场版还是TV版的卡蜜儿参战好吗 剧场版就就接不到ZZ 你这样是讲两个人喔
楼主: zeromxg0 (零) 2022-05-07 10:53:00
你是不是觉得没有NT科技，就没有NT能力可以用啊= =
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者) 2022-05-07 10:53:00
普露的驾驶技术一直表现都不怎样
作者: johnli (囧李) 2022-05-07 10:54:00
普露在剧情里也没什么机会表现 洗脑常常出问题 下地球后也不太让她开 等她开的时候 身体状况也已经变差
作者: intela03252 (intela03252) 2022-05-07 10:55:00
其实NT力在驾驶以外出力机会很少，不然逆夏就不会两人在阿克西斯内部玩躲猫猫了
作者: roter (炽之左翼) 2022-05-07 10:56:00
跟我一开始想的一样 但是原文说只是杰钢 就只能开杰刚
作者: johnli (囧李) 2022-05-07 10:57:00
问题开杰钢又设定阿姆罗29岁 是还要讨论什么
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者) 2022-05-07 10:58:00
就算如此，开比白丘好一些的黑丘MKII，结果跟哈曼落差这么大，总不能说是一线驾驶，即便她的NT力媲美卡蜜儿
楼主: zeromxg0 (零) 2022-05-07 10:58:00
NT力你看托比亚的成长就能知道，NT能力越高就能做多少事啊，而不是不开感应机体就好像没这东西
作者: johnli (囧李) 2022-05-07 10:59:00
我是单纯指NT能力 驾驶比她强的上面的确不少 马修马跟凯拉
作者: intela03252 (intela03252) 2022-05-07 10:59:00
托比亚那个不同系统的世界就很难讨论了
作者: johnli (囧李) 2022-05-07 11:00:00
最后那个强化过头的状态可能连哈曼都很难打
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者) 2022-05-07 11:01:00
所以说NT能力强不见得能运用到驾驶技术上，普露初登场就跟开剧透一样，驾驶时就没什么用到
作者: intela03252 (intela03252) 2022-05-07 11:01:00
光是F-91到海盗钢弹都像是真实系变成超级系
作者: mayolane (mayolaneisyagami) 2022-05-07 11:02:00
但是长谷川认证骨钢那些驾驶去V钢会被打爆
楼主: zeromxg0 (零) 2022-05-07 11:05:00
卡蜜儿其实最大的问题就再于身为最强NT，不让他有机会再全盛状态去表现，顶多就给个Z剧场版看看大概会是怎么样的程度。
作者: johnli (囧李) 2022-05-07 11:07:00
也不完全是对 有装感应装置的机体很多也跟机体控制有关 nt会让机体更灵活
作者: CCNK 2022-05-07 11:08:00
杰钢为前提
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者) 2022-05-07 11:10:00
所以大家才会说阿姆罗赢卡蜜儿啊，卡蜜儿剧中表现就限制在那，终战还要靠通灵定身才能赢西罗克实在落漆
作者: yao7174 (普通的变态) 2022-05-07 11:11:00
远距离下指导棋这个我记得阿姆罗初钢最后有做过就是了
楼主: zeromxg0 (零) 2022-05-07 11:13:00
我也没说卡蜜儿会赢啊，只说阿姆罗不能1挑2或3而已。
作者: yao7174 (普通的变态) 2022-05-07 11:14:00
阿姆罗九月参战 12月战争结束 3个月就能远距离下指导棋而且白色基地不少人根本不是nt
作者: Basara5566 (巴薩拉) 2022-05-07 11:15:00
别台机体不一定 但是全都用杰钢的话...
