每年手机芯片性能都突破界线
尤其计算摄影就很有感
现在手机的运算性能已经远超越 当年PSP NDS 更不用说GB
但手游的游戏性一值很鸟
都是那种转蛋粪游
看钟文泽翻出10年前的PSP 除了画质输外 游戏性真的屌打手游
https://youtu.be/h0MpnuAhmRA?t=1
怎没厂商想在手机上认真做游戏?
蛮多厂商都是做移植手机捞钱 但都没想认真做 怎会这样?
大家都在比烂?

因为做游戏本质是商业行为

去挂个手把

认真做有比皮影戏赚得多吗

几年前觉得白猫还挺好玩的 游戏性也够

因为手游只有黄和赌

守望单跑剧情不错 只是后期作业感太重退坑了

经营模式差很多 没多少人会花钱买手机游戏只会在手游商城花钱

所以手游现在有原神了阿，都2022了还在说手游没游戏性==有点陈腐

所以原神红啦...

要你的钱 > 游戏性

可是掌机如果每天玩到后面还是会懒得登阿而且游戏种类那么多只看平台很奇怪吧

问Square Enix等大厂啊 明明会做游戏的也做过PSP 但手游一直出但就是不认真做游戏

手游如果真的没游戏性就不会在玩家人数跟捞金能力上屌打其他平台了

问就转蛋课金擦玻璃

就比一个游戏就好 GBA的FF战略版超好玩 手游的FF战略版WOTV真的不行 但都是同个公司 同个系列的作品 一个好 一个烂

想做好游戏有其他平台可以选有什么要出在手机上的理由吗 就连原神也是PC体验屌打手机= =

与其说不认真做不如说是没能力做

做完是一回事 做好又是一回事

原神除非是main弓箭角 不然手机体验也不差了

那些大厂就认为手游不该成为主力而是宣传，当然不会想花资源和人力在上面

当然不能和pc比

随时携带在身上=随时都能课金

手游已经有很多好游戏了 原神当例外好了 但也还是有时空猫 火纹 梦幻模拟战 其实好游戏不难找

做垃圾就能赚钱了 谁还做好玩的？想玩好游戏从抵制垃圾开始

只想把手游当成宣传就活该市场被手游吃掉

现在游戏王md 就也有手机版的啊

笑死原神有游戏性不就抽game

手游要买单机吧

转蛋手游就垃圾啊 拿掉转蛋改成买断制 绝对被单机游戏打爆

原神的游戏性是指那个以拖时间和拉踩角色为设计目标的深渊，还是那些换汤不换药解到后面跟重复作业没啥两样的地图解谜

周回挂机作业回忆个毛 这么爱周回去找间工厂生产线作业员

一个是乡土剧，一个是电影，你觉得勒？

看到那种拿转蛋销量说游戏性屌打单机买断 我都蛮好奇到底是不是在反串= =

除了一些适合擦玻璃玩的 例如转珠、卡牌、守塔、战棋等等 其他需要动作性的游戏 psp的实体按键操作性就是屌打擦玻璃啊

可是现在单机自己也开始学人家网游化了欸...

