Re: [新闻] 经典本土化 清秀佳人说台语
楼主: NicoNeco ((ﾟдﾟ≡ﾟдﾟ)) 2022-05-04 13:46:05
小弟爱台人士认真想请教
就拿邻近会使用英文拼音打字阅读的来比较
中国-汉语拼音
日本-罗马拼音
一般使用者是否能看着一长串拼音文字，
正确阅读文章？例如：
zhè yàng kàn dé dǒng ma
Wakarimasu ka?
大概能多流畅，谢谢
想参考一下
例如用全拼音或全汉字(造字)或两者交杂
去书写及阅读台语文章
困难度到那边
※ 引述《medama》之铭言
: https://udn.com/news/story/12660/6286008
: 经典本土化 清秀佳人说台语
: 2022-05-04 01:09 联合报 / 记者
: 陈宛茜／台北报导
: https://uc.udn.com.tw/photo/2022/05/03/realtime/16917478.jpg
: 前卫出版社与国立成功大学台文系教授陈丽君团队合作，出版“青瓦厝ê 安妮（清秀佳人
: ）”台英双语版。图／前卫出版社提供
: 八月起本土语言将成为国高中课程。台语是本土语言最大族群，不少出版社出版台语版翻
: 译文学、台语教材，抢攻国高中读者。奇异果文创出版社发起高中台语课本集资计画，并
: 推出母校认捐方案，鼓励读者捐赠台语教材给高中母校。
: “清秀佳人”也会讲台语，日前由前卫出版社推出台英双语版，书名为“青瓦厝ê 安妮
: (Anne of Green Gables)”。前卫副社长林君亭指出，该系列去年已出版台德双语版的“
: 你无听
就拿邻近会使用英文拼音打字阅读的来比较
中国-汉语拼音
日本-罗马拼音
一般使用者是否能看着一长串拼音文字，
正确阅读文章？例如：
zhè yàng kàn dé dǒng ma
Wakarimasu ka?
大概能多流畅，谢谢
想参考一下
例如用全拼音或全汉字(造字)或两者交杂
去书写及阅读台语文章
困难度到那边
※ 引述《medama》之铭言
: https://udn.com/news/story/12660/6286008
: 经典本土化 清秀佳人说台语
: 2022-05-04 01:09 联合报 / 记者
: 陈宛茜／台北报导
: https://uc.udn.com.tw/photo/2022/05/03/realtime/16917478.jpg
: 前卫出版社与国立成功大学台文系教授陈丽君团队合作，出版“青瓦厝ê 安妮（清秀佳人
: ）”台英双语版。图／前卫出版社提供
: 八月起本土语言将成为国高中课程。台语是本土语言最大族群，不少出版社出版台语版翻
: 译文学、台语教材，抢攻国高中读者。奇异果文创出版社发起高中台语课本集资计画，并
: 推出母校认捐方案，鼓励读者捐赠台语教材给高中母校。
: “清秀佳人”也会讲台语，日前由前卫出版社推出台英双语版，书名为“青瓦厝ê 安妮
: (Anne of Green Gables)”。前卫副社长林君亭指出，该系列去年已出版台德双语版的“
: 你无听
作者: medama ( ) 2022-05-04 13:47:00
就跟台湾人看注音一样吧 看得懂但太长的话会看很慢
作者: WindHarbor (莁彤花) 2022-05-04 13:47:00
越南人表示完全没问题啊
作者: kuninaka 2022-05-04 13:49:00
日本两种都可以吧
作者: WindHarbor (莁彤花) 2022-05-04 13:49:00
不过台语全罗派的只是少数，大多数人还是习惯汉字的
