[闲聊] 黑魂1和黑魂2根本差不多吧?

楼主: TKOSAYA (TKOSAYA)   2022-04-26 10:59:52
自从接触魂3,我成为英高的信徒,一路从魂3、
魂2原罪、只狼、法环、黑魂Remaster展开我的朝
圣之旅。
魂1一直听闻是备受好评,是黑魂传说的起始,然
后魂2是别人家的孩子。
玩之前有些地方不足是可预见的,毕竟是2011的
老游戏,画质、动作模组、Ai品质比较低是肯定
的,那就是来看他的关卡设计、地图、怪物布置的
手法。
首先没办法传送这点,真的烦,他虽然设计成中央
火点可以通到各处都设计,但是在没看攻略规划路
线的情况下,常常要来回跑然后这代玩家机体因为
技术原因很残废,平常非战斗跑步也要耗耐力、然
后翻滚卡卡的,你要无伤跑酷并不容易,然后这代
跟魂2一样喜欢在窄口放怪搞你,而且有时候还不
是杂鱼怪的那种,所以这造成跑图过程又长又烦,
而且很糟的是死亡会回到上次坐的火点而不是最近
的火点。印象很深的一次,好不容易突破赛恩古城
到达王城,结果死了回到城外不死教区铁匠那,欸
不是都过场跑到新图了,好歹从新图开始吧。
再来战斗,老游戏AI,打起来简单正常。怪物的配
置我以为他不会像魂2那样堆怪,直到我到恶魔遗
迹,岩浆退去之后一地牛头人...,然后下去的走廊
一次摆5只羊头人...,好,至少可以用弓箭引怪。
然后我到了飞龙谷,桥上放一只飞龙、后面3只,
干掉桥上的龙之后,后方的龙要一只一只引过来
打,桥很窄然后龙会范围吐雷,你还没办法把龙引
到桥外因为引太远牠会走回去,如果要桥上硬打,
常常会因为神奇的模组碰撞被撞下桥,所以如果要
安全过的话就是用弓箭慢慢一只一只射死,距离够
远怪是射不还手的,当然这慢慢射死的过程就不好
玩,魂2也有这情况。
目前打到王城还没玩完,但他给我的感觉其实跟魂
2差不多,那些布置和手法根本一样,只是魂2地
图比魂1大,所以他大大的放大那种烦躁感,魂1
可能是一小段路这样玩,但魂2会整张图都这样
搞。
不过可以看到魂系是越来越进步,魂3、法环都越
来越没有那种无脑堆怪、简化跑图、减少地形杀桥
段,修正缺点,强化好玩的部分。
作者: RX11 (RX_11)   2022-04-26 11:01:00
就算是法环也是回到上次坐的火点吧
作者: ruiun (你人真的很好)   2022-04-26 11:02:00
会讲没办法传送这点代表你没玩到一半
作者: leo79415 (Meega)   2022-04-26 11:02:00
我也觉得魂一过誉了 血源整体大胜
作者: resvb (resvb)   2022-04-26 11:03:00
魂1不是有重制版?画质应该有好一点
作者: ruiun (你人真的很好)   2022-04-26 11:03:00
还有啊,赛恩古城是有火点的,自己上网找
作者: astinky (此方のことが大好きだ!)   2022-04-26 11:03:00
飞龙那边不用打啊,直接跑过去爬梯子拿完东西就可以用骨片回去了,那边就算开门了也不会从那头进去吧
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い)   2022-04-26 11:03:00
看到有人说圣树无脑堆怪我都笑了赛恩古城火点和捷径真的很藏 现在也没建言能看
作者: leo79415 (Meega)   2022-04-26 11:05:00
古城火点是有点不好找 我当初好像也是看攻略
作者: GyroZeppeli (杰洛齐贝林)   2022-04-26 11:05:00
赛恩古城有火点喔 不过藏的很深==
作者: Lass1119 (Lass)   2022-04-26 11:06:00
你会从王城到回铁匠就是两个事情同时发生 你连古城的火都没找到 到王城不去坐黄铜女的火就乱跑死掉
作者: leo79415 (Meega)   2022-04-26 11:06:00
不像现在法环不看攻略也能照玩顶多错过一堆npc
楼主: TKOSAYA (TKOSAYA)   2022-04-26 11:06:00
没看攻略啊
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い)   2022-04-26 11:07:00
我没看打古城 也是中间啥都没发现 走到王城火点累死人
作者: yukn732 (archer)   2022-04-26 11:07:00
没办法传送还先去恶魔遗迹?