换汤不换药重复作业 你讲的是魔物猎人吗

就你们最爱嘴的营收阿 敲盘子就是好赚 单机的都靠过来了总有一天全世界游戏都会有商城内购 这就是你想看到的吗

你自己爱玩日本转蛋粪游 明明就有很多单机手游

长期营运的游戏除非是pvp不然就是无聊啊更新一点垃圾再用一点肉屑奖励叫你玩==

什么是游戏性？

每次看到那些被转蛋当盘子敲还大声炫耀营收的人我都觉得很神奇

因为手游不是游戏，是电子垃圾

其实这是个歧视链，以前我也觉得psp上都是ps2游戏的阉割版有什么好玩

因为你老了

肉屑归肉屑 搞不好那些生活很忙没时间玩游戏的人会觉得肉屑已经很多了

手游的话题性普遍不如主机PC的原因吧，擦玻璃怎么变都是那个样子

我不懂啊 有些人把动作性比作游戏性 明明静态游戏也是游游戏

就算哪个平台真的比较好玩也没有话语权，有盈利才是真的

手游是粪game？ pc上有游戏王md有炉石 pc上也有 我从没听过有任何人嘴pc上的炉石游戏王是粪game 那同个游戏到了

手游够无脑玩家反而比较快入门阿

游戏王是粪game啊，详情请见NR杯==炉石就不说了

nr杯明明挺好玩的 上次的活动不行 但nr杯其实好玩吧炉石现在不知 以前也风光过的 咆哮德？爆刀贼？这都不算数了吗？都2022了为何还一直有人讲手机没游戏

现在单机都想学手游那套了，瞧不起手游只会让自己灭亡而已

我就不懂还瞧不起手游什么 GT7 PS5卖你1990一套 买断后在

脑袋真的要更新了，一堆人就觉得手游应该就是要没游戏性，结果不符合自己所想就开始崩溃

叫你游戏内花2000块买车车 有比较高级吗

在游戏分类中 手游就是最烂的 这没人会反对阿==

可能问题是手机能衍生什么玩法是手机可以主机不行的？比如三消游戏手机玩起来比较舒服

你手游操作做的再好他都是在擦玻璃，而且只要是动作游

炉石也是手游，哪里没有

所以GT7你看他用户评分剩多少了 玩家有接受GT7这种营运方式吗

现在单机吃相更难看，比起手游单机更让人看不起吧

如果你是说卡牌转珠类型在手机上比较好玩 我是蛮认同的啦 走到哪玩到哪 手游就真的只适合做这种静态游戏

看的角度差距有点大 所以你才会不懂为什么说手游就是烂==

手游不会只跟高阶机得玩啊

跟性能无关 我玩手游也有感动的 我玩单机也有怒喷的单机游戏无聊的也是很多,有些甚至像是要替手游版本舖路

说手游只是合做静态游戏，然后原神红成这样，而且每次谈起原神都会嘴其他厂商都只想做皮影戏捞钱，说好的只适合静态游戏呢？不觉得你们说词超矛盾吗

手游最大问题是氪金转蛋和长期运营这些要素，这些东西和传统单机的游戏体验是不相容的

手游也有买断的可以玩阿...

不矛盾阿== 红不红不在考虑范围内

操作性太差了 手机要挂摇杆我不如去玩switch

就也没到很不相容啊 原神就做给你看了 长期经营的pcgame

不见得不相容吧，众多的DLC就有类似长期营运的思维

通常会说某某也有可取之处的地方时，不就在变相说明手游90%都没什么好玩的了吗w

以前我也是觉得单机才能好好讲完一个故事 长期经营和转蛋会影响世界观和故事叙述 现在觉得 没到那么一定

原神操作已经是极度简化了 用手机玩起来还是很差

手游能玩的单机内容也是有, 免费仔不会玩而已

再怎么不想承认，也无法忽视手游市场年年攀升的事实，不

等这世界存在一个可以让我改观的手游存在 我再来考虑==

长期运营(x) 端半成品每次更新挤一点DLC牙膏(o)

主机上的destiny 也是够氪金了 长期经营 故事觉得写得不错了 虽然也是挤牙膏那种就是

能不能讲好一个故事跟什么平台无关吧，只是手游要花更多的金钱去买他的故事，但多半换来的是结束营运四个字的烂尾

如果一个游戏跨家机跟手机, 那用手机玩到底算不算是手游?

