笑傲江湖里的东方不败一打三大高手，
如果是把任我行当作五绝级，
三大高手加起来也可以看成是两个五绝级吧，
东方不败却可以虐两个五绝级一起打，
这代表东方不败>>>五绝级吗？
另外令狐冲的独孤九剑已经练到接近独孤求败了，
但也是会被东方不败虐菜，
是不是东方不败>>>独孤求败呢？

天下武功 唯快不破

GG的怨念>>>all

哪有接近，独孤是拿一根筷子都能当剑用，令狐冲还要抓像是剑的武器才懂用

我觉得她就内力比较强的小龙女应该还是在五绝的范围独孤起码是过儿＋冲哥

独孤求败强的点在只要是长条物都能抓起来当剑用吧

如果东方不败是五绝级，那任我行是多废。

其实时间轴拉一下 打东方不败的令狐冲九剑根本没练多久

任就算五绝应该也是铁掌级 因为在他之上还有方证

跟郭靖一样 真的拉时间轴会发现他只是憨慢攻伟 练功根本超级天才等级

乡民有人比较过东方不败跟小龙女速度差不多小龙女在神雕也排不上五绝，任我行更排不上了吧

五绝同级对打一天一夜都正常 但方证打任却不到半天就能克他内力

金庸就是越后面境界越低

论扫地僧开内力墙直接包围东方教主的可能性

小龙女如果把古墓内功练到最顶肯定五绝级 因为有林朝英的标竿在前

我现在改名叫东西方不败！

任=丁春秋

东方那时有主场优势吧 空间小适合他

假设东方速度＝小龙女，而内力较高（针荡开剑），拉到五绝是可能的，但上限未知。杨过用木剑发海潮级劲力应也有五绝，但他无九剑，表示独孤合理状况是高过五绝。

独孤求败会不只有九剑吧==

那就更强啦

接近独孤求败!哪来的说法?

铁掌不是五绝守门人吗

年代debuff 东方不败没那么强啦

故事中令狐冲只是悟性高,经验超菜的好吗

所以我会把任我行估在阳顶天以上 射雕末郭靖以下

笑傲也没剩多少强的内功了，一直觉得岳不群的练气其实没有说错，问题只是紫霞神功不够强，练了也比不过用剑

紫霞以剑派来说够强了,华山剑气双修到顶没多少对手

扣掉主角观点，其实气宗才有利普及推广，剑宗太难了

九剑求的就是悟性啊！除了破气式，需要内力。

我觉得应该要看资质，你叫郭去练落英神剑掌这类，同时间内进展应该不如练降龙。郭适合练气，内劲为主的招比较适合，但也不是所有人都跟他同类型。

令狐冲跟任我行斗剑后九剑修为算不错了,但合力也打不赢东方气宗以气为主的观点一般是对的,但打不中就没用

我记得有说独孤九剑接近独孤求败是旁白说的。

套句风清扬说的，如果都是无招的强者，打到哪边算哪边，可能某边强上一点。五绝武功范畴都还拘泥在招式，拿出来当标竿也很怪

不提耐力，任我行应该跟方证有得打

推广的话，剑宗能较快见效。但一般门派应该是并进才对。实际上岳练剑宗三仙剑，封则也内力深湛，剑招输人时就想靠内力压。

像青城派余苍海跟林平之打,余内力远胜林但完全追不上林

这显示彼此的身体都很诚实，知道只重一边行不通。

葵花宝典是BUG一样的存在，不太能比

同为五绝 老张就重意不重招啊

青城派其他人也被林杀爽的,林练辟邪没多久也没多少内力

而且无招理论旁白也说有到杨左使程度就隐约懂了，何况五绝。

没说过老张只是五绝级，他只是自认内力不见得有郭靖强，但武学领悟有人排在达摩级

像谢逊的狮吼功令狐冲除了先出手不让他吼，不然也是无招

确实是规格外 https://youtu.be/vLQADMlmrqs

岳虽然口说以气为主还是照练三仙剑,那些气宗的还说此招邪道

吸星隐患实在太大了，不但会自爆，吸到特殊的会出事，还有把内力内缩也吸不到

说邪道是政治问题

这样来看 笑傲的人对上速度型的 好像很苦手射雕神雕天龙高内力的人遇上速度型 会怎么应对啊？

独孤的强度 我印象只有两次描写 而且都还是用旁白的方式 一次是拿重剑的杨过仿佛当时天下无敌的独孤求败 一次是冲哥跟任我行斗剑 用这两次的描写 大概能推出来吧

段誉：什么速度？

我觉得独孤求败就比一般五绝级高一些而已。

伟一笑是作者本人亲点速度最快的..他强吗..速度要配合内力东方就是速度内力兼具才这么强

另外金庸后来有说过单论剑术冲哥比杨过高 但是杨过内力比冲哥强 就把独孤想成剑术内力比冲哥杨过强一点的人就好 我自己也认为就稍高五绝一点 没有像扫地僧那样把五绝当小朋友在扁

