[22春] 只看轻改不看漫改之15年老书虫的86心得
楼主: key23692002 (明煌) 2022-04-07 20:07:37
本版第一次发文，手机排版请见谅
文长图多注意，以下内容涉及大量的小说名称，看不懂的请自行查阅
另外心得尽可能无雷，此外心得只涉及小说，漫画及漫改作品因为我本身不看不予评论
86完结已经过了三个礼拜
我想是时候来一篇客观的心得文了（其实我两天前才看完）
不过毕竟是心得文所以可能内容没办法顾及所有人
大家不要吵架就好
前言结束，以下正题
86这部作品呢，一开始我是不太想看的
应该说没完结的小说对一个老书虫而言是非常痛苦的事
虽然优秀的作品多，但即使是在有出版社管理的情况下断尾的作品也着实不少
比如2010年的东京闇鸦
https://i.imgur.com/6vsFec9.jpg
11年的六花的勇者
https://i.imgur.com/3PO7hqd.jpg
黑色子弹
https://i.imgur.com/yfQdQ2g.jpg
前期优秀的作品不代表能好好撑到完结
入坑追书发现太监或烂尾那心情是真的差
小说本身就有这部分的问题，更不要说轻改动画了
2006年红遍全球的凉宫春日系列现在基本就是不知道去哪了
https://i.imgur.com/vi8aJwP.jpg
（2020年的系列最新作，跟上一本相隔九年，是猎人停刊的两倍时间）
更多的是只出一季推广就再见的轻改
当然轻改自IS这部作品后市场风向整个转换那又是另外一个议题了
回归正题
我想表达的是，优秀的作品本来就少的情况下，优秀的轻改自然就更少
对于看书挑书，看完书再去看动画的老书虫更是如此
我相信很多小说读者应该跟我一样，习惯先看小说再去看动画
因为好的改编动画真的太少了，而且改编的过程会删掉非常多的细节，那些细节以及对那
些细节的想像是我看小说的唯一乐趣
所以大部分的小说宣布要动画化的时候，在我眼里看来几乎都是［惨遭动画化］
烂到谷底的有魔法战争（其实原作并不差）
https://i.imgur.com/xJNF2AU.jpg
比她好一点的四大天王（但动画还是一样烂）（不知道轻小说四大天王的话自己去查吧）
如果拿一些知名的IP来讲，近年来改编较成功的刀剑、Re0、无职、地错、史莱姆
但如果你是一个较为挑剔的原作党，应该还是会有这样那样的不满，毕竟有些东西被删掉
了
拿最近的无职举例（这里有无职雷，还没看过的请跳过本段）
保罗在米里斯神圣国的活动以及他为什么变得那么憔悴在动画里面只用了片头三分钟简单
带过
https://i.imgur.com/ukehX0t.jpg
https://i.imgur.com/7HtE0kl.jpg
但是在原作里面作者用了一整章来描写（第五卷第二话，保罗经历的一年半，体感阅读时
间约15-30分钟）
你就知道这边剧情被删了多少
但这些已经是很优秀的改编作品了，即使是对轻改很挑剔的我也是看的很满意
对原作党而言，删剧情已经无所谓了，不要魔改太夸张就好了，不然像实力至上这种明明
很有潜力的作品被魔改到炎上后，五年没有机会再出动画那更是可怜
https://i.imgur.com/fY581eY.jpg
我们原作党的标准就是已经到了这么低的程度
只要跟我们想像的不要差太多就好了
那到底有没有原作党可以非常满意的作品呢？
我以前觉得没有，但在两天前，我的想法改变了
没错，就是86这部作品（我尽可能客观阐述我的看法不吹它）
86这部作品虽然世界观主要是人类与机械军团战争的机人番，但是这部不太能单纯的用机
人番来看
应该说，虽然表面上在写战争，实际上描写的是战争环境下催生的人心（为了不涉及剧透
我就只写这样就好）
以下会说明小说党会在意的几个点
1. 原作剧情vs动画剧情