作者: ruiun (你人真的很好)   2022-04-26 11:07:00
2011年的游戏了,自己不找攻略,然后自己妄想当个不看攻略的高大上,然后发一篇比较文觉得自己好棒棒,好啦,好棒棒,开心了没?
作者: GenShoku (放课后PLAY)   2022-04-26 11:08:00
魂1的精华其实就在前期无法传送的冒险感 不喜欢的大概也不会多喜欢魂1
作者: leo79415 (Meega)   2022-04-26 11:09:00
就有人不喜欢看攻略玩阿 他中途先打个心得也没什么吧= =
作者: kaosie1219 (Kaosie)   2022-04-26 11:10:00
说魂1和魂2差不多 你肯定没玩完这两款游戏
作者: guogu   2022-04-26 11:11:00
游戏还要看攻略才能玩的话就是设计失败
作者: RamenOwl (星爆拉面肥宅)   2022-04-26 11:11:00
仇恨距离跟联动明显有差,而且跑酷跑得好几乎不会受伤,魂二光那个该死的进雾门没无敌就让人很不爽了,全系列除了魂二之外的怪物配置我觉得都算合理
作者: pikaMH (矿工猎人)   2022-04-26 11:11:00
在这敢批评魂1,有勇气推个
作者: newtaiwanese (新台湾人文教基金会)   2022-04-26 11:12:00
就不想看攻略玩也能被你脑补那么多
作者: robefrom (SABRE)   2022-04-26 11:14:00
怎么变成玩游戏非得看攻略了,原po讲的确实是缺点,后面的魂系列也越来越少这样设计了
作者: pandix (面包屌)   2022-04-26 11:14:00
无伤跑酷比二代容易多了好吗==
作者: GyroZeppeli (杰洛齐贝林)   2022-04-26 11:14:00
原po也不用在意一些人的话啦 我之前也说魂1不看攻略一定会卡关 还是有人说不看攻略破关的大有人在是我的问题
作者: Valevale (所问)   2022-04-26 11:16:00
还没玩完的话当然可以分享途中的心得啊,但我觉得既然还没破关就尽量不要下这种有点武断的标题
作者: lee580346 (李序)   2022-04-26 11:19:00
看攻略就是在剧透自己啊,最原汁原味的游戏体验就是要自己玩才有,没卡关干嘛自己剧透自己啊?
作者: aegisWIsL (多多走路)   2022-04-26 11:19:00
魂系列玩家不是最爱酸别人看攻略了怎么现在不看攻略也有问题啊
作者: infi23 (流浪)   2022-04-26 11:19:00
眼瞎了才差不多
作者: Naughty153 (顽皮豹)   2022-04-26 11:20:00
会有人说魂二没有魂味
作者: recosin (recosin)   2022-04-26 11:22:00
第一轮不看攻略很正常吧
作者: ruiun (你人真的很好)   2022-04-26 11:22:00
不看攻略就下这种武断的标题,被酸被嘘怪我喽?上面有人说了啦,不看攻略很正常,但是下这种标题被嘘活该
作者: longQQQ   2022-04-26 11:23:00
推心得
作者: JIUNG (JUNG)   2022-04-26 11:28:00
帮补血 我一二代都有全破 单纯个人心得 真的不知道为什么有
作者: asdfg5435   2022-04-26 11:28:00
看你描述感觉就很粪 还好我只玩法环 好玩
作者: mod980 (玖八灵)   2022-04-26 11:36:00
我也有尝试过魂1真的粪到玩不下去
作者: a88rtye (强尼)   2022-04-26 11:37:00