最能表现手机优势的应该就音g了吧，但还是比不上平板

原神主线用法环类比 就是只做到湖区 下次才更新盖立德 还

多去玩玩mhy的游戏

玩的人多只是因为手机人人都有而已 这逻辑讲到烂了

应该说 越来越多游戏都会像原神或主机的天命一样靠拢

有拉塔恩将军新角新装备(要用抽的) 这些东西摆上单机你不

我一直觉得 手游=/=免费内容课金转蛋游戏,不过大家都默认了

== ≠

家机也不是没有课金转蛋游戏, 那..这种家机游戏有感动吗

手游有买断啊，不过前几名一堆pc游戏劣化移植版==

手游不等于课金转蛋 只是有87%是而已ww

无法类比法环吧? 法环本体要钱，原神不用

手游买断太少了 那市场太小 这里不会是提纪念碑谷那种的

STEAM有些游戏也是手游模拟器阿, 没针对电脑版本做操作调整

手机上的消费习惯就没什么救了想靠做买断手游赚钱还是左转steam吧

上个半成品哄一下每周更新 就是DLC那套阿 说的比唱的好听

你可以找找单机付费类型的游戏，比如魔女之泉

我是觉得感动这种东西很主观, 所以讨论起来会蛮有难度的如果讨论好玩的手游, 那不一定会让人感动, 或是有讨论热度

手游基本上就是设计成适合零碎时间玩的 内容不可能太深

魔女之泉 就买断的啊

DLC和长线运营的思路还是不太一样的，长线运营代表你需要长期把玩家绑在游戏里，所以各种拉留存率，降低玩家后期游戏进度的东西就得搞上

我也当过手游仔我懂手游的感动就是每天农一小时农一个月然后抽抽，抽中就感动，没抽中干你娘

很多手游根本就不是设寄给零碎时间玩的游戏, 就只是掌机GAME

人家还是韩游呢

现在觉得手机家机 游戏设计就越来越趋同了吧手机越做越大作 家机越做越长期经营加转蛋然后我们在这边吵韭菜炒蛋 还是蛋炒韭菜 哪个好吃

你在手游上每天一小时农一个月, 我用PS5每天开车一小时开一个月, 我们没什么不同巴

就课金制打坏了手游市场 手游的一切都是希望留住用户 骗你课金 说是手游 其实就只是方便课金的游戏

不觉得很怪吗？不都越来越像同个经营方式了

抽卡游戏都不配啊

手游设计成要挂模拟器 让玩家重回PC这点真的很感动

单机手油化绝对不是什么好事 喔 对玩家来说啦 颗颗

家机网游也是有转蛋和商城礼包的东西阿...

手游就是拼免洗速度

这很奇怪 只看家机我从没看过单机游戏玩家瞧不起warframe

只是大家更乐意用手机玩这类游戏,不乐意用家机去玩这些东西

金的家机游戏哦 但这些东西放到手机就变成粪game指标讲手机多作业 啊不就魔物猎人？ 多氪金 是玩过cod吧？

还记得一开始都是广告手游，没了广告就变成课金

官方不课金, 外挂工作室旧有商机了阿, 连卢恩都能买卖了

Warframe连天农玩家都在瞧不起了吧我只能说时间很多喜欢农肉屑你慢慢农跟你一样的人也很多，所以做这种鸟游戏的人也越来越多恭喜你==

就硬要黑新东西的老人阿，本质一样的东西，但因为单机是自己世代的东西，就无限吹捧

去捧你的原神啦 去去去

原神如果做成单机手机游戏我就吹捧到爆 但这种开放世界游戏用手游营运模式来做就是白烂

手游就是要你抽 晒SSR 引起你交友圈的课金竞争游戏性挑战性什么调个数字你就一辈子跨不过去了

WOW的战网币买卖G币也都维持很长一段时间了我朋友当年也是一直劝我买G币换雷龙 =_=

原神不能当手游范畴吧，就只是附虚拟按键的动作游戏而已

手游玩家就课太多在里面只好一直护一直护 怕哪天倒掉大量薪血付之一炬

很多手机游戏都是虚拟按键的动作游戏阿...这也都好几年了

目的性不同啊 手游只在意怎样才能捞更多钱

FGO 认真看剧情有些场面还是会看到很感动

手游操作性就是不可能赢主机，这个没办法，擦玻璃就是不可能比摇杆操作性还好虽然说手机也能装摇杆，但是那只有少数人会去买

擦玻璃是要感动啥

所以有很多人称赞魔物的农和cod课金吗？怎么会拿这个护航= =

不一定拉 NDS也是一堆擦玻璃的游戏, 超执刀和应援团

身为厂商你就是不可能只为了会在手机装摇杆的一小群人做游戏

现在单机也只在意怎样才能捞更多阿，别再美化单机了

单机一堆满满的DLC 更别说某家为了财报而把内容阉割的很彻底

游戏玩法对应适合平台而已, 好玩跟感动是两件事情我玩单机游戏已经很久没感动了, 法环也是上一个让我感动的家机游戏-->月姬remake

比起单机，抽到婆的感动还比较大

试试13G兵

单机还会出现法环这种游戏，手机生个法环看看

13G兵应该还会出STEAM版本, 慢慢等SEGA孵就好了

手游付费容易，不用做太好就赚翻了

手游开发成本现在其实没比较少....那些上榜的游戏, 开发成本大多都已经超过中下独立工作室了

我觉得是因为现在可选择的比以前多太多了才有这感觉

手机的性能跟操作性就在那…

开发成本(x) 宣传成本(o)

