※ 引述《krousxchen (城府很深)》之铭言：
: 米哈游就强在给手游的资金够
: 日本游戏业主力没在作手游，所以给的资金也比较少
: 中国游戏业本来就作网页游戏、MMO，后来就全部去作手游
: 所以你会发现中国游戏业把作出一款3A级的家机游戏当作一个夙愿，因为他们还作不出来
: 而日本早早就在作3A级的家机游戏
: 中国游戏公司把钱全投在手游上面
: vs
: 日本游戏公司把钱大多投在家机上，手游不是重点
: 加上米成长在中国风险投资的疯狂扩张期，当时的游戏业就算不是投资风口也能喝到汤
: 而且那个年代是中国的“狼性”年代，他们当时很敢花钱冲，现在就不敢了
: 原神的开发成本是日本手机游戏业没办法想像的
: 成本的差异，就导致日本手游没办法作原神这种游戏
其实你忘记了一个蛮重要的问题
那就是主机上能用的技术，
别说在手机上了，很多时候就是在PC上也不能用，要另外用新的方法重新搞。
然后做传统买断游戏，
日厂已经很久很久很久都窝在主机舒适区了，
因为主机规格比较统一，开发上可以少很多麻烦。
但对于PC、手机这种开发平台来说，日厂就真的烂阿
不然怎么可能现在日本第一的手游公司，
是一个2011年成立的CY，而不是那些老厂?
CY满打满打算也只是个10岁多的小孩子而已
况且SE、卡普空、可乐美、任天堂你以为他们就不想做手游喔?
他们也投入过啊，结果呢?
他们的手游几乎都死得7788了，
别说要火了，就连生存率都比正常手游公司低。
别说什么投入低，所以没做出原神很困难辣
你就说说他们是做出几款少女前线、明日方舟这种等级以上的手游作品?
总不可能这也要扯开发难度高吧?
而且日本的人物设计成本可比中国低得多
再来就是日本的手游营运...
就我个人的体验来说，真的活在十年前。
虽然我们天天婊腾讯、网易、NC啥的
从统计用户资料到拟定营运计画，这点他们比日本那搞法合理多了
不管你是想良心还是黑心，首先要对用户熟悉才能搞起来
起码中国手游引入月卡、通行证等比较正常的消费额，
比直接100美金一单、各种礼包乾乾的好很多。
营运方要是对玩家群体不熟悉，
想要整点良心活动，变成黑心活动、想要搞黑心活动捞钱却捞不到钱，都是很常见的
这一点日本还缺乏足够的经验，
服务型游戏才能累积这种经验，单纯做买断制游戏做再多都没用
韩、中已经搞超过20多年了，日本才开始没多久。

SE手游很赚ㄟ老卡就真的不会做，老任就赚奶粉钱konami的实况野球口袋版也很赚

天尊的名号不是在讽刺花大钱出一推垃圾免洗吗?

有花多少大钱吗

还真没花多少钱啊

对台湾来说 腾讯网易影响还好以前以为橘子很坑 结果NC更坑…

想了一下应该是玩家花大钱

手机上能用的技术??现在Unity直接帮你解决了手机规格要说不统一??安卓主流是高通，苹果自家的

要是单纯用Unity能解决 就不会只有原神一家了魔改能力能到发期刊很猛了 他的期刊还是知名期刊欸

然后我想问，方舟跟少女前线算是什么等级的作品ㄚ

我觉得日厂的手游不在技术差，主要还是营运有问题

安卓GPU跑的都是Valkan，前身就是OpenGL

反串给推

你说的少前明日也没有很高啊，F技术力破也屌打的等级

OpenGL则是什么??一个开放的API，基本上就是通用的

圣火能跟少前方舟比吗?

顶多要说的话，就苹果用自家的Metal API比较麻烦

打开了一下F，嗯...说屌打好像过了

有关注就知道中国手游的运营也是整天在爆炸的，他们搞事能力可不比日本差

明(ㄑㄧㄢ)日(ㄋㄧㄢˊ)方(ㄓㄢˋ)舟(ㄓㄥ)

？怎么又扯到方舟跟少前 不是在谈米哈游吗？

原PO内文自己提的啊爆炸跟普天同庆是什么意思==

好了啦，去玩幻塔

某人应该没有开发软件的经验 跨平台要改的东西很多而且有时候为什么bug不修 因为改了反而大爆炸而且做在手机上 光是优化就很头大

微索主机用的都是PC硬件，微软主机用的API甚至是DX12

千年的职业数量已经多到觉得问号 还有那迷之射程

送十抽，日本会感谢，中国跟欧美会开烧，可能是这个意思

哪来主机上能用的技术PC上不能用??DirectStorage在PC也能用

如果PS跨PC这么简单 日本那票上steam炒冷饭就不会老

中国运营迷之操作把自己搞死的一大堆，我没觉得他们有比日本会运营游戏多少

然后日本人设成本低...话说中国绘师不是红海了??

