[闲聊] 只是不想打仗的鸽派.为何会被视为国贼?
楼主: jjuim (玄) 2022-04-24 23:55:51
银英的杨威利.明明杀敌无数.却因为是鸽派就被忧国骑士团认为是国贼
圣魔之血的Ax老大丝佛扎教廷国务卿.因为想和帝国讲和.就被政敌说是国贼
闪轨的黎恩.阻止了鹰派的宰相.就被军方的人士认为出卖国家
还有汉之云的焉逢只是想先休兵一段时间回复国力后再打.就被挚友认为不忠暗算
只是不想打仗的鸽派.为何会被视为国贼?
圣魔之血的Ax老大丝佛扎教廷国务卿.因为想和帝国讲和.就被政敌说是国贼
闪轨的黎恩.阻止了鹰派的宰相.就被军方的人士认为出卖国家
还有汉之云的焉逢只是想先休兵一段时间回复国力后再打.就被挚友认为不忠暗算
只是不想打仗的鸽派.为何会被视为国贼?
作者: bekinoko (我要成为菇菇王！) 2022-04-24 23:56:00
没实力 END
作者: gino0717 (gino0717) 2022-04-24 23:56:00
反观想打仗又不当兵
作者: adk147852 (Immortal) 2022-04-24 23:56:00
斗输了
作者: Watame (不喜欢下雨) 2022-04-24 23:57:00
因为这些人就是打着爱国名义的激进份子啊，日军二战时期不也一样，到处乱刺杀上级
作者: tf010714 (美味蟹堡一份) 2022-04-24 23:57:00
都只是借口 因为发动战争可以让很多既得利益者获利有的是真的脑袋有洞的激进者 有的是想从中获利的人
作者: Ttei (T太) 2022-04-24 23:58:00
因为别人在打你阿 又不是说你不想打就不用打了
作者: tf010714 (美味蟹堡一份) 2022-04-24 23:58:00
对这些人来说鸽派就是碍事 套个帽子打到烂
作者: sopdet (进化素材) 2022-04-24 23:58:00
硬派写实阿
作者: ilove640 (子夜) 2022-04-24 23:59:00
斗输了啊 如果斗赢就会变成鹰派是国贼= =
作者: brigand (å°ç£åŠ æ²¹) 2022-04-25 00:02:00
杨威利没有不想打，他反对同盟主动去打没有意义的仗
作者: nk10803 (nk10803) 2022-04-25 00:03:00
没人想打战啊 啊不想打战就算了 发扬投降论甚至有通敌嫌疑的人不能骂？ 嘻嘻
作者: brigand (å°ç£åŠ æ²¹) 2022-04-25 00:03:00
当然，如果他不是军人，他本人是只想当历史学者观察历史发展就是了。
作者: s32244153 (Hir0) 2022-04-25 00:05:00
油门踩下去了还想下车阿
作者: y1896547 (巴斯) 2022-04-25 00:06:00
什么是投降论什么是通敌嫌疑 谁认定的？义和团认定的？
作者: brigand (å°ç£åŠ æ²¹) 2022-04-25 00:07:00
楼上，现代就法院认定啊，讲到义和团会不会想太多？
作者: bulico (abcd) 2022-04-25 00:07:00
不想打仗去跟敌人说阿:)
作者: s9234032 (WhiteWater) 2022-04-25 00:08:00
忧国骑士团阿 垃圾
作者: kakuj (longwinter) 2022-04-25 00:08:00
杨不是鸽派 他是要在合适的时间打
作者: brigand (å°ç£åŠ æ²¹) 2022-04-25 00:09:00
严格讲，忧国骑士团是太过分了，现代法治国家不可能容忍这样暴力化的极端团体
作者: tim1112 (絕代當世åŠå·”) 2022-04-25 00:09:00
上位者要打仗下面得在那鸡鸡歪歪 被逮捕刚好啊
作者: brigand (å°ç£åŠ æ²¹) 2022-04-25 00:10:00
不过银河传说的自由同盟感觉起来比较像二战时的日本不是现代化的法治民主国家
作者: AAAdolph (郎斜) 2022-04-25 00:10:00
投降通敌算鸽派吗?