动画前四集的步调非常的慢，如果你是动画党那我非常理解你在前面四集看不下去的原因
，因为开篇很多废话
在原作中并没有产生像动画一样节奏过慢的问题
，动画可能受限于时间及集数的问题，前期的铺陈太长了，甚至还有一个镜头用两分钟的
画面出现，如果不是原作党，前期是真的还满劝退的，事实上我认为这里动画组应该做一
点适当的处理及改编会更好一点
https://i.imgur.com/K3EVKcd.jpg
（动画第三集的画面，特写了蕾娜两分钟的时间，初见还以为手机当掉了只剩声音）
但如果从一个原作党的角度出发，原作的还原程度极高甚至可以说是一模一样
你几乎可以看到，小说里面每个角色的台词几乎动画每一句都有演出来，这在我看前四集
的时候是满惊讶的
https://i.imgur.com/1pqmGES.jpg
（河边玩水的剧情几乎每一句台词都跟原作一样，而且还多了两个人的台词）
还原原作的小说不是没有，但是每一句台词都几乎还原我还真没看过
所有的过场场景也几乎没删
如果有没看过的台词，那绝对是加戏不是改戏
再来动画制作组用心的把各种散落在短篇里的场景放到动画里，甚至还有一整集干脆就是
拿短篇来制作（第10集—改自短篇忘川河畔，收录于小说ep.10），很多短篇内容出现在
动画里面我都很surprised
https://i.imgur.com/WZhHmLZ.jpg
（这段不是原创剧情，改自短篇梦影斡盏）
https://i.imgur.com/1a1jNwj.jpg
（赛欧画标志这段同样改自短篇 Fragmental Neoteny - Brand）
不只这些，还有其他的我就不列举了，我还是第一次看到这么多短篇塞在动画里面，一般
来说通常轻改本篇都演不完了，根本没时间塞短篇在里面，还有26集动画塞9卷小说根本
就在赶火车的
（对，我就是在说那个可怜的魔禁第三季）
另外原创剧情也不少，而且不会让你有莫名奇妙加戏的感觉并且有加分的效果（怕暴雷就
不截图了，不过有的原创看完是真的会想喷泪）
上一部我认为有高还原水准的轻改作品是游戏人生
NGNL，但是还原水准还是比不上86
2. 演出水准
事先看过小说的应该评价都差不多
小说第一卷极神（动画11集前），二.三卷（动画12-23）感觉就跟狗尾续貂一样硬拼出来
的
没错，二.三卷的程度感觉真的就是这样，因为动画23集的重要场面在小说里是第一卷就
写出来的，在你已经被暴雷的情况下你在第三卷回顾那个重要场面就相对无感，何况二.
三卷的内容在原作者的笔下张力并没有那么强
https://i.imgur.com/xFkrFGa.jpg
（这是小说第一卷的插画不是第三卷喔）
但是动画….，动画除了调整了演出的时间顺序，让演出效果更好，另外就是制作组的鬼
神发挥，让原本不怎么样的二.三卷变的跟神一样，好到让我第一次怀疑自己为何要先去
看原作小说
如果原作小说第一卷是90分，动画大概就是110分
2.3卷是75分，动画大概就是150分
然后画面跟音乐也是非常的棒，直接教会你什么叫做人类的想像力是不足的，听到Ed 神
曲avid鸡皮疙瘩都起来了
https://youtu.be/YGOX7Tj0dMY
更不用提22.23集的神回，已经不只是剧情还原度高的程度了，原作这里的张力甚至比不
上动画，动画的演出时间也大于你看小说的时间（动画22集的内容在原作这个段落阅读起
来大概10-15分钟左右）基本上就是跪着看完的…板上已经有太多评论了我就不打22.23的
心得了
https://i.imgur.com/ZTcilHJ.jpg
(光看这个画面就可以猜到这里的剧情一定是很让人感动的，事实上看完眼泪都喷出来了
）
86小说本身还没有好看到能让我喷泪的程度，但是动画做到了
