※ 引述《WindHarbor (箱根山岳险天下)》之铭言：
: 主张要用国语谐音或注音符号写台语的
: 先帮我回答以下几个问题
: 一、
: “柿”跟“己”跟“义”的台语发音你会怎么标？
: 二、
: “歌”跟“娟”跟“官”的台语发音你会怎么标？
: 三、
: “锦”跟“禁”跟“金”跟“妗”的台语发音你会怎么标？
: 真的会台语的人
: 应该很容易辨识出这几个字的发音都不同
: 提示一下
: 第一组的区别在声母
: 第二组的区别在韵母
: 第三组的区别在声调
: 既然不同音
: 标注发音的时候当然也要有所区隔吧
: 所以我很好奇用国语或注音时
: 要怎么精确又有区别地标记出来？
: 然后
: 如果真的跟罗马拼音有仇
: 其实有个东西叫方音符号
: 外观跟注音符号有87%像
: 现在学校里面的教材基本都有方音符号
: 就跟以前小学中低年级的国语课本差不多
: 而且这个方音符号就是台语版的注音
: 绝对比国语注音更适合标记台语发音
: 所以
: 反对台罗，主张用国语谐音或注音的人
: 换成方音符号就能接受了吗？
: 我很好奇
就读音不同啊。
像同样一个人字，
你闽南语念起来是‘郎’，
北京话念是‘仁’、
四川话念起来是‘令’
客语念起来是‘任’，
但书写的时候一样是写人。
你却要用汉字罗马拼音搞一个台罗拼音？
然后汉字加罗马拼音文字混搭?
结果搞得阅读困难的，是干嘛？
IKEA不论是念IKEA还是IKEA，都一样是IKEA啊，
难道会变成Costco？
台罗不能接受，方音难道就能接受？
难道就不能都不接受？

同个字在不同语言就可能有不同读音 所以更需要拼音来表示读音吧

拎公滴啊嘟? 这老一辈的读音笑话

照你说法日文汉字不能标注假名？

中文童书还不是一堆都有注音

汉字本来就能表意，干嘛一定要另用拼音来表意？

所以国语为什么要自创注音？

人就是标ㄖㄣˊ 谁管国语外的读音

推一楼

标假名跟注音是为了方便幼儿学习，难道你成年了还要标注音

表音的目的为了让你念。但文字书写主要是为了表意。

现在就是在讲国小教学和字典收录不是吗

上古音跟现代音差了十万八千里，难道为了表音要把上古音也搬出来重新标注一次？

扯什么表意，你根本连回的文都没看懂就在乱回吧你学国语的时候可以学注音，然后台语拼音就干干叫

如果你今天想学上古汉语的话 的确是要重新标注一次

我学台语又不必用台语拼音学。

在没有标音系统辅助下，怎么只从“人”这个语素符号判断台语应该读lâng或 jîn ？两者台语汉字都写作人”喔

你学说话是怎么学的？妈妈先教认注音再教你讲话？

国小学童未必每个人家里都有台语的环境让他不必用台语拼音学

为啥国小学童一定要学台语啊?

台罗就系统化标示怎么发音而已啊 你现在的中文也有他的拼音法啊

政府规定要学啊 也可以不学 改成学客语 原住民语

所以c大认为国小学国语不用教注音？

你有那个环境可以让你不用用标音系统学台语，你很幸运，不代表所有人都不用。

你要学注音就学一个就好啦。那么多系统干嘛？

每个语言的注音系统不一样啊 英语跟国语就差很多

要全面改用罗马拼音替代注音也可以啊。

家里没那个环境不就是他家母语不是台语吗?