其实软件开发 知道怎么做跟真的做出来 真的是天差地远两回事

是搞到负优化甚至直接出现恶性bug了

然后日本厂投入低，我原文早就说了，他们主力不在手游跟中国手游公司主力是手游是天差地别像原神用一亿美金，日本就会拿去作3A作品而不是手游当然啦，最近索尼也开始打算花钱在服务型游戏上面

所以FGO还没赚到1E美金?

之后日本会不会开发3A级预算的手游呢?也是有可能FGO问题在于，团队太弱，给他们一亿镁也作不出来

我是没听过搞底层架构的认为很简单啦

所以就作出来樱花革命这种作品然后服务型游戏日本经验其实比中韩还久他们在1990年代末期的iMode就开始弄了你问我他们有没有投入1/10?所以这不就是我的结论吗?日本游戏厂不敢投太多钱进入手游，我原文就讲了

卡普空以动作游戏知名的，那些动作搬到手机会大打折扣，因为手游操作要简化

你发文贴的SOA图反而彰显了渲染这块技术力的不足

我是不觉得toonshade有啥强的啦，反而是低性能硬件

当年一堆人等舰队收藏在智能手机改造重生 再创镇守府荣光…结果….欸结果怎样我都忘了 连丙都吃的累 早就跳舰b了

基本上他们还是希望玩家去买他家主机，所以有些手游会阉割一些内容，像动森

唉，米粉怎么这么爱找大厂的碴啊

当年DC GC用toonshade，是因为能隐藏性能的不足应该说PS2那个世代的游戏，用toonshade的话都是这想法所以当年用toonshade的游戏，到现在来看还是很漂亮因为PS2世代的3D游戏，硬要用一般的渲染，反而不好看我们在讨论技术高低，这就可以比较了

讲难听一点啦，技术不会没有，但上面的脑袋根本不想投技术啦，更不用说日本RD跟狗一样，成功都是画大饼制作人失败了几次就把下面的洗掉，或整个洗掉，练得起来有鬼然后整个手游出钱的业界十个有九个都在外包IP，有技术也没

手游要成功 技术力根本不是关键好吗

性能要到PS3甚至PS4，用toonshade才是风格选择的问题

机会练了，日本就是看不起手游又想赚手游钱，当玩家白痴

但米哈游用toonshade，在崩三就是因为考量手机性能了

然后专案管理能力应该也不少陨石开发法，根本笑死

不然比游戏存活年份啊 日厂的肯定比中国厂的存活更久对面到现在也只有1～2家出线 其中一家还想把自己的血换成日企

现在比较好笑的是把日厂的技术打到一文不值....好吧，就手游结果论，是一文不值啦.....有看的都知道，日厂因为不需要做太好就能手游赚爽爽谁想练技术阿..zz

我是说手游的年份 不是公司因为现在手游技术 大部分都是过去家机技术的再利用

所以大厂没花太多钱投在手游上也不能说有错，但如果投钱了

真的吗 但台湾小朋友现在都在玩中国手游欸光是传说对决在活个20年也没问题日本是其他优势 掌机家机之类的

做不做得出同等级的，这又是另一回事了.....

论游戏本体3A还是好一点 最近破法环 对马战鬼体验都更好不过原神好处就是可以一直玩 最近神里也六命了 都可以买二十片3A了… 但手游就这样 可以长时间累积

还有一点 手游的存活跟技术力比较无关 大部分都是看营运的态度来决定能活多久

但CY又很想跨CONSOLE主机，应该吧，这要请专业人士说了...

然后手游技术跟家机技术根本不一样不然现在欧美日大厂就不会跟中国合作手游了

投钱了，还是要有主力开发团队去作

CY不甘愿只做手游ㄅ

不然给DW一堆钱，还是只能作出樱花革命

天堂应该是例外 不过仅限台韩

但这年头日本手游连基底好的也不多了，算了...