上一部能让我看到喷泪的作品是Re0第一季的18集，再上一部….是2006年的仰望半月的夜
空（此处是指小说不是动画），无职第12卷只是让我看到感动不至于到喷泪
好的剧本配上跟鬼一样的制作组产生了这样一部完美搭配天时地利人和才能出现的动画
可惜的是除了本次制作阵容可能再难齐聚外，就算还有机会出下一季，下一季的剧本也不
像这一季一样这么神，也许很难再看到这样的一部作品了
回到我开头讲的一句话，我原本是不想看这部作品的，除了怕其断尾外，另外就是怕他动
画水准不怎么样，后来在朋友的不断推荐下才入坑了这部作品
但说实话，这部作品在第一卷的完成度就已经非常高，高到你就算把第一卷看完当成单行
本都没有问题，后面可看可不看
而动画在前11集都很完整的把第一卷的内容给改编了（根本亲儿子待遇，一卷小说内容动
画做11集，魔禁第三季再次哭哭）
两者搭配着看就只有一个字，爽
我本身也对机甲、未来科技的题材不怎么感兴趣，如果你也跟我一样的话，那你可以放心
的看这部，没有什么太多未来科技的名词需要你去查阅
那些设定更多只是背景
最后想说一句，很多人都在评论这部作品是轻改标竿，但我觉得这部的完成水准太高了，
有生之年不知道还有没有机会看到这种作品，把它当标竿可能有点太高了（虽说我听说攻
壳机动队的完成度比这个高但那是漫改作品我就不太了解了，有懂行的欢迎在底下留言）
幸好我有看到这部动画，感谢制作组
文长图多注意，以下内容涉及大量的小说名称，看不懂的请自行查阅
另外心得尽可能无雷，此外心得只涉及小说，漫画及漫改作品因为我本身不看不予评论
86完结已经过了三个礼拜
我想是时候来一篇客观的心得文了（其实我两天前才看完）
不过毕竟是心得文所以可能内容没办法顾及所有人
大家不要吵架就好
前言结束，以下正题
86这部作品呢，一开始我是不太想看的
应该说没完结的小说对一个老书虫而言是非常痛苦的事
虽然优秀的作品多，但即使是在有出版社管理的情况下断尾的作品也着实不少
比如2010年的东京闇鸦
https://i.imgur.com/6vsFec9.jpg
11年的六花的勇者
https://i.imgur.com/3PO7hqd.jpg
黑色子弹
https://i.imgur.com/yfQdQ2g.jpg
前期优秀的作品不代表能好好撑到完结
入坑追书发现太监或烂尾那心情是真的差
小说本身就有这部分的问题，更不要说轻改动画了
2006年红遍全球的凉宫春日系列现在基本就是不知道去哪了
https://i.imgur.com/vi8aJwP.jpg
（2020年的系列最新作，跟上一本相隔九年，是猎人停刊的两倍时间）
更多的是只出一季推广就再见的轻改
当然轻改自IS这部作品后市场风向整个转换那又是另外一个议题了
回归正题
我想表达的是，优秀的作品本来就少的情况下，优秀的轻改自然就更少
对于看书挑书，看完书再去看动画的老书虫更是如此
我相信很多小说读者应该跟我一样，习惯先看小说再去看动画
因为好的改编动画真的太少了，而且改编的过程会删掉非常多的细节，那些细节以及对那
些细节的想像是我看小说的唯一乐趣
所以大部分的小说宣布要动画化的时候，在我眼里看来几乎都是［惨遭动画化］
烂到谷底的有魔法战争（其实原作并不差）
https://i.imgur.com/xJNF2AU.jpg
比她好一点的四大天王（但动画还是一样烂）（不知道轻小说四大天王的话自己去查吧）
如果拿一些知名的IP来讲，近年来改编较成功的刀剑、Re0、无职、地错、史莱姆
但如果你是一个较为挑剔的原作党，应该还是会有这样那样的不满，毕竟有些东西被删掉
了
拿最近的无职举例（这里有无职雷，还没看过的请跳过本段）
保罗在米里斯神圣国的活动以及他为什么变得那么憔悴在动画里面只用了片头三分钟简单