作者: johnli (囧李) 2022-05-07 11:15:00
阿姆罗就没办法通啊 只能单方面被幽灵整天纠缠
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者) 2022-05-07 11:15:00
阿姆罗我也觉得被吹的太强，人家还是残机才打赢夏亚
作者: dinosd2 (...) 2022-05-07 11:17:00
就算你说NT能力可以辅助驾驶，讲的好像大学长经验比卡胶还少一样......卡胶只是NT能力最强，论驾驶技术还输杰特NT能力拿来比做水力的话，卡胶应该是消防栓等级，但是控制技术太差，不然最终战把西罗克给西瓜冰后为何会疯掉
作者: yao7174 (普通的变态) 2022-05-07 11:20:00
以逆夏来看 开场开比较低阶的ReGZ一样夏亚乔尼开比较高阶的占不了多少便宜 卡缪开mk2多上两个有名字又开同阶的就常常被压制了 更不要说阿姆罗在初钢一个打拉拉+夏亚 还差点把夏亚打死
作者: gaym19 (best689tw) 2022-05-07 11:21:00
CCA一开始夏亚可以打坠REGZ 不打坠只是因为要救人而已
作者: room1301 (新井辉) 2022-05-07 11:21:00
我觉得现在应该阿同学最强没有疑虑，只差在能不能一穿三
作者: johnli (囧李) 2022-05-07 11:21:00
夏亚在初刚反而是在扯拉拉后腿 没1打2的感觉
作者: gaym19 (best689tw) 2022-05-07 11:22:00
那场地硬要打坠阿姆罗会赔一个裘尼而且还不一定打得坠
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者) 2022-05-07 11:22:00
杰特靠bug机+通灵跟哈曼打平…没有比卡蜜儿强
作者: johnli (囧李) 2022-05-07 11:23:00
哈曼打杰特穿了驾驶服 更不用说哈曼也是神棍力开好开满跟卡胶那个顶多才对了几下
作者: dinosd2 (...) 2022-05-07 11:24:00
前面有人补充杰特不开钢弹机也有精彩表现，卡胶没这方面
楼主: zeromxg0 (零) 2022-05-07 11:24:00
还在开mk2的时候，是不是觉得角色都不会成长= =
作者: gaym19 (best689tw) 2022-05-07 11:24:00
卡蜜儿是NT能力虽然强但心灵太纤细所以才被拉下去陪葬
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者) 2022-05-07 11:24:00
那场其实是雪拉阿姆罗vs夏亚拉拉，雪拉才是真的扯后腿的
作者: gaym19 (best689tw) 2022-05-07 11:25:00
杰特是盖台机掰人 只有他盖人台 没有人能拉他下去
作者: johnli (囧李) 2022-05-07 11:25:00
杰特几乎把丘贝雷大部分的FUNNEL都打下来
作者: dinosd2 (...) 2022-05-07 11:25:00
的比较，真的论驾驶技术应该是输杰特
作者: yao7174 (普通的变态) 2022-05-07 11:25:00
问题是初钢阿姆罗一样新人入伍 还没人带 吉翁唯一一次差
作者: BrahmaBull36 (衰尾道人) 2022-05-07 11:26:00
阿姆罗实力设定没那么绝对啦 子嗣都要靠孩子救才赢了
作者: johnli (囧李) 2022-05-07 11:27:00
看一些人讨论我都以为是卡胶跟杰特SEED的立牌一样
楼主: zeromxg0 (零) 2022-05-07 11:27:00
所以我没有质疑阿姆罗是UC最强驾驶这件事啊，只是很多人都把阿姆罗的最强当成SEED的那种最强
作者: dinosd2 (...) 2022-05-07 11:28:00
开专用机的话，大学长顶多1打1会赢，1打2不是输就打平
作者: gaym19 (best689tw) 2022-05-07 11:28:00
逆夏小说板要打到靠儿子是因为小说夏亚是最强状态
作者: ARTORIA 2022-05-07 11:28:00
我记得我玩过的所有游戏 杰特数值都没有卡蜜儿高
作者: gaym19 (best689tw) 2022-05-07 11:29:00
光头说过心无旁骛的夏亚比阿姆罗强
作者: dinosd2 (...) 2022-05-07 11:29:00
但是杰钢这种通用机吃驾驶技术，大学长跟杰特都有过表现
作者: gaym19 (best689tw) 2022-05-07 11:30:00
先不说别的 我是整备员一定爱死大学长的驾驶习惯然后一定想掐死那个开红色机体的白目
作者: dinosd2 (...) 2022-05-07 11:30:00
卡胶前面有人讲过只开过mkII跟Z钢而已，芭乐吉....不讨论
作者: gaym19 (best689tw) 2022-05-07 11:31:00
巴辣吉在整部UC不就是靠爸爸的跑车爸爸的高性能跑车还差点打输青椒
作者: zsrd5566 2022-05-07 11:32:00
运输机都可以干掉一台ms的，其他三个能吗？
作者: yao7174 (普通的变态) 2022-05-07 11:33:00
啊你要说角色会成长 那为什么阿姆罗就不能成长 就算看参战一年 阿姆罗的成长幅度跟驾驶强度也是顶的啊 初钢还没有新人类用的装置呢 就算磁力护膜也只是用来解决初钢运动性限界太低 跟不上阿姆罗的问题 而且实际上一年战争阿姆罗才参战三个月而已 卡缪Z钢可是打了11个月喔
作者: dinosd2 (...) 2022-05-07 11:33:00
我记得大学长还曾经开游艇闪避敌人的攻击呢
楼主: zeromxg0 (零) 2022-05-07 11:34:00
卡蜜儿至少他开的机体没有占过绝对优势，不像某几个一直都是开最强机体的yao你是有问题吗，阿姆罗最强我一直没问题啊，是在跳针几点的？
作者: safy (Ty) 2022-05-07 11:35:00
用高装检来看 夏亚开百式 可以同时打哈曼+西罗克
作者: dinosd2 (...) 2022-05-07 11:35:00
初钢在一年战争后期就没啥优势啦，逆夏后期才上牛钢欸
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者) 2022-05-07 11:35:00
雪拉还一次扯了三个人，阿姆罗要分心帮雪拉挡刀，害夏亚分心断臂，然后拉拉挡刀惨死
作者: dinosd2 (...) 2022-05-07 11:36:00
杰特上ZZ前也是开过一堆机体，你是不是都忘了这点?