都很贵拉, 我是说真的单机3A游戏还不是杂一堆钱做宣传

你玩免钱的欸 大哥 我的天啊 我无法言喻你的逻辑

好玩的游戏没砸钱也不会有讨论声量,运气好爆红的太少了

免费的最烂你不懂？

如果把法环放在手机上 每年出一张地图 传说武器魔法放在转蛋 首抽必中SSR夜与火 信不信赚的比原本还多 然后还会有很多人护航这套运营模式

手游都垃圾 结案

pay to win成分越重，过关到感动跟乐趣就越少

不会, 要宫崎英高做转蛋, 大家才会说抽歪都是善意

手油一开始那些益智小游戏的时候其实很好玩 我以前半夜不睡觉在那边破愤怒鸟 跟白痴一样

掌机有在游戏内课金吗

warframe都被喷多久了还在没看过

公主连结就蛮佛的，不课也能玩，还一直在更新

这时代讲掌机就只能说NS巴 不然都会说时空背景不同

76更好笑，急救的方法是放弃当初的设计理念

英高那种风格不适合做手游，手游动作部分要简化，不能这么难

早期手游就有啊，哪个不是经典

卡比超级猎人队就是免费+课金游戏 不过版上没几个人玩巴

因为你没玩原神 懂的就懂

76最早的设计理念就是 没设计理念啊 叫玩家自己当npc笑死提76只是说 长期经营 改变改善游戏方针是能救回一个游戏然后 类似的游戏 以后只会更多不会更少 刺客教条就已经被讲要做成“长期经营游戏”了氪金要素 也不会少

长期(一年)关服之后你剩下灰 不对 连灰都不剩 看那些每天哭姆咪的人难道还不够警世?

原神有游戏性 都是垃圾不要讲的多好听

“长期”的话 关的时候会更痛 对那些留到最后的玩家

我只知道游戏史里面一定会有原神，但不会有法环

你的脑子不是什么游戏史

原神垃圾游戏 游戏史就算没法环也有英高 懂

因为手游本体是机率游戏，纯运game没有耐玩性

游戏史肯定有法环的，就近十年走红的制作人哪个比英高强的

网络游戏(网络社群游戏), 都关服了当然就只剩下回忆阿...

不敢说高下, 但是吉田直树也是TOP等级的制作人了会害怕关服的人从一开始就不该去碰网络游戏, 哪个平台都是

很多pc单机经典游戏上架手机平台后都没卖多好，手游发行商的社群行销模式是很重要的关键

DQ买断也常常在日本APP商店前段班阿

都有单机DQ10 offline了，还真的不好说

因为钱啊

算准你钱多时间少设计出来的游戏啊 你不是吃这套的才这样

手游定位就是随时偷玩阿 游戏性不会是首选

玩家水准差距 假免费手游的营收就是屌打买断制

原神的确是该有历史定位啊 第一个把转蛋抽卡引入 并且用手游方式运营的开放世界 根本业界薛钱标竿 建议各大厂赶快模仿= =

买断的有 转蛋的感动大概是单抽出奇迹

有关服问题的是mmorpg，黑色沙漠那种的，原神本质是单机

在手机上的手游还要分假手游和真手游欧...

原神不是单机，他还是有连线机制，你不能离线玩。

胜在方便啊 人手一台

现在大部分单机游戏也都要连线阿

还在原神？原神也是转蛋粪游啦

还在第一个 笑死

笑死 这个题目真的是每过一段时间就可以拿来钓一次

我是不知道有那些游戏要啦，但最近很红的法环也有离线模式吧？@@

就像GTA SA手机版给你主角换妹子让你课爆只差他抄的对象是萨尔达

手游数值调一调配一张图 就几万个玩家在那边喊钱拿去当然是做手游啊

载一堆免钱的手游然后问为什么比卖上千的掌机游戏不好玩

手游好游戏远少于烂游戏，当然大家都认为手游=烂

商业模式决定一切，手机游戏卖39美金有人会买吗？

我比较惊讶的是那么多人认真回soma==

想玩就会买啊

不要再玩抽GAME了

目的是好赚的东西 怎么会好玩

摆烂赚更多 你摆不摆？

原神至少是免费玩到爽 再决定要不要花钱比起一些花大钱买试玩版的主机游戏好多了

手游就转蛋就能薛钱了到底干嘛做深.....

看了下推文真觉得有趣，主机都在致敬学习微交易了，玩家还在嘲讽秀优越，这里的韭笑那边的蒜，真让人感到错乱。

跟故事感觉也有关，好的剧情需要起承转合且有断点收完，手游那种永远无法结束的剧情很难创造出感动的故事，无法想像那些剧情很神的单机变成手游会是什么鬼样子@ @

因为想要捞钱的气息总是弥漫在几乎任何手游中整天要你订阅的yt烦不烦 烦啊啊现在的手游不都希望你没事课几单或者课月卡同理当然会觉得很烦

因为手游离不开要你继续花钱这个问题，为了营收就是要端屎给你吃