[闲聊]双标争议“BL=不健全图书”持续延烧,漫画

楼主: pl132 (pl132)   2022-04-26 18:37:38
双标争议“BL=不健全图书”持续延烧,漫画家:作者心血不该被模糊法规毁掉
https://www.4gamers.com.tw/news/detail/52871/harmful-books-controversy
日本东京“不健全图书”法条实行将近 60 年,近年 BL(Boy's Love)作品被列入名单
的数量越来越多,最近更因为 BL 漫画家星崎レオ(REO)因作品被列上名单,向东京知
事小池百合子、议员河野太郎喊话“该法条必须列出明确基准”,引起正反方议论。
https://0rz.tw/qwpxE
何谓“不健全图书”
“有害图书”指的是出版品含有性、暴力、自杀、犯罪等描写,考虑到可能影响青少年身
心灵发展,由中央政府或地方政府判定是否列为有害图书。以东京的“不健全指定图书”
为例,被列为有害图书的纸本作品不得在多数实体通路、Amazon、拍卖 APP 发售。(部
分若有标记为 18 禁书籍并于成人专区上架即可贩售)
也就是说,对作者和出版社而言,作品被列为“有害图书”跟被勒令停卖没有两样。
近年被列为不健全图书的 BL 作品越来越多,“表现自由守护会”议员山田太郎曾于
2016 年的访谈当中表示,政府还停留在“认同 LGBT 但不同意 BL 文化”的阶段,还有
可能会演变成“BL=违法”。
https://0rz.tw/GIi8Y
星崎レオ的推特内容节录如下:
我有“不健全图书”的基本认识,不会在作品中呈现被限制的器具、否定基本人格等
内容,出版前有与编辑讨论并调整。
现在“不健全图书”的规定太模糊,感觉现在官方的态度是:从这个月的出版品里面
挑一本最色、马赛克打很薄的 BL 漫画就好了,小说类写得多色都没关系。
个人觉得,创作者花了一年以上努力画的漫画作品,居然就这样被莫名其妙的理由弄
到绝版。
我知道有人支持“不健全图书法条”,但创作者被迫成为政治下的牺牲者,对此表达
一句想法应该没问题吧!
收到很多人的意见,很抱歉没办法逐一回复,希望有相关想法的东京居民都可以向东
京都政府去信建议!
BL 与男性向成人作品的贩售方式差异
目前明确规定须于通路成人专区贩售、封面标记“成人作品”的仅有男性向作品,BL 色
情漫画仅经过马赛克处理,不会被列为成人作品,因此在日本会看到成人专区放的全是男
性向作品,但 BL 成人作品放置在一般书架上的奇妙景象。
成人专区陈列方式有分成书架分层、以门帘划分区域等方式,台湾同人志贩售商店“虎之
穴”就是依照日本当地的状况陈列商品。由于现阶段有被管制的只有男性向成人作品,部
分人士认为,如果把 BL 色情漫画跟男性向成人作品放一起,女性可能会产生心理负担。
星崎レオ有这个疑虑,但他并不反对自己的作品被摆在成年作品区里。
台湾方面,在 2000 年代前后的 BL 作品无论有没有出现成人内容,都会被标上 18 禁标
志,近几年终于确实针对内容审查,在成人作品封面标注 18 禁、试阅内容隐蔽性器,且
店家在贩售时需确认买方是否年满 18 岁,同人志比照办理。马赛克则没有硬性规定,神
圣无码帝国的骄傲。
如何改进
先不论星崎レオ的作品以内容来看算不算“有害图书”,这次风波的谈论观点大致分成以
下几派:
“有害图书”该不该存在:
直接批判限制色情内容及图像的刑法 175 条。无论 BL、GL、NL 成人 ACG 作品、A 片,
在规范相当模糊的法条中,繁复且界线模糊的法条可能限制表现自由。
逐步修改“有害图书”相关规定
虽然各地方政府的“有害图书”法条一直有在增修,然而相关批判不但没有变少,甚至有
越演越烈的趋势,表示现存的法规依然无法在创作自由、制作方权益、维护青少年身心健
康之间取得平衡。尽管在短期内直接废除“有害图书”很困难,也许接受各方意见、逐步
修改法条,不失为顾及各方感受的做法。
BL 成人作品是否要与男性向成人作品归在同一类
如果要保留“有害图书”法条,那么要减少 BL 作品没被法律约束却被“有害图书”法条
伤害的窘境,其一解法就是让 BL 作品比照男性向作品之规定。至于要放在一起还是分成
男/女成人区、封面加警告标示等较细节的作法,还需要一点时间取得大众共识。
那么大家觉得该从哪里改善这个问题呢?
============
作者: a1919979 (狐狸精婊子)   2022-04-26 18:39:00
瑟瑟的书不是一直都被列在不健全吗?