问题很简单，硬套华语汉字和注音去读写台语，会有一狗票无法准确表达的发音。就像废掉华语的ㄓㄔ一律改写ㄗㄘ的感觉，或要求你用华语注音学英文且不准用音标。另外，很多台语字词没有对应的汉字。所以只要你想写好这个语言，就一定需要一个不同的拼音系统。

两种语言的发音就不同啊 要嘛就两套系统 要嘛就一套大

什么拼音系系统都不接受，结果就是选择当台语文盲（无法读写）

现在课程就不是在教母语了齁

到足够涵盖两种语言的系统

为什么会变台语文盲？我没学过那些标音系统，有不会台语?反了吧？要学拼音文字，是先去听再说，最后才是读跟写耶

闽南语用台罗的设定不就是面向从零开始学的系统教学吗=.=这样不错吧

当然你如果说是那种台罗字叫我看，那我是真的看不懂叫我念，我还真的念不出来，让我怀疑我母语是不是闽南语

文盲的定义是“不会读写”，和听说能力无关。

现在还有长辈可以口耳教闽南语，但比例越来越少，当失去口耳没法当主力管道时要如何从头学起，有一套完整的系统也不错

你如果把会台罗拼音定义成是文字的话，那我真的是文盲。

目前台语的文字也不只台罗啦

已经会了就会了啊 又没有叫你重学实在不太懂为什么反弹这么大

大家听到文盲二字都很激动，因为会觉得“我明明就上过学。但忽略了自己其实没接受过台语读写的教育。https://tailo.moe.edu.tw/index.php

反正大家也没有书写台文的需求

台罗很简单的，本来就懂听说的话，这个网站让你秒学。

不可能文盲啦 台语文盲不知道谁发明的 就算完全不会拼音会台语的人写汉字至少也能写对五成 哪算文盲

爽啊 没学过看不懂最好 舒服

因为没必要啊。像你也没写台罗文来跟我们交流啊。

只会写自己姓名的那种乡下老人才是文盲

只有五成你以为写得出自己想写的东西喔 别闹了

我们尝试交流一下。你用台罗，我用现在的方式。

是说教学教的腔调都跟我老家(鹿港)差很多

推文干嘛写台罗？台文是学术教育文化政治用的 不是日常沟通用的

我想试试，这样有没有办法沟通？就试试吗

要交流当然用通用语国语啊除非两边都会写 才有办法沟通不会写至少也要看得懂 你都看不懂了要怎么沟通

但台罗不是标榜可以用念的？我会念台语啊虽然我不会写台罗，但我台语应该没问题。

你之前不是说看不懂？

不然都会台罗文的人，平常都是怎么笔谈的？

逻辑真的很好笑，要不干脆去找人来用俄罗斯文推文沟通

尊重市场，原文也提到主因教育部要求所谓本土语言课程而有需求，大概政府就是这样导向吧

lk軿-tsiūnn be tshsi嫕n?ki-sguiā sī b

ㄐㄧㄡˋㄐㄧㄠ_ㄒㄩㄝˊㄩㄥˋㄉㄜ˙ㄉㄨㄥ_ㄒㄧ_ㄋㄧˇㄓㄨㄥ_ㄨㄣˊㄍㄞˇㄓㄜˋㄧㄤˋㄧㄥ_ㄧㄝˇㄇㄟˊㄖㄣˊㄋㄥˊㄧˊㄇㄨˋㄌㄧㄠˇㄖㄢˊㄛˊ

假名也可以用唸的，但没学过假名的人会唸吗

Ich habe keine Ahnung davon.

你不要真的用啦 一堆乱码笑死

没学过假名的人不会唸假名，能因此反过头来质疑假名?