作者: WindHarbor (莁彤花) 2022-05-04 13:51:00
这涉及罗马字的地位是文字还是拼音的问题
作者: ClawRage (猛爪Claw) 2022-05-04 13:51:00
你还真的可以用全注音模式比拟，或是注音中文夹杂试试但建议你用手写，打字很麻烦
作者: WindHarbor (莁彤花) 2022-05-04 13:52:00
中日的罗马拼音只是拼音，越南的罗马字是文字
作者: medama ( ) 2022-05-04 13:52:00
楼上你可以用自然输入法 可以直接输出注音 很方便
作者: ClawRage (猛爪Claw) 2022-05-04 13:52:00
越南那么惨喔
作者: WindHarbor (莁彤花) 2022-05-04 13:53:00
台湾人学台文，如果没什么特殊理由，基本上把台罗当注音，平常用习惯的汉字就行了
作者: medama ( ) 2022-05-04 13:54:00
确实 汉文真的看比较习惯
楼主: NicoNeco ((ﾟдﾟ≡ﾟдﾟ)) 2022-05-04 13:54:00
全注音我可以看蛮快的 最近陪小学生读书 所以其实也只是看教育方式及熟练度？
作者: baliuzeger (谜的拇指) 2022-05-04 13:55:00
你FB找几个台语社团加，就能看到两者都有人能非常流利，所以只是熟悉度的问题
作者: WindHarbor (莁彤花) 2022-05-04 13:55:00
会完全用全罗马字的，基本上都有某种强烈意识形态
作者: medama ( ) 2022-05-04 13:56:00
对 那一类人意识形态非常强烈 很可怕
作者: baliuzeger (谜的拇指) 2022-05-04 13:57:00
然后关于“罗马字的地位”，当成“只是注音”其实不妥，因为有很多常用字是没汉字的，而且历史上也早就有全罗马字（白话字）的台语著作。个人是偏好有合理的汉字就用汉字，没有就台罗
作者: medama ( ) 2022-05-04 13:59:00
确实 有些汉字电脑也打不出来用台罗辅助很方便
作者: OldYuanshen (聊斋异说) 2022-05-04 13:59:00
拼音应该不是拿来阅读的吧
作者: WindHarbor (莁彤花) 2022-05-04 14:00:00
白话字是不是文字我没意见，反正我乖乖用台罗拼音就好
作者: medama ( ) 2022-05-04 14:00:00
你要读古代的文献史料 就要会阅读啊 没有的话就纯当拼音学习也是可以
作者: baliuzeger (谜的拇指) 2022-05-04 14:01:00
如果本来台语听说都强的话，直接写罗马字算是偷懒又合法的绝招啦，马上可以横著走
作者: jabari (Still不敢开枪的娘娘腔) 2022-05-04 14:06:00
我是真的觉得广东话的书面语 是可行的啊
作者: medama ( ) 2022-05-04 14:07:00
广东话书面语就是广东的普通话啊
作者: jabari (Still不敢开枪的娘娘腔) 2022-05-04 14:08:00
那跟 我们本来KTV的台语歌歌词有啥不同@@
作者: medama ( ) 2022-05-04 14:09:00
传统KTV歌词就乱拼啊 跟广东书面语有什么关系？国语：我是台湾人 香港书面语：我系香港人台语用国语谐音：挖洗台湾郎
作者: jabari (Still不敢开枪的娘娘腔) 2022-05-04 14:10:00
很乱拼 可是大家都会 所以从这边开始着手不是简单多了@@?