带过
https://i.imgur.com/ukehX0t.jpg
https://i.imgur.com/7HtE0kl.jpg
但是在原作里面作者用了一整章来描写（第五卷第二话，保罗经历的一年半，体感阅读时
间约15-30分钟）
你就知道这边剧情被删了多少
但这些已经是很优秀的改编作品了，即使是对轻改很挑剔的我也是看的很满意
对原作党而言，删剧情已经无所谓了，不要魔改太夸张就好了，不然像实力至上这种明明
很有潜力的作品被魔改到炎上后，五年没有机会再出动画那更是可怜
https://i.imgur.com/fY581eY.jpg
我们原作党的标准就是已经到了这么低的程度
只要跟我们想像的不要差太多就好了
那到底有没有原作党可以非常满意的作品呢？
我以前觉得没有，但在两天前，我的想法改变了
没错，就是86这部作品（我尽可能客观阐述我的看法不吹它）
86这部作品虽然世界观主要是人类与机械军团战争的机人番，但是这部不太能单纯的用机
人番来看
应该说，虽然表面上在写战争，实际上描写的是战争环境下催生的人心（为了不涉及剧透
我就只写这样就好）
以下会说明小说党会在意的几个点
1. 原作剧情vs动画剧情
动画前四集的步调非常的慢，如果你是动画党那我非常理解你在前面四集看不下去的原因
，因为开篇很多废话
在原作中并没有产生像动画一样节奏过慢的问题
，动画可能受限于时间及集数的问题，前期的铺陈太长了，甚至还有一个镜头用两分钟的
画面出现，如果不是原作党，前期是真的还满劝退的，事实上我认为这里动画组应该做一
点适当的处理及改编会更好一点
https://i.imgur.com/K3EVKcd.jpg
（动画第三集的画面，特写了蕾娜两分钟的时间，初见还以为手机当掉了只剩声音）
但如果从一个原作党的角度出发，原作的还原程度极高甚至可以说是一模一样
你几乎可以看到，小说里面每个角色的台词几乎动画每一句都有演出来，这在我看前四集
的时候是满惊讶的
https://i.imgur.com/1pqmGES.jpg
（河边玩水的剧情几乎每一句台词都跟原作一样，而且还多了两个人的台词）
还原原作的小说不是没有，但是每一句台词都几乎还原我还真没看过
所有的过场场景也几乎没删
如果有没看过的台词，那绝对是加戏不是改戏
再来动画制作组用心的把各种散落在短篇里的场景放到动画里，甚至还有一整集干脆就是
拿短篇来制作（第10集—改自短篇忘川河畔，收录于小说ep.10），很多短篇内容出现在
动画里面我都很surprised
https://i.imgur.com/WZhHmLZ.jpg
（这段不是原创剧情，改自短篇梦影斡盏）
https://i.imgur.com/1a1jNwj.jpg
（赛欧画标志这段同样改自短篇 Fragmental Neoteny - Brand）
不只这些，还有其他的我就不列举了，我还是第一次看到这么多短篇塞在动画里面，一般
来说通常轻改本篇都演不完了，根本没时间塞短篇在里面，还有26集动画塞9卷小说根本
就在赶火车的
（对，我就是在说那个可怜的魔禁第三季）
另外原创剧情也不少，而且不会让你有莫名奇妙加戏的感觉并且有加分的效果（怕暴雷就
不截图了，不过有的原创看完是真的会想喷泪）
上一部我认为有高还原水准的轻改作品是游戏人生
NGNL，但是还原水准还是比不上86
2. 演出水准
事先看过小说的应该评价都差不多
小说第一卷极神（动画11集前），二.三卷（动画12-23）感觉就跟狗尾续貂一样硬拼出来
的
没错，二.三卷的程度感觉真的就是这样，因为动画23集的重要场面在小说里是第一卷就
写出来的，在你已经被暴雷的情况下你在第三卷回顾那个重要场面就相对无感，何况二.