这ID 避战黄俄孝子 以推为敬

方音很好 跟注音无缝衔接 弄一套新台罗才会搞坏台语学习

ptt不给我打台罗 哭

乱码？

还是又要来那套“我会讲就要会看懂”？

任何文字或拼音都要先学过才会用，如果会讲就会读

美国人没学过KK音标的一堆，但你会说他不懂KK音标是文盲吗

那些在网络发文只用台罗的人 多半都有某方面意识型态实际要用台文笔谈的机会 我是想不太到 真的要跟只懂台语的人沟通 还是拨电话比较实在

美国人不会英文kk音标，但人家会英文啊，啊你会什么

你会说“看不懂英文”的美国人文盲呀，同理汉字或台罗的台文都不会的人是台语文盲（不管你听说有多强）

你不会罗马字，那会台语汉字吗？如果都不会，哪来的脸拿美国人来救援啊

只要台罗对从零开始学习的学生有用 那就够了已经会说的人就算发音不标准 沟通也不成障碍 文不文盲根本没什么好在乎的

一般会讲台语的就算没学过正字 至少会写五成台语汉字 看得懂七八成台语汉字 不太可能会是文盲

你现在是直接把台罗文定义成是台文标准用字耶了@@

我真的觉的你脑内的概念整个糊成一团

从零开始真的是学台罗最快最方便

不只听说读写瞎混在一起，连拼音跟文字也搞混概念拜托你先把自己的脑袋瓜理清一下这些概念好吗懂台语汉字或台语罗马字其中一样，就不是台语文盲所以你懂哪个了？

我觉得台罗是给外国人用的吧？但外国人会直接用罗马拼音学

跨某

你不要再整天自己脑补一堆小剧场了你拿你发这篇废文的时间随便上网爬一下台文的资讯

我是不懂你突然爆气的原因是什么？

都好过你在这里用自己妄想出来的东西打稻草人我也不懂你为什么半瓶水可以响成这样啊通篇都是看个维基就能避免的错误

哩背拎国农某咧国国农？

但不看就是不看，不看就算了，还特别爱自己幻想一堆

黄俄孝子听不懂很正常" target="_blank" rel="noreferrer noopener nofollow">

窝系看呒伊系咧爆炸虾毁？

虾毁 这就是乱套的字

其实问题还是在自己怎么看待台语，如果你重视台语而且想要好好传承，你自然会希望自己读写也同，而不是“写五成读七成”的半盲。也没人可以逼你重视。

哩看有意思丢耶冻啊

耶冻 也是

什么都不懂，也不查，只会乱臭，然后自以为有道理

早晚会失传的东西qq 老的一些难的 都没听过

那个.. [ 蛤 ] 也算吗???

妖寿骨 原来是台罗拼音 我还以为是越南文咧

要贴也贴些日常的吧，贴这种的又要多开战场了

虽然不讨厌台文 但那些贴文的理念真的跟我差距很大

有煮菜的啊......而且我只是找长篇贴文来给人试读

台罗很好啊,有时还能纠正自己台语发音不太标准的地方

我有加那个对囡仔讲台语的社团，里面很多意识激进的人不喜欢那种风格的人建议加台语社，相对温和一些

我看得懂ba贴的，但照念就觉得很不顺。

确实有激进派主张废汉字，我每次都用力打他们脸

台语社贴文大多是汉字主台罗辅，我也推那边

像"拢总有两百偌万台湾人参加"这个偌加进去是要怎么念？

瓦

我是直接看他的字用台语去念，结果有够卡。

意思是两百“多”万

用这种方式写出来的文字，真的有办法把台语传承下去？

https://i.imgur.com/aPcCfuG.png自己没学看不懂竟然检讨用正确写法的人......

补嘘

人家文章明明就很通顺

那个偌字念"挖"喔？我以为是ㄖㄨㄛ?