手游存活与赚多少钱，很大程度在营运，甚至炒作

手游玩家追求的是什么 应该是要搞懂这个问题

$ega真的不知道在想啥，有那笔钱投给DW和真锁链... 大头症

然后营运也要能不放火

杀鸡取卵的活动和卡牌取得方式玩家其实玩多了都会知道...没意外的话日本现况就认为有不错的IP和美图美声美剧本就够

CY就想拓展领域吧，这样万一哪天手游倒了还有主机

CY现在就有在弄GBF衍生去其他平台

之前不知道谁说过日本CONSOLE界看不起日本手游界

至于Sega就一直做出错误决策 但别看他这样 他手上好IP还很多 而且都是近年的IP

光是初音手游就卖到躺着数钱了

好歹是真手游天尊...

世界计划算是刚好吸引到喜欢玩diva系列+核心玩家

什么Unity跨平台都是假的啦，让你做得出能动的游戏而已，要跑得顺，物件又要多不是一个跨平台就能搞定，光是高通自己不同代芯片下面指令就在那边改来改去怎么玩

讲白了 日系老厂一堆老害搞不懂这块的营运模式阿

加上原创人物又刚好吸引一票人 算是天时地利人和

其实就算手游天尊，内部应该也还是觉得主机地位比较高，当初尼尔自动人形本来想做成手游，齐藤阳介还去跟高层吵

陆厂就是因为起手就是接触这一块,为了赚钱去精进经营

但那只是sega目前可以端出来的手游 然后没了(′・ω・`)

sega看这波大型机台倒闭潮会转型成什么吧

但是仔细计算后会发现那其实都是相对友善的机制比起日厂那种常常给你硬要课一堆cp值超低的相比陆厂的营运这一块下的用心程度确实远高过日厂

手游天尊模式 手游赚主机游戏开发钱

sega的街机音G三天王目前来看还不会死去啦 其他不好说

总之日厂的老害制作人不死光 大概永远别想在这块站起来

我比较俗气，课金抽卡突破制开能力/素质的都半斤八两XD

皮来包,实际上制作也都是韩厂 陆厂,当然营运可能是日厂

然后就是比游戏抠度了，日厂呵呵....

Sega现在就当IP发行商 手上有全战 女神系列 足球经理

高通近期一直找三星代工结果评价直接爆炸 目前最新的已经找台GG代工

然后日厂很爱IP战法 是因为真的很好赚 看看那些旧手游

SE Sega BNEI都用这模式居多了吧，外包外包外包包

反正我有IP我无敌，不是自己的亲儿子IP玩烂了也不痛

卡婊都可以把DMC授权给对面做 结果还是爆炸了

看看那个钢弹IP都不知被出烂了多少款游戏了..

近期都是找陆厂居多 韩厂在手游这块也不如陆厂连pugb这ip 都给陆厂做

韩厂就是被魔灵招换这东西卡住思维了,什么都想学魔灵

中国绘师已经红海了吧 这行教学资源也爆炸多,后期之秀很多 人家抄袭学习很快的,但是也有缺点就不详谈.插画角色设计已经可以自产自销了韩国 日本游戏其实一玩就知道..真要说就是各国游戏制作点数点的方向不同 ..真CC只有粪 我很讶异谁给sega勇气端出来的

之前看过腾讯手游的市调真的蛮厉害的

我很好奇现在原神营运后总营收有超越FGO和PAD吗？如果日本只用独立游戏的开发就能回收3A等级的利润，那当然也不会想投更多成本，更何况日本人力成本应该高出中国不少

总营收没超吧 PAD活十年了 1年游戏开始超过他也太强FGO 以前也拿过课金一整年前几 你拿这两款应该是要在跑几年查了一下Sensor Tower资料 原神上市到2021年尾 赚24亿美PAD 2021年 在igame那边资料猜是 3.6亿美 是在下降的十年起来不会比原神低 不过不查资料还真的不知原神赚这么大F去年也是3.6亿美左右 但也是下降中的 营运6年多仔细算一下好像也不用几年 看这会不会让日厂多去研究手游吧如果资料有误就请见谅 真的要仔细查我看看注册拿资料要不要钱 再来用他的数据看图了

手游现在也要搞鄙视喔，那可不可以说跟单机比起来什么手游游戏性都渣渣，一面说单机粉避鄙视手游一面自己内部又鄙视来鄙视去的

原神显然不是手机最适合的游戏模式 吹啥吹 每个也在pc端ps4端打 在那边吹最少人用的模式是要干麻

CY想跨主机没问题啊，你看原神跨主机收益多一倍不就是理由了，两边客群就不一样啊，能赚干麻不赚是说我用去年底的一般旗舰机跑原神读取比Ps4快