作者: s9234032 (WhiteWater) 2022-04-25 00:10:00
日本蚕食派还被皇道派疯狂刺杀 笑死结果论来讲蚕食派才是对的
作者: brigand (å°ç£åŠ æ²¹) 2022-04-25 00:11:00
银河传说里的政经设定太粗糙，小时候看觉得神，长大在看
作者: StBeer (熊出没注意~~中.........) 2022-04-25 00:11:00
我刚出桶，不要钓我
作者: vlkppa (人被杀 就会死) 2022-04-25 00:11:00
忧国74团是执政者养的啊，执法人员也不会去抓啊。
作者: vlkppa (人被杀 就会死) 2022-04-25 00:13:00
银英设定就腐败民主对比菁英集权，算是剧情需要。
作者: brigand (å°ç£åŠ æ²¹) 2022-04-25 00:15:00
楼上，你讲得没错，田中就是为了对比，才会搞出不合常理的设定。
作者: s9234032 (WhiteWater) 2022-04-25 00:15:00
其实也没到不合常理吧 现代新兴民主也大多是修正式民主
作者: blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«) 2022-04-25 00:15:00
你是在打人还是被打的情况下主和是完全不同的两回事
作者: brigand (å°ç£åŠ æ²¹) 2022-04-25 00:16:00
正常民主国家，同个党派内都会分系，斗个你死我活，搞一
作者: s9234032 (WhiteWater) 2022-04-25 00:16:00
权力在政党菁英中流转，人民只有选择菁英的权利
作者: orca1912 (翻滚虎鲸) 2022-04-25 00:16:00
去跟敌人讲啊
作者: abadjoke (asyourlife) 2022-04-25 00:16:00
因为不惜一战用嘴爱国可以零成本站在道德制高点啊
作者: aeoleron (拿出骨气来w) 2022-04-25 00:17:00
你是在一个想发动侵略的独裁国家吗？
作者: kissung (天堂鸦) 2022-04-25 00:17:00
作者: KotoriCute (Lovelive!) 2022-04-25 00:19:00
因为用嘴巴打仗很轻松
作者: brigand (å°ç£åŠ æ²¹) 2022-04-25 00:19:00
小时看扬威利的话觉得神，长大就觉得这家伙也只是打嘴砲那乌克兰总统全民征兵，也是强制把跟自己无关的人送上战场，所以他很无耻？中国对日战争打了八年也是送了一堆人上战场送死啊美国二战罗斯福也是送了一堆跟他无关的人上战场送死所以为了避免无耻，一个国家应该要废掉国防，这样就不会
作者: tf010714 (美味蟹堡一份) 2022-04-25 00:22:00
要看他有没有躲在安全的地方享受战争带来的利益阿
作者: brigand (å°ç£åŠ æ²¹) 2022-04-25 00:22:00
有人被送上战场送死囉？
作者: brigand (å°ç£åŠ æ²¹) 2022-04-25 00:23:00
哪一个送人民上战场的总统不是躲在后方，享受战争带来的利益？
作者: tim1112 (絕代當世åŠå·”) 2022-04-25 00:23:00
没有上战场的人民也可能享受战争带来的利益啊
作者: tf010714 (美味蟹堡一份) 2022-04-25 00:23:00
基辅是前线吧今天如果伦泽司机是跑去波兰国界在那边叫就真的无耻了
作者: brigand (å°ç£åŠ æ²¹) 2022-04-25 00:24:00
你要不要看泽伦斯基身边有多少精锐护卫队？
作者: blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«) 2022-04-25 00:25:00
这台词应该是要拿去对普丁讲 先前就说开战方跟被侵略方立场完全不同的 不能一概而论
作者: brigand (å°ç£åŠ æ²¹) 2022-04-25 00:25:00
那二战的罗斯福也是在大后方，他很无耻？
作者: tf010714 (美味蟹堡一份) 2022-04-25 00:25:00
而且这句话是对发动战争的一方说的你觉得罗斯福 老蒋有自己去发动战争吗
作者: brigand (å°ç£åŠ æ²¹) 2022-04-25 00:26:00
所以我说杨威利就是打嘴砲，听得很爽，但实际毫无作用
作者: KotoriCute (Lovelive!) 2022-04-25 00:26:00
作者: blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«) 2022-04-25 00:26:00