你自己内文不都写汉字在不同汉语唸法不同了

怎么没有办法 传承下去的就是这种写法啊不然你也去想一套你喜欢的系统把你喜欢的台语流传下去

偌就唸gua，然后g是浊音，不是ㄍ

正确拼音gua （省略声调）华语拼不出来的

りれごんさーしょ？

所以你马上碰到了没有台罗无法表达的拼音

国语里面没有浊音，没办法用国语谐音或注音写

瓜->瓦

那就写偌 懂？

用方音写就是ㄍ的右下角加个小圈圈

但你写"两百多万"叫你用台语念，你还是有办法吧？不用写成"两百偌万"你才会念

是写偌没错啊，但上面不就有人在问怎么唸了，搞笑耶那你干脆说整篇写华语，要唸的时候自己转成台语翻译

我是可以这样念文章没错啦。直接看汉字念台语。所以我才说他这样写我反而看了会脑袋打结。

阿写那样就是华语不是台语了啊，连这两者都要搞混了喔啊你看不懂，我讲过很多次，因为你没学过

有些人真的很无聊，啊是政府有逼人去考台罗否则税要缴多一点吗？没有的话管人家爱学什么发音方法

学过才会懂，怎么就是有人接受不了这点

我说的是汉字，你硬要说成是华语？

老实说不教注音可以教罗马拼音 根本不影响

还是现在连汉字也不能算台语了？那讲正体字如何？

你讲的那个多的用法就是华语用法啊

重点是如何统一吧 光是筷子各地就不一样了

其实我也觉得可以改教罗马拼音。但好像大家比较喜欢注音

没必要统一吧

不是所有不同语言的东西都能一对一精确翻译的好吗，有很多难以翻译的东西

原来台语没有"多"这个字？学到了

“不是这样用”不等于“没有这个字”好吗

阿人家就是想要写台语，干嘛他要为了你这个半文盲用华语写然后再盲脑内翻译

你真的一次次突破我的想像耶

国语的多谢和多少的“多”同音 但在台语中差很多 所以用不同字啊

是他想这样写台语吧？

头好痛 现在支语警察外还有台罗警察==

我开始怀疑你连读懂别人的意思都很吃力了

所以才要沟通不是吗？彼此都了解对方的意思干嘛还需要沟通

不想学是你自由 爱当文盲就别吵说别人写的看不懂

嗯，真的，我本来是想找到有没有说服我学的动力或动机？

你跟本就是在说“我学过华语的汉字，所以我看不懂的日文都是写的人太烂”

看来是没必要，毕竟你都劝我不要学了。

你对听说有自信的话就建议学台罗阿，马上可以用罗马字骂中国人不会被看懂然后你华语阅读也有问题 谁劝过你不要学了

我不用罗马字也是可以骂中国人他一样看不懂，还会跟我说谢谢啊

想不被对岸看懂的话 那用注音写国语就好了

也对齁，西台湾看不懂正体字XDDD

马上戳到文盲台罗疯狂跳针

沟通的前提是你真的有想要了解，不管是赞成还反对，至少要先了解这件事是怎么一回事，如果你真的有想了解，那我上面也说过，至少维基爬过一次，然后建立听说读写各自不同、任何语言都要先学才会的这些概念，这样讨论才能有交集，也才是有意义的沟通。如果连别人的意思都都不懂，那不叫沟通。

嗯，对，我台罗文盲。还好不影响我发废文Q_Q懂了还要沟通喔？我以为是不懂才要沟通。

一群连字都不会认的文盲跟共产党文革搞纯拼音运动一样这个系统最一开始就是给会说不会写的人设计的结果2022年了还有人把文盲产物当宝

但我看你的发言纪录，你根本没想了解，只是单方面的持续复诵那些谬论而已又来一个爱幻想的同类了

阿Q精神胜利法 想学还要别人说服 发推文前要不要先问妈

我发言记录一万多篇耶，你都看过了喔？

我刚刚去查ㄌ 偌普通话ㄖㄨㄛˋ台语以我听力标准是ㄋㄨㄚˇ

自己不想学的，为什么要批评这套方法？

台罗读音不管gua juā luā根本是错的

台罗本来就文盲拼音系统啊 哪需要幻想什么

台罗是给文盲用的？但我台罗文盲不想学耶Q_Q 姆咪

luā好像接近那就ㄌㄨㄚˇ

没听过偌发ㄋㄨㄚˇ的音 至少我老家一带没有

我不会说他是错的啦。因为每一地方的口音都不同

在当年识字率不到一成的年代有其优势性就跟共产党文革时期想推纯拼音中文一样我们都先不谈两者共同存在的废汉字意识形态问题单就效益层面来说文盲多的环境下纯拼音系统的确有优势现在识字率都已经100％了还有人吹文盲系统这算幻想？

或许真的有地方是这么念，虽然我也不这么念。

a大 这串几乎没人说要全台罗啊

没错，我也不会台罗。我还是觉得我跟我阿嬷能沟通。我阿嬷也不会台罗，但好像也没人说过她不会讲台语，哈。

tcchu别拿英文念法乱读好吗？你这是拿英文读法去读法语然后说法语写的不对

你很好笑