作者: DON3000 (><b)   2022-04-26 18:39:00
解决人
作者: doramon888 (贝尔汪)   2022-04-26 18:39:00
好漫画不看吗~
作者: LOVEMS (等到越過天空那天)   2022-04-26 18:40:00
先传教,把内阁太太女儿都传教成没有BL不行的体质
作者: a031405 (a031405)   2022-04-26 18:41:00
PET契约表示
作者: a1919979 (狐狸精婊子)   2022-04-26 18:41:00
尤其是如果有描写性行为或严重擦边那18禁刚好而已吧?
作者: none049 (没有人)   2022-04-26 18:44:00
说到18禁情节,少女漫画该不会会比少年漫画更容易被禁吧?
作者: Qorqios (诗人Q)   2022-04-26 18:45:00
这中国吧?
作者: chung2007 (2007)   2022-04-26 18:46:00
他们的那个标准用台湾的说法就是“踰越限制级”
作者: pauljet (喷射机)   2022-04-26 18:46:00
不是 如果是18禁图书有什么好说 BL想要特权?愉悦限制级可没给你躲在成人专区苟延残喘的机会
作者: awsq00000 (唧唧)   2022-04-26 18:47:00
跟台湾一样贴18禁标签就好了 没很难吧
作者: pauljet (喷射机)   2022-04-26 18:47:00
我可是经历过的 连小说内容都要自清自肃
作者: JohnShao (平凡的约翰)   2022-04-26 18:49:00
要求审查标准是很合理啦,不过实际上怎么样感觉新闻说得不是很清楚
作者: kakuj (longwinter)   2022-04-26 18:49:00
标18禁不就好了
作者: chung2007 (2007)   2022-04-26 18:49:00
对啊,我记得不健全书籍在日本就是直接禁止出版吧,秋色天空直接禁止连载
作者: AbhorsenFj   2022-04-26 18:50:00
全部不要禁或全部都禁,重点是不要双标
作者: pauljet (喷射机)   2022-04-26 18:50:00
就性少数想要特权 呵呵呵
作者: kids23 (阿年)   2022-04-26 18:50:00
现在的问题是部分BL直接被列为类似禁书不能卖吧 反而18禁的书只要放到成人专区就好
作者: SunnyBrian (人気薄二冠马)   2022-04-26 18:51:00
讲得极端一点,‘太阳的季节’比更多清单内的作品还要色情、暴力、反社,该不该列入“有害图书”?笑你不敢啦
作者: beckwon (极地松鼠)   2022-04-26 18:51:00
这是觉得BL口味太淡所以还不算不健全吗
作者: AbhorsenFj   2022-04-26 18:51:00
分男/女成人区反而增加非默认性别读者的困扰
作者: Shichimiya (便当)   2022-04-26 18:51:00
台湾更奇怪 没有色色剧情的BL也贴标但是少女熟女漫可以色色
作者: pauljet (喷射机)   2022-04-26 18:52:00
里漫内容就标签里漫 有什么难?绅士漫画也有标签BL啊
作者: windletterz (windletterzz)   2022-04-26 18:53:00
该出来选了吧
作者: sky0158 (人宗师)   2022-04-26 18:54:00
下海就没这问题了吧,为什么一定要上岸呢?
作者: tomsonchiou (TC)   2022-04-26 18:54:00
我觉得问题在被指定不健全就算贴标通路也不能卖,等于禁书。
作者: chung2007 (2007)   2022-04-26 18:54:00
喔我看懂了,因为日本不认为bl 是里漫吧XD
作者: pauljet (喷射机)   2022-04-26 18:55:00
就愉悦限制级搞的 一般向从宽BL向从严 自己去看当时出版界怎么开会的
作者: chung2007 (2007)   2022-04-26 18:55:00
因为bl 不是限制级的只能放在一般向,然后你画到限制级就一年挑一本来禁掉
作者: minoru04 (华山派巴麻美)   2022-04-26 18:55:00
禁书比18禁难搞
作者: jl50491 (那个章)   2022-04-26 18:56:00
又要开始限制东限制西的吗
作者: chister ( )   2022-04-26 18:57:00
标题杀人 非18禁书籍太超过才会被列有害图书
作者: Oswyn (Oswyn)   2022-04-26 18:57:00
日本人本来就很奇怪,单纯的菊花不用码,但插了花就要码
作者: linzero (【林】)   2022-04-26 18:57:00
这不是18禁问题,而是直接禁止贩售
作者: minoru04 (华山派巴麻美)   2022-04-26 18:57:00
话说据说因为奥运才拿掉的便利商店A书还有里漫打码标准好像也没有因为奥运结束改回来啊
作者: Oswyn (Oswyn)   2022-04-26 19:00:00
而且一堆东西没中央法规,而是由地方自治体各自定规则
作者: beckwon (极地松鼠)   2022-04-26 19:00:00
所以出版界认知的BL只能做到亲亲+抱抱,不能再继续下一步了
作者: panzerschild   2022-04-26 19:07:00
图书馆战争(X)
作者: kramasdia (New~~)   2022-04-26 19:08:00
还真的是图书馆战争...政府说你违法就违法 没有标准
作者: cat05joy (CATHER520)   2022-04-26 19:32:00
超越限制级是有点过头了
作者: DendiQ (貔貅)   2022-04-26 19:33:00
这篇到底是指要列 R18,还是变禁书
作者: SunnyBrian (人気薄二冠马)   2022-04-26 19:33:00
禁书,还顺便污名化你一下,连贩卖都不准
作者: kimokimocom (A creative way)   2022-04-26 19:33:00
实务上确实是自由心证,画无法被量化为数值公式
作者: cat05joy (CATHER520)   2022-04-26 19:35:00
觉得18禁还是太年经就来个2/30禁吧
作者: DendiQ (貔貅)   2022-04-26 19:35:00
那为什么又有一段担心列为R18会造成女性购买负担?