不然就跟德国那批无耻人士联名要乌克兰放弃抵抗一样
作者: afking (挂网中) 2022-04-25 00:26:00
要看代价
作者: tim1112 (絕代當世åŠå·”) 2022-04-25 00:26:00
各国军队之所以存在 就是因为总是会遇到需要打仗的一天
作者: brigand (å°ç£åŠ æ²¹) 2022-04-25 00:27:00
杨威利存在的意义就是有一个站在道德制高点的脚色来批判
作者: KotoriCute (Lovelive!) 2022-04-25 00:27:00
也是有乌克兰人爱国但不想上战场
作者: kissung (天堂鸦) 2022-04-25 00:27:00
普丁就是杨说の那种发动战争权力者、乌克兰是被侵略の防守方
作者: suifong (小火柴) 2022-04-25 00:28:00
又不是侵略方，防守方宣扬爱国、民族主义提高士气很正常吧，像是发电机行动后邱吉尔发表谈话难道卑鄙无耻吗？
作者: blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«) 2022-04-25 00:28:00
一个国家本来就什么人都有 但不能因此否定保卫自己国家的正当性不然汪精卫也表示自己爱国 为啥会被视为汉奸
作者: brigand (å°ç£åŠ æ²¹) 2022-04-25 00:29:00
不过杨自己也承认，如果不是军人身分，他宁可被统治也不想打仗啦
作者: blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«) 2022-04-25 00:29:00
中国八年抗日是否是吃饱没事干？早点投降对大家都好
作者: KotoriCute (Lovelive!) 2022-04-25 00:30:00
如果用比较历史虚无主义的看法 汪精卫是汉奸就是因为日本输了毕竟很多人很爱说历史就是胜利者书写
作者: brigand (å°ç£åŠ æ²¹) 2022-04-25 00:33:00
美国也是有将军承认，如果日本打赢，今天被吊死的就是他
作者: fullcolor (睡神) 2022-04-25 00:34:00
对开战方这样说确实没错啊但是对被打的 难道要他直接投降?
作者: lungyu (肺鱼) 2022-04-25 00:34:00
二战时老将真应该马上投降，应该抗战害死这么多国民*硬要
作者: fullcolor (睡神) 2022-04-25 00:35:00
照这样讲 所有被打的国家都该乖乖投降 就不会死人了所有错都是他们要抵抗的错
作者: lungyu (肺鱼) 2022-04-25 00:36:00
英法俄投降希特勒肯定世界太平
作者: pgame3 (G8goat) 2022-04-25 00:36:00
那种打防守方打自己人最凶猛的和平主义者骨子里就是整天
作者: fullcolor (睡神) 2022-04-25 00:36:00
这跟歹徒杀人质 然后怪因为警察不放她们走 有什么不一
作者: lungyu (肺鱼) 2022-04-25 00:41:00
看看德国最近那群和平反战左胶，只会对乌克兰喊反战却不敢动俄罗斯。被侵略时还站鸽派的单纯只是畏战的内贼而已
作者: work1024 (Q哞) 2022-04-25 00:43:00
要打可以啊你先请我就不跟了
作者: rurilove (TONY) 2022-04-25 00:54:00
日本还真有名嘴批评泽伦斯基自己躲在安全的地方 征兵害死国民 让我满哭笑不得的
作者: shawncarter (Duffy Huang) 2022-04-25 00:58:00
怎么我看到的鸽派才是当买办赚取最多利益的人
作者: CowGundam (牛钢) 2022-04-25 01:01:00
那些所谓的鸽派不就是在安全的地方骂付出生命为他们保家卫国的人为什么不放下枪坐下谈判，就跟德国一样
作者: SunnyBrian (人気薄二冠马) 2022-04-25 01:02:00
枢机卿是因为知道“蔷薇十字骑士团”的存在及威胁，所以才跟长生种帝国上层交涉和平，建立共同战线对付真正的敌人，别乱攀比好吗
作者: TCPai (荒野游侠) 2022-04-25 01:02:00
正常啊，不上战场的整天贴别人是投降主义的标签
作者: r98192 (雅特) 2022-04-25 01:03:00
鸽就是投降呀 近代看纳粹别人割地给他后就是入侵了
作者: aulaulrul4 (貓å›) 2022-04-25 01:03:00
投降就不用打战是幻想，俄罗斯就表演占领区平民充军了投降就是打战拿次等武器当第一排的那群...