魂2我就嘘那跟要挫赛一样的走路动画 看得有够烦
作者: haha98 (口合口合九十八)   2022-04-26 11:38:00
现在去玩这么久的游戏不习惯很正常我很庆幸我第一款接触的就是魂一
作者: Erssc   2022-04-26 11:40:00
1代主线会卡的地方只想得到小隆德四王的深渊 其他都是找找没探索过的地方就能过吧 我一直到法环都是这样玩
楼主: TKOSAYA (TKOSAYA)   2022-04-26 11:42:00
我撞墙往回走的部分就巨人墓地、恶魔遗迹、飞龙谷
作者: k870357 (马铃)   2022-04-26 11:42:00
魂二根本就不差,我刷白金也是一路跑酷,到底有多难==
作者: undeadmask (臭起司)   2022-04-26 11:47:00
看到差不多就end了 玩一半跟云玩家也差不多啊
作者: leo79415 (Meega)   2022-04-26 11:48:00
魂二被评差主要是关卡设计营造 例如大家最常讲的推土塔上去变成熔铁城 还有很多王设计比较随便+围殴魂一的评价绝大部分都是关卡设计场景气氛 会有惊叹感
作者: D44NFY (脑残)   2022-04-26 11:51:00
挺直观的体验心得 初体验魂系的玩家大多无法忍受跑路 但是无法享受一二代的地图设计实在可惜了 三代在地图设计上实在退步太多了
作者: yukn732 (archer)   2022-04-26 11:51:00
魂一以现代来看差别只在操作跟建模而已,其他部分还是很有水准的
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2022-04-26 11:56:00
推你勇气 敢在这边说英高做的跟别人做得差不多
楼主: TKOSAYA (TKOSAYA)   2022-04-26 11:57:00
不是英高做的跟别人差不多,是别人做的跟英高差不多
作者: sillymon (塑胶袋)   2022-04-26 11:58:00
楼主: TKOSAYA (TKOSAYA)   2022-04-26 11:59:00
魂2基本就沿袭一代的设计,没有优化或是创新,英高自己做的都会有改变像血缘、只狼
作者: wingtasy (Wingtasy)   2022-04-26 12:04:00
赛恩游乐场跟王城双骑士到底劝退了多少人呢
作者: darkestnight (GG)   2022-04-26 12:04:00
我自己玩起来是血>1>3 3的王比1好很多可惜地图跟故事相对之下很无聊 血虽然王跟地图都很好缺点就血瓶要农很白痴
作者: ab85291 (龙头)   2022-04-26 12:09:00
原罪版喔,难怪 呵
作者: afjpwoejfgpe (脖子黄)   2022-04-26 12:13:00
魂二创新的点就二刀流和一些武器吧
作者: s82015969 (代表氪星处罚你!)   2022-04-26 12:17:00
魂2是我玩最多周目的一代
作者: engelba (香肠四郎)   2022-04-26 12:18:00
一代火点才是刚好,各种捷径穿插才有意义
作者: msbdhdfceb (ゾン)   2022-04-26 12:19:00
是地图和仇恨和适应力设计得乱七八糟也能讲差不多
作者: afjpwoejfgpe (脖子黄)   2022-04-26 12:19:00
魂二就大幅增加火点了,要扩展客群只能这样相对是拿死亡减血量的惩罚来平衡火点增加的难易度变化
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2022-04-26 12:23:00
你都知道可以一个一个引了还叫无脑堆怪喔?