作者: safy (Ty) 2022-05-07 11:36:00
阿姆罗的在后期的实力也是他的硬底子
楼主: zeromxg0 (零) 2022-05-07 11:37:00
忘了什么？杰特的部分又没什么问题可以讲
作者: johnli (囧李) 2022-05-07 11:37:00
初刚 Z跟ZZ都有乱开别人机体的状况 只是卡胶没遇到
作者: dinosd2 (...) 2022-05-07 11:38:00
就状况来看，卡胶开专用机的时间还比杰特和大学长更久
作者: safy (Ty) 2022-05-07 11:38:00
卡谬就干人家mk2 初期表现其实也蛮普通的论头脑来说,卡谬不会输给其他人 但实战蛮难说的包含西瓜冰其实也是亡灵卡兹从中牵线, 不然他也顶不进去= =
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者) 2022-05-07 11:40:00
杰特前期开Z也蛮落漆的，没有卡蜜儿开MKII那样让人惊叹
作者: yao7174 (普通的变态) 2022-05-07 11:40:00
没办法 阿姆罗在初钢就能遇上第一次遇上新型水陆两用MS还能毫不犹豫的一枪直接打在驾驶舱入口上灌进去 手撕萨克开核心战机用飞弹击破萨克 驾驶强度光是入伍三个月能开飞机击破MS根本没几个人办得到啊
作者: safy (Ty) 2022-05-07 11:41:00
0079初始表现,阿姆罗开机体根本当超级系机体开阿XDD
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者) 2022-05-07 11:42:00
阿姆罗第一个手撕的那个是菜兵啊
作者: johnli (囧李) 2022-05-07 11:42:00
手撕鼻子
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者) 2022-05-07 11:43:00
卡蜜儿是唯一没开过超级系表现机体爽度的
作者: johnli (囧李) 2022-05-07 11:43:00
杰特刚开是真的比另外两个差 但背景本来就也不一样
作者: safy (Ty) 2022-05-07 11:43:00
卡谬开MK2是被比较来的, 旁边有裤袜脱落, 他的表现真的普通
作者: safy (Ty) 2022-05-07 11:44:00
卡谬的教育水准和杰特不同 杰特根本没理工背景是自己摸的
作者: yao7174 (普通的变态) 2022-05-07 11:44:00
阿姆罗还有个厉害的地方是他直接上里克迪亚斯或是钢加农这种 操作性不同 甚至里克迪亚斯驾驶舱是吉翁型不是联邦型的也看不出适应不良的问题
楼主: zeromxg0 (零) 2022-05-07 11:45:00
初钢前期强，后期不行继续开、mk-II跟Z钢一直没绝对优势、Z钢前期不行，ZZ钢最强机体基本上没话说，三个人其实就算没有乱开机体，表现其实不像后面的作品一堆问题可以讲
作者: safy (Ty) 2022-05-07 11:47:00
卡谬当初是为了重现时代的眼泪, 弄出宿敌杰利特在那边搞杰特初次上手开Z钢可以打哈曼亲卫队(虽然搞笑成分居多)ZZ的小鬼军团表现几乎都是开挂等级在成长的
楼主: zeromxg0 (零) 2022-05-07 11:49:00
就像那个巴纳吉一直开最强机体，没什么人觉得他的驾驶技术会好
作者: safy (Ty) 2022-05-07 11:51:00
要看时期吧, NT开银弹的强度虽然不是顶但也普通普通
作者: belion (灭) 2022-05-07 11:54:00
seed的强 xdddddddd
作者: safy (Ty) 2022-05-07 12:00:00
要比驾驶员最终型的话, 那又跟机体开挂的等级绑在一起谈
作者: l22573729 (寅猷襹鵀) 2022-05-07 12:03:00
我知道，机战里面最弱的是杰特（
作者: room1301 (新井辉) 2022-05-07 12:06:00
可是杰特幸运+ZZ地图炮你又舍弃不了
作者: safy (Ty) 2022-05-07 12:07:00
可是杰特有普鲁+普鲁兹+丽娜+露+哈曼 的修罗场杰特最终战 故事保留哈曼的形象, 是杰特开挂+哈曼放水才赢
作者: gaym19 (best689tw) 2022-05-07 12:11:00
ZZ机体本身就很挂了 那颗头砲到底怎么塞进去的