作者: medama ( ) 2022-05-04 14:10:00
日语：わし台湾人である为什么要从这边开始着手？？哪里简单？？
作者: medama ( ) 2022-05-04 14:11:00
你学英文会这样学吗？雨伞写成“俺不来啦”不写Umbrella哪个人学英文会这样学？古代人可能会吧
作者: baliuzeger (谜的拇指) 2022-05-04 14:11:00
旧的歌词很多实质上是写华语或乱写，看的人很强都自
作者: jabari (Still不敢开枪的娘娘腔) 2022-05-04 14:11:00
好 你赢 ^U^
作者: medama ( ) 2022-05-04 14:12:00
对啊 这样也不错 唱歌看得懂就好
作者: baliuzeger (谜的拇指) 2022-05-04 14:15:00
这种“华语加乱写”俗称“火星文”当然还是有问题。唱个歌字数不多，也有歌手先唱给你学，所以问题不大，但要认真写文章时，火星文就严重欠缺精准度和表达能力。
作者: medama ( ) 2022-05-04 14:17:00
确实 问题就是楼上说的 完全不准确 无法用来教学母汤 喔一夕 莎优那拉 平常讲讲可以 用来教学大可不必
作者: dong80 ( ) 2022-05-04 14:20:00
这种罗马音方便个头 根本与现实脱节 用中文+注音够清楚又
作者: medama ( ) 2022-05-04 14:21:00
现实上就是大家学台语都要用拼音啊除非你母语是台语从婴儿开始学 才能不用或是长大在生活中学 只能学听讲学不到如何写
作者: dong80 ( ) 2022-05-04 14:22:00
能跟原本所学无缝衔接 你说有些音没法 你用罗马拼也没法完全 老外中文不就是用罗马来学还不是鬼腔鬼调 要全道地都还
作者: francine (Roj) 2022-05-04 14:24:00
其实香港人的书面语是指普通话，粤语才称白话
作者: dong80 ( ) 2022-05-04 14:25:00
是要口语老师辅助 学任何语都一样 哪个光靠音标就可学到道地发音 没去接触语言学习才有这种天真妄想真有需要 注音符号多补充几个音符也可 但这些XX就不愿用啊
作者: shihpoyen (伯劳) 2022-05-04 14:29:00
就方音符号
作者: WindHarbor (莁彤花) 2022-05-04 14:30:00
某d知道方音符号吗？你口中不愿意用方音的XX就是下面那篇的某c，他连方音符号也要反，等你去战他啊
作者: dong80 ( ) 2022-05-04 14:32:00
打从内心就是刻意反对某些所建立的学习系统 大家心照了吧抱歉从小讲台语早脱离学校 这方音符号很好就是我讲的
作者: tcchu (tcchu) 2022-05-04 14:39:00
写中文字就好
作者: jabari (Still不敢开枪的娘娘腔) 2022-05-04 14:39:00
虽然我觉得都是在画饼讨钱居多啦 客语豆豆龙都好好的 台语版明明有怎么就消失了 赚不赚得了钱才是王道Orz
作者: tcchu (tcchu) 2022-05-04 14:40:00
你玩过神奇宝贝蓝版吗？操你妈ㄉ几乎都看不懂华语加乱写当作官方拼音完全不可行你看日本人智障用假名拼英文什么后果就知道ㄌ
作者: Silwez (Essence:Homomorphism) 2022-05-04 15:06:00
用平假名拼台语都比较好读，我觉得应该多推广
作者: shihpoyen (伯劳) 2022-05-04 15:13:00
用假名会少掉一些音啦
作者: WindHarbor (莁彤花) 2022-05-04 15:17:00
台湾懂平假名的比懂abc的更少耶
作者: Silwez (Essence:Homomorphism) 2022-05-04 15:20:00
但是比把abc拼成更看不懂的东西好懂吧少一些音倒不是问题，普通话跟古汉语比也是少很多音推广成功就变成我才是正确
作者: arcanite (不问岁月任风歌) 2022-05-04 15:28:00
大人定型了看汉字比较容易 拼音就像在看注音文
作者: WindHarbor (莁彤花) 2022-05-04 15:29:00
用abc拼成不懂的东西，那你不也是用假名拼成不懂的东西？
作者: arcanite (不问岁月任风歌) 2022-05-04 15:30:00
啊不过看汉字仅限于本来就会讲台语的人用拼音缺点是会念 但不懂意思
作者: shihpoyen (伯劳) 2022-05-04 15:31:00
如果不计较音准不准 那用注音符号不是更多人会 用假名做什么
作者: majohnman (麻酱面) 2022-05-04 15:36:00
兄弟 完全看不懂你在说啥==
作者: Silwez (Essence:Homomorphism) 2022-05-04 16:32:00
我就想看假名拼音比台罗更广泛滥用、大家想拼台语时会切日文输入法的世界。要用注音也行，只是我想推假名只有台罗没人用的世界
楼主: NicoNeco ((ﾟдﾟ≡ﾟдﾟ)) 2022-05-04 18:03:00
粗暴反对duck不必... 看来混用也许最好？就像平假名+汉字一样，台罗+汉字(上面标发音)似乎最有教学系统性