作者: r98192 (雅特) 2022-04-25 01:04:00
你服软就是让人想在你身上拿到更多好处 当刺猬是有必要的
作者: fullcolor (睡神) 2022-04-25 01:06:00
骂鸽派大老躲后方 鹰派大老通常也是在后方阿
作者: tim1112 (絕代當世åŠå·”) 2022-04-25 01:06:00
邱吉尔已经说过了 选择屈辱避战最后还是得面对战争所以一开始就应该有挺身迎战
作者: czplus (taskfever) 2022-04-25 01:07:00
不想打应该被尊重，不能打就不好说了不过最常发生的还是“不想打的被当成不能打，不能打的装成不想打”
作者: Vorukrus (海猫) 2022-04-25 01:12:00
不就因为有人老爱把防守防卫贴上想要战争的标签
作者: czplus (taskfever) 2022-04-25 01:14:00
不想打的人多了，自然会有不能打的人混进去
作者: pgame3 (G8goat) 2022-04-25 01:15:00
是说喔退一万步啦，主战排都退出去到其他更有战力骨气的国家，然后两边阵营又战起来了，我觉得那群曾经的主和派还不是会在极权国家的军队里面狂骂他们的老盟友不识抬举怎么不投降让他们侵略
作者: crazylin924 (狮子丸) 2022-04-25 01:17:00
这篇推文害我以为我走错版
作者: sustto (sustto) 2022-04-25 01:23:00
不打就当第一排肉盾当坦克 ad在后面输出
作者: joinptt (joinptt) 2022-04-25 01:26:00
因为是整体战，你反战等于没付出而拖累全部
作者: besttes (旻月) 2022-04-25 01:33:00
不想打的更应该把自己武装成想打
作者: nakomone (nakomone) 2022-04-25 01:39:00
还没打的时侯可以有鸽派 有能力调停的也可以当鸽派 但啥都做不到的又没有民心的那就是敌国的走狗
作者: lokuyan (哭阿) 2022-04-25 01:45:00
确实
作者: k87559527 (ç”·æ°£) 2022-04-25 01:55:00
看是哪种不想打仗啊，是不想侵略他国还是不想反抗任人干
作者: as920051 (allpass) 2022-04-25 01:56:00
被打在那主和的当然是卖国
作者: TaiwanFight 2022-04-25 01:57:00
不听命令本来就叛国就算是民主国家也一样 没打仗的时候xx令一下达大家都得听指挥官的话 没战争的情况下是重罚没打战都这么凶了 打战要多凶就有多凶
作者: Sessyoin (杀生院祈荒) 2022-04-25 02:25:00
套一下现实生活中那些一直要乌克兰投降的人就知道了啊，一天攻破基辅→两天→四天→……到现在都几天了啊 = =
作者: TaiwanFight 2022-04-25 02:31:00
不是本国人在嘴怎样都不会有罪 讨论他们干嘛==如果是本国人在嘴 世界总统一定下令干掉
作者: reall860523 (司康贼蜜雪儿) 2022-04-25 02:35:00
https://i.imgur.com/kpzzYAc.jpg白毛萝莉喊不要打都没人听了，无法想像真的开打要怎么劝才能停火，一定是打到一方投降
作者: languery (languery) 2022-04-25 02:48:00
别人就是想打你，自己人还在不想打就是垃圾
作者: ldt1025 (ldt1025) 2022-04-25 03:00:00
不想战争可以，通敌投降就太超过
作者: HHH555JJJ (皕R实验) 2022-04-25 03:05:00
想不想战争又不是控制在自己 所以整天喊和平也没什么屁用 尤其是敌人整体想侵略你的时候
作者: pionlang5566 (pion) 2022-04-25 03:39:00
你先分清楚不想打仗跟想投降两者的区别吧
作者: TaiwanFight 2022-04-25 04:07:00
不过现实世界里投降是可以被当成英雄的主要还是投降方法要对 碰到敌人先呛声呛起来然后投降装死 成为英雄 这种剧本有没有想过
作者: loxjjgu (ゼノ) 2022-04-25 06:34:00
所以去避难的1000万乌克兰人都是叛国了嘛？
作者: dalyadam (统一狮加油) 2022-04-25 07:03:00
乱用2次元比喻3次元
作者: JyouItsu (MaiGo) 2022-04-25 07:34:00
打着和平旗子害自己人
作者: treeeasy (找个爱阅读及运动的妳) 2022-04-25 07:40:00
不支持发动战争侵略别国者，跟被侵略时不战主降者，如果把上述两种根本不同的情形，都定义为鸽派要来论定好坏，那问题本身就错了，没什么好谈的。
作者: cz520999 (StrikeFlame) 2022-04-25 07:42:00
不想战争≠通敌签和平协议卖国
作者: Dirgo (静！) 2022-04-25 08:03:00
主和没有问题,自断武力去求和才是.