作者: safy (Ty) 2022-05-07 12:13:00
https://home.gamer.com.tw/creationDetail.php?sn=1172376当初ZZ后续 长谷川裕一也写了官方不承认的ZZ大战伊甸王XD
作者: gaym19 (best689tw) 2022-05-07 12:17:00
长谷川:我也很震惊啊谁知道编辑真的叫我写
作者: LAODIE (老爹) 2022-05-07 12:18:00
还好 后期机战基本有祝福 不过杰特ace八成有金钱收入加成想最大化还是要用
作者: st2913sbck (JRAVE) 2022-05-07 12:47:00
卡蜜儿有把卫星推回去吗？会算命跟可以把命改变是不同等级的啊
作者: sai007788 (九条寺サイ) 2022-05-07 12:48:00
你三个都开杰钢阿姆罗一打三已经很保守了
作者: offstage 2022-05-07 12:49:00
ZZ是黑历史
作者: sai007788 (九条寺サイ) 2022-05-07 12:50:00
Z跟ZZ机体强度都很高，独角兽是神棍，阿姆罗的机体超朴素的，四个人都开杰钢阿姆罗怎么输
作者: shingatter (睡猪) 2022-05-07 13:02:00
卷毛最强无庸置疑，但说他可以一打三太不现实单挑十场可以打赢七八场我认同，但卡胶杰特可不是吃素的，二打一胜率就会高于卷毛了说到底UC就不是SEED那种爽作，为什么会用龙傲天的方式去看卷毛
楼主: zeromxg0 (零) 2022-05-07 13:13:00
应该说阿姆罗单挑卡蜜儿、杰特，就算说到打十场赢十场都不是问题，但同时打真的是想太多
作者: sasakihiroto (白狗) 2022-05-07 13:16:00
巴纳吉在NT也是有开银弹啊 都经历了那种大战是能多烂==
作者: ARTORIA 2022-05-07 13:28:00
那回原本题目 2v2阿姆罗这边赢没问题吧
作者: sasakihiroto (白狗) 2022-05-07 13:29:00
还有人拿逆夏阿姆罗跟开工程机的巴纳吉比 巴纳吉那时候都还没开过MS就要打跟一个老鸟 都给你嘴就好了啊 想吹卷毛也不是这样吹的吧 笑死
作者: sky093851248 (jokerlin) 2022-05-07 13:32:00
煌大和只会被阿姆罗压在地上干
楼主: zeromxg0 (零) 2022-05-07 13:33:00
回原本题目喔，55开吧，100分跟60~70分的对两个80~90分的真难讲。
作者: AMX004 (MENDES) 2022-05-07 13:41:00
阿姆罗单挑卡谬+杰特 我是不信啦，单挑12个基拉 还比较有可能
作者: afjpwoejfgpe (脖子黄) 2022-05-07 13:53:00
原命题是杰钢，卷毛还真的有机会赢机体被限制的话杰特表现可能还比卡谬好，那个适应力不是盖的
作者: gamer 2022-05-07 14:36:00
阿姆罗开Nu Gundam的强度就是跟seed里面煌一样强啊，seed就是致敬0079和0093的而且原来的问题是开没有精神感应框架的杰钢，这四个人只有阿姆罗曾经开过没有精应加强装置机体还能屌虐别人的（钢弹和里克迪亚滋以及里加滋）
楼主: zeromxg0 (零) 2022-05-07 14:41:00
SEED那种有一边一开始连MS都开不了的，不要拿出来让其他世界的笑好吗@@
作者: l22573729 (寅猷襹鵀) 2022-05-07 14:41:00
咦不是在说开杰刚吗w杰特开杰刚就算有幸运也没屁用啊ww
楼主: zeromxg0 (零) 2022-05-07 14:52:00
说真的如果要让阿姆罗杰钢完爆2到3台杰钢，对面至少要下修到士郎、浦木、西普克的层级才差不多
作者: k960608 (雾羽‧浪沙) 2022-05-07 14:55:00
你说的我都懂 可是今天大家都开杰刚
作者: ARTORIA 2022-05-07 15:11:00
真的不要讲SEED 阿斯兰都能不动让煌削成人棍了
作者: ttnkuo (帕格) 2022-05-07 15:18:00
你是认真的吗? 西普克???
作者: safy (Ty) 2022-05-07 15:36:00
西普克作为主角肯定是UC后段班的..除非要谈长谷川的金凯度
作者: room1301 (新井辉) 2022-05-07 15:40:00
如果是士郎跟浦木的话我不知道要几台才够阿同学打