神雕三杰法王内力都高过小龙女，打起来也很苦手。

我觉得独孤跟张三丰是同样地位的，同样创立了武学体系，眼光超过五绝，但实际动手大概也就赢一些而已毕竟怎么练，要练到葵花那种程度还是不行

金庸小说挂天下无敌的就那几个

不过独孤自己来打东方应该比令狐三人组好，东方是游斗贴身去打的，独孤出手的剑气扫荡，东方没办法贴身打

蝠王钦点最快没有不合理啊 短跑比的是轻功 长跑比的是内力 你让蝠王跟五绝比轻功 就是他前面会跑赢 后面会输而已

韦不是只有快（直线），他还有身形诡异飘忽（变向）

毕竟葵花一系专点速度，还要搭配丹药，其他的完全不练，只在速度一项碾压众生很合理

葵花宝典是剑法加内功喔。

看你要怎么放，可能就王、林、老张、东方、独孤>=五绝，但应该不会差太多

好奇东方不败练葵花前，内外功程度是不是就跟任我行就差不多？

还有黄裳吧。

东方没练葵花就跟向问天并列左右使，应该差不多吧。

三部曲遇到快的就用内力硬破啊…

还有斗酒僧啊

内力不足一般的武器碰玄铁剑直接断再快都没用啊

独孤九剑是破招 等于是速度至少要跟东方差不多

葵花没特别强调力量，东方能针挡长剑，我觉得跟练葵花没什么关系，一般的内功练一练力量会增加很正常，只有龙象是专门加力量的东方把任我行关了十二年，加上练葵花前本来就已经不是简单角色，内力自然大增很正常

神雕法王三杰被小龙女压制的原因就是他们不敢硬打若用内力硬攻 小龙女必输

法王初战小龙女就因为破不了招用内力硬破，郭靖上场接招玉女素心剑是法王身为武学宗师的执念才没用内力硬破(主角光环)

令狐只是学得快，应该离独孤的境界还有很长一段路吧?

东方不败，天破侠乱

独孤求败的境界不好评估，张三丰这辈子应该也非常接近欲求一败而不可得，但论战力不见得有比五绝高多少。东方不败有个约一扛三位任我行死命围攻的战绩，放太低的话会连带让任我行以下都变很废。

独孤境界就天下无敌..不用估内文都写明了

王重阳也天下无敌，扫地僧也天下无敌，上限不同。独孤求败有可能只是像黄裳、王重阳这种略胜四绝，但不到很差距，也有可能类似扫地僧对天龙四绝那种。笑傲强度讨论上缺少一流对以上超一流、绝顶之间的战绩换算，如倚天很明确小张约三渡，一渡约二法王，法王约铁琴夫妇这样可以一路量化。笑傲就算把魔教十长老、方生这级约看成七子七侠前段，对上

三战 就排的差不多了只剩风老(风清扬)上限跟他口中的无招三人而以

上级对手时都是被数招秒杀，五绝至半个五绝应该都有能力办到这件事，若有偷袭成分的话甚至三渡级也可以秒杀蝠王。这导致笑傲里高过一流高手强的那批人(方任向令左)喊到五绝可以，低到三渡也不是不可能，这样就影响东方的实力换算。

Master Asia，东西南北中央不败

独孤已经到无剑的境界了，冲哥最多到紫微软剑，过儿还高个一级东方用根绣花针就可以荡开冲哥的剑，内力也强到吓人

独孤照理说算未出场角色好看出实力的，因为有两次旁白来描述主角接近独孤求败。所以独孤求败应该不会超出他们太多。

有说杨过仿佛独孤求败，我个人也是认为独孤求败约等于黄裳附近，但还是无法明确得出令狐冲和风清扬实力，梅庄地牢比剑那段的欢喜不尽这词实在太主观了XD

简单来说五绝哪个敢切GG的 没有 教主赢

葵花也是人创的 扫地僧也没切GG啊 表示也有武功可以不切

照作者观点杨过剑法没有很强.但内力赢过令狐冲..

杨过重剑大成，其实这本来就倒数第二阶段了XD

法玉萧剑法他真要练也是顶级武学

就是重剑...

他用重剑剑法是把以前练得都打掉从新走另外的路子

那段我偏向金庸是解释两位主角从独孤求败身上学到的东西。

五绝只是没明确意识到无招而已 实际打起来也是无招 看

四十岁前持之横行天下 除非四十岁的独孤剑法不强

看郭靖那个十三道后劲的亢龙有悔

有一部分因为独孤求败传下来没这么完整，所以他的剑法没有

然后四十岁后接近无剑胜有剑 但笑傲的旁白也说过老张也使用木剑

杨过最强的也不是剑法啊

重剑也不算新路子…就内力够就能无视剑招而已没有武学宗师的矜持

力量点满拿只橘武平a就要你命了需要按技能吗

我不认为木剑有两个路子，杨过练法重剑和木剑一致，我觉得

金轮战小龙女也没一开始就用内力硬A啊

他想错了，或金庸到笑傲才补设定。我比较偏向木剑路子是独孤九剑那边。

都用木剑 太极剑跟独孤九剑也不一样吧

令狐冲不一定是紫微软剑等级啊 没有人说一定照着独孤练剑顺序才练得成九剑 更何况杨过自己也判断要木剑胜玄铁剑有两种方法 一个是靠内力 一个是以快打慢 九剑就像是后者 杨过是走前者路线而已

杨过评估木剑要在恃强凌弱或以快打慢之间择一，恃强凌弱是

太极剑以静制动…可没讲究什么后发先制

接续重剑概念，以快打慢他可能只想到绝对速度超快，但风清

然后也无招 所以即使杨过用木剑使重剑剑法也不是不行

令狐也很难赢冲虚

杨过能对木剑有自己的二选一 同样的风清扬时独孤传人英也应也有数代 这当中理论未必就没有传人自己的色彩

记得东方练的葵花还是残本，威力来说已经很顶了

九剑是独孤的总结 看令狐没内力加上用普通剑都能开无双了那境界至少到木剑了杨过就没有拿到真传 重剑可以硬练 木剑只能脑补

东方是又快又有针荡开剑的内力 只有快的话就是破箭式一秒30剑戳眼珠