三卷的内容在原作者的笔下张力并没有那么强
https://i.imgur.com/xFkrFGa.jpg
（这是小说第一卷的插画不是第三卷喔）
但是动画….，动画除了调整了演出的时间顺序，让演出效果更好，另外就是制作组的鬼
神发挥，让原本不怎么样的二.三卷变的跟神一样，好到让我第一次怀疑自己为何要先去
看原作小说
如果原作小说第一卷是90分，动画大概就是110分
2.3卷是75分，动画大概就是150分
然后画面跟音乐也是非常的棒，直接教会你什么叫做人类的想像力是不足的，听到Ed 神
曲avid鸡皮疙瘩都起来了
https://youtu.be/YGOX7Tj0dMY
更不用提22.23集的神回，已经不只是剧情还原度高的程度了，原作这里的张力甚至比不
上动画，动画的演出时间也大于你看小说的时间（动画22集的内容在原作这个段落阅读起
来大概10-15分钟左右）基本上就是跪着看完的…板上已经有太多评论了我就不打22.23的
心得了
https://i.imgur.com/ZTcilHJ.jpg
(光看这个画面就可以猜到这里的剧情一定是很让人感动的，事实上看完眼泪都喷出来了
）
86小说本身还没有好看到能让我喷泪的程度，但是动画做到了
上一部能让我看到喷泪的作品是Re0第一季的18集，再上一部….是2006年的仰望半月的夜
空（此处是指小说不是动画），无职第12卷只是让我看到感动不至于到喷泪
好的剧本配上跟鬼一样的制作组产生了这样一部完美搭配天时地利人和才能出现的动画
可惜的是除了本次制作阵容可能再难齐聚外，就算还有机会出下一季，下一季的剧本也不
像这一季一样这么神，也许很难再看到这样的一部作品了
回到我开头讲的一句话，我原本是不想看这部作品的，除了怕其断尾外，另外就是怕他动
画水准不怎么样，后来在朋友的不断推荐下才入坑了这部作品
但说实话，这部作品在第一卷的完成度就已经非常高，高到你就算把第一卷看完当成单行
本都没有问题，后面可看可不看
而动画在前11集都很完整的把第一卷的内容给改编了（根本亲儿子待遇，一卷小说内容动
画做11集，魔禁第三季再次哭哭）
两者搭配着看就只有一个字，爽
我本身也对机甲、未来科技的题材不怎么感兴趣，如果你也跟我一样的话，那你可以放心
的看这部，没有什么太多未来科技的名词需要你去查阅
那些设定更多只是背景
最后想说一句，很多人都在评论这部作品是轻改标竿，但我觉得这部的完成水准太高了，
有生之年不知道还有没有机会看到这种作品，把它当标竿可能有点太高了（虽说我听说攻
壳机动队的完成度比这个高但那是漫改作品我就不太了解了，有懂行的欢迎在底下留言）
幸好我有看到这部动画，感谢制作组
作者: chister ( ) 2022-04-07 20:10:00
基本上所有轻小说首集都是一集完的 会留伏笔 卖得好才会续写
作者: KCKCLIN (新的开始) 2022-04-07 20:15:00
六花只记得大奶QQ
作者: qwer338859 (温莎公爵) 2022-04-07 20:16:00
真的猛
作者: TetsuNoTori (台南空三小鸟) 2022-04-07 20:16:00
我是看小说第一卷直接被劝退www不到粪，但是跟期待的落差有点大
作者: aass173656 (qq123) 2022-04-07 20:20:00
小说第一集参赛时好像没最后那段
作者: GodVoice (神音) 2022-04-07 20:26:00
攻壳是被吹的
作者: ccjack310424 (jack) 2022-04-07 20:28:00
推
作者: kirbycopy (铁面骑士) 2022-04-07 20:29:00
之前轻改都让你那麽不满了 怎不看漫改或原创呢
作者: timez422 (SIXTeeN) 2022-04-07 20:37:00
这部当轻改标准真的太高 要有那么鬼神的成果是天时地利人和 除了感谢还是只有感谢
作者: Qeteshmini (红豆泥好甜) 2022-04-07 20:45:00
能看到86真是太幸福了（我就是第四集后才开始觉得好看的动画档
作者: tsukirit (道法自然) 2022-04-07 20:56:00
小说EP10应该是有配合动画在收录，赏樱那段还有加上 检伤黑卡们的日常，讨论女指挥官的剧情
作者: love6780 (珊ˊ) 2022-04-07 21:06:00
推
作者: Jimmy030489 (jimmychen) 2022-04-07 21:28:00
推
作者: Jin134 (阿瑾￣▽￣～＊) 2022-04-07 21:33:00
我是看完动画上半季入小说坑，然后接下半季......棒极了！此生无悔入８６坑的程度......
作者: hoshitani (ホシタニ) 2022-04-07 21:54:00
几乎不看小说的纯动画党 感谢分享读者的评价心得 推
作者: amazingboy (amazingboy) 2022-04-07 22:21:00
推
作者: aqswde12349 (Last Embryo) 2022-04-07 22:27:00
攻壳应该不能算漫改就是了，毕竟原作、动画、电影都不同风格，虽然都很好看
作者: siyaoran (七星) 2022-04-07 22:42:00
应该很难再看到同样水准的轻改 除了感谢还是感谢
作者: Bansar (Bansar) 2022-04-07 23:04:00
确实
作者: fatjanice (油脂人) 2022-04-07 23:38:00
推
作者: chyu025 (刘小天) 2022-04-08 00:04:00
推荐几个朋友都撑不到第四集Q_Q