作者: Luos (Soul) 2022-04-25 08:26:00
风向问题
作者: MrJB (囧兴) 2022-04-25 08:33:00
尼举的例子都好老XD
作者: darkbbyy (.....) 2022-04-25 08:41:00
嘘的好像很多都跟这些acg例子无关耶?
作者: jhgfd134679 2022-04-25 08:45:00
那只是田中为了捧极权专制才这样搞的，银英为了捧极权，无耻到把莱因哈特的人都写得英明神武，民主的都是智障，但是现实中...
作者: skuderic (BLACK) 2022-04-25 08:55:00
在战争和屈辱之间，你选择了屈辱，但是屈辱过后，你仍然得面对战争这边不知道能不能举现实例子 看看乌东投降的人 马上被俄国强拉上场绞肉
作者: johnko64665 (johnko) 2022-04-25 09:07:00
心理战也是战争的一部分 尤其在战时还煽动投降主义被骂国贼很正常
作者: rofellosx (鏖) 2022-04-25 09:09:00
不打仗未必是鸽派
作者: dm03 (莫宰羊) 2022-04-25 09:21:00
这要举也是举俄国反战派当例子吧 推文拿被侵略国出来讲做啥
作者: b160160 (HG Life is Foo~~~) 2022-04-25 09:28:00
在卫国战争中，不想战争跟你主动投降扯后腿是两件完全不同的事情，不要想鱼目混珠好吗
作者: cn5566 (西恩) 2022-04-25 10:02:00
杨威利跟其他的例子差太多 他并没有不想打仗帝国打来他一样会打爆帝国的脸 他只是不想主动进攻当然他的想法跟论调太天真也是真的 想在民主制度中坚持自己的想法 就要先加入政治中枢 而不是消极坚持
作者: tim32142000 (许B) 2022-04-25 10:17:00
同路人
作者: Bz5566 (只剩协志和仁甫的5566) 2022-04-25 10:20:00
自以为翻案杨威利 连人家的立论根本都没搞懂 笑死如果泽伦斯基当初接受美国庇佑 逃亡海外 然后在外头鼓吹乌克兰的军民作战到一兵一卒 那就是特留尼希特 懂?
作者: arnold3 (no) 2022-04-25 10:34:00
乌克兰一开始就投降的话根本不用死那么多人
作者: hoe1101 (摸摸) 2022-04-25 10:46:00
你要先分清楚不想打跟不能打的差别
作者: windr (天河银明) 2022-04-25 10:50:00
闪轨那个宰相是要去主动侵略人家，又不是共和国打过来他推诿不反击
作者: oasis404 (绿洲404) 2022-04-25 11:32:00
谁说乌克兰投降不会死更多的，看看乌东亲俄仔就被抓去炮灰了
作者: areosmith (航空史密斯(伪)) 2022-04-25 12:04:00
侵略国的不想打仗的鸽派:护国被侵略国的不想打仗的鸽派:通敌卖国