作者: SunnyBrian (人気薄二冠马)   2022-04-26 19:35:00
所以平常抓SJW出来鞭是很爽,但别忘了真正会付诸行动的是这些觉得有特高警察真好的混蛋老害因为你无法透过一般通路购买(出版、卸卖只要是设在该都道府县的话都算),自然增加搜寻及外地购买的成本
作者: chejps3105 (氋氃)   2022-04-26 19:38:00
我看起来是因为以前顾虑女性不太敢去成人专区,所以BL都不列限制级,导致现在要写口味重一点的BL因为不是限制级就直接变不健全书籍
作者: DendiQ (貔貅)   2022-04-26 19:40:00
我说的是心理负担,她是说女性适不适合进去书局成人专区
作者: winiS (维尼桑)   2022-04-26 19:41:00
可以跟easy shop一样弄一间BL专门书店吧?看骷髅书店员那本,BL似乎市场还不小 干脆弄成专门店算了
作者: pauljet (喷射机)   2022-04-26 19:43:00
网络购书如此发达 有什么必要实体呢?肥宅去CWT买腐书不曾感到不适 虽然鄙视眼光很多 但是大多数人都得自己去调整心态
作者: winiS (维尼桑)   2022-04-26 19:45:00
找新作啊~ 只看网页,常常只会关注到热门作特色书店还是满有吸引力的 虽然这年头越来越难生存
作者: DendiQ (貔貅)   2022-04-26 19:47:00
有人回文解释了,说标R18不会被列不健全图书
作者: maple2378 (豪ㄈ)   2022-04-26 19:48:00
有去过台湾虎穴的就知道BL同人志没在跟你分级的 全部都丢外面
作者: lonely235711 (lonely235711)   2022-04-26 20:10:00
台湾也很夸张,这部完全没有做爱也标r18整
作者: MPSS (YanZiFan)   2022-04-26 20:11:00
虎之穴BL本公开陈列,我猜测因为BL封面顶多裸露上半身,在台湾男生露两点不会被认为色情,但女性露胸就有情色意涵,所以男性向要有专区区隔,不然被检举会很麻烦
作者: Arsitaka (阿席打卡)   2022-04-26 20:26:00
可以去理解一下软蕊、硬蕊
作者: SunnyBrian (人気薄二冠马)   2022-04-26 20:38:00
释字617号的不同意见书可以看看,讲得蛮好的。(是说把大法官名字写出来算不算4-11啊...?刚刚手快差点写出来)
作者: leo125160909 (中兴黄药师)   2022-04-26 20:38:00
因为BL是两个帅哥搞基,SJW爱看的是两个肥胖阿伯搞基
作者: toyamaK52 (叉烧二代目)   2022-04-26 20:43:00
回:干你娘鸡掰 你祖先也在搞众道
作者: moon1000 (水君)   2022-04-26 20:50:00
两个专区分开啊 台湾书店BL都自成一区
作者: kluele585 (漆黑烈焰大魔法师)   2022-04-26 21:07:00
日本也是有双标滴
作者: fang37564 (やりたい砲台)   2022-04-26 21:21:00
男性向被搞这么多年,圣光海苔萤光棒,换腐女爱看的BL中枪就开始跳出来喊冤争权了
作者: JackTheRippe (WRYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY)   2022-04-26 22:28:00
BL歪风该整顿一下了 过度美化甲甲
作者: fang37564 (やりたい砲台)   2022-04-26 22:33:00
还拿性少数族群来帮自己护航,甲甲才不看那种腐女滤镜的BL
作者: raura ( )   2022-04-26 22:55:00
不愧是八卦板深柜大将,一看到有甲就屁股痒跳出来反了
作者: pauljet (喷射机)   2022-04-26 23:38:00
其实在幽游白书里 树就是一个典型的角色 讽刺有些变态就是想给未成年人看露骨煽情的色情漫画

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