作者: demon159000 (超级巨大树人)   2022-04-26 12:25:00
我都有全破 但一代我就是可以一破再破
作者: pikaMH (矿工猎人)   2022-04-26 12:26:00
死亡扣血量明明恶魂来的老是一堆人搞错
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2022-04-26 12:26:00
法环那种房间一堆怪不出来,一引通通警戒才叫无脑堆怪
作者: deathsman (短歌热酒蝴蝶舞)   2022-04-26 12:26:00
我最喜欢魂2的美术风格但游戏过程真的比较不好玩boss太弱 小怪太烦
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2022-04-26 12:34:00
第一轮不看攻略很正常 一堆叫人看攻略的是怎样我喜欢推图有难度的 所以魂1魂2都玩得很开心魂3就觉得难度太低 玩起来不够劲
作者: Mustardtart (蛋塔哥)   2022-04-26 12:37:00
玩入侵不能先去王城要先打小隆德四王,然后一代有尾巴都能断会掉武器
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2022-04-26 12:38:00
当然Boss就是魂3的好玩很多还有魂3的DLC玩起来也有很劲
作者: infiniteX   2022-04-26 13:04:00
魂2的怪很凶欸 我打马车那段路营火可以追到雾门前
作者: jhb0520 (群群)   2022-04-26 13:14:00
放到当年的时空脉络来看,魂1就是个冷门的硬派游戏,保有复古的慢节奏,很多东西故意藏很深,不看攻略、找不到也不会过不了关,但会增加很多麻烦。但如果是自己仔细探索而发现,那个惊喜感是任何攻略都不能带给你的,但也仅限第一次。跑图方面,就真的刻意设计得很复古,打王要跑老远,真的累,但我当初连不死镇第一个牛头BOSS都跑了几十次,虽然累但不会厌烦,反倒有种小时候玩洛克人一直死一直试的纯真感回到现在,当然是不会想在新游戏再体验一次,因为这种设计,玩过一两次就够了,不能每款都出同一招,一直刻意刁难人,这也是黑魂1至今仍无法被取代的原因之一从黑魂3、只狼到法环,魂系的重心已经从跑图探索转换到BOSS设计为重心了,英高把跑图的难度降低,但尽量维持探索感,也维持得不错,但终究不会再回去魂1那个程度了至于血源,我认为正好介于两者中间,兼具探索跑图难度与BOSS设计,且血源特殊的武器系统更是让可玩性大大增加在法环,圣树可以说是早期英高的回马枪,所以引起多人抱怨,说设计多无脑、多刁难,但在我眼里,圣树的配置和设计实在令人怀念,真的很喜欢这张图,其次就是风暴城了,风暴城是早期关卡,很聪明的充分发挥出跳跃功能带来的新式魂系探索,整座城的立体配置与环环相联真的棒,敌人配置也算难,火点距离适当。相比之下,学院就很无聊,基本上是一本道,只有打完红狼出去那边的屋顶区比较趣味至于王城,就是简化版风暴城,这两张图的设计逻辑差不多火山官邸太小了,但外面的爬山过程还算有趣。至于红狮子城,真是满满失望,规模比摩恩城还不如
作者: astinky (此方のことが大好きだ!)   2022-04-26 13:31:00
王城还有下水道,风暴城比较像是王城简化版吧
作者: jhb0520 (群群)   2022-04-26 13:35:00
风暴城的尺寸比王城小,但是探索方式、看得到拿不到的道具、通道相连的结构设计,整体来说我觉得比王城优秀,王城是多个区块相连,但区块之间的互动性不够。至于下水道我也觉得很棒,但我会把下水道跟王城分开来看,好比病村
作者: jay920314 (Jay_9696)   2022-04-26 13:43:00
没玩过2但1还好ㄅ 跑图没翻车过几次 飞龙谷那几条前期弄死一只没特别的东西之后就没打过了 打不赢太麻烦就pass圣树不错 就是太白痴 下面5+3到那个3我放弃
楼主: TKOSAYA (TKOSAYA)   2022-04-26 13:50:00
5+3是哪个?
作者: kevinh0718 (kevinh0718)   2022-04-26 14:03:00
魂1我也觉得吹过头了,应该说,如果在那个时代跟其他游戏比以及考虑它对后面系列作的影响力,我能理解玩家对他的推崇,但是一旦玩得顺序是倒过来玩,魂1的缺点也是很明显的
作者: RamenOwl (星爆拉面肥宅)   2022-04-26 14:12:00
我是先玩只狼,然后再魂三、魂一、魂二,但依旧觉得魂一很神啊
作者: sustto (sustto)   2022-04-26 14:20:00
魂1神作 初见最好玩 没有之一期待的法环是魂1+魂3 但玩起来比较像魂2+魂3

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