Re: [闲聊] 巨人后期剧情的涵义
楼主: nata12 (........) 2022-03-27 08:07:44
※ 引述《j27910681 (琥珀)》之铭言：
: 我觉得蛮明显的
: 就是人类必须试着走出森林，即使做不到，也要不断尝试
: 但是创哥跟很多描写反战的作品不一样的地方是，他并没有否认人性的斗争本能，进一步
: 也理解战争的必然性
: 很多反战作品最爱做的事就把战争描写成纯粹的愚蠢跟无知，尤其很多嬉皮左胶最喜欢拿
: 这套去丑化各个国家政府的鹰派。但事实当然不是如此，有些时候战争是不可避免的，一
: 味的逃避不是勇敢而是愚蠢
: 这也是为什么有些人觉得创哥偷渡极右思想，但我觉得创哥想要借此表达的就是，走出森
: 林是多么困难的一件事
: 别把平民全杀光，阿尔敏只有这么点主张而已，放到现代社会这也是再简单不过的道理。
: 但这么简单的事情放在故事里的情境却这么困难，双方的态度都在阻止阿尔敏做这点，一
: 边是上千年的仇恨跟种族差异，一边是被压迫而产生的极端民族主义，两边都坚信对面要
: 杀光自己，也因此都准备要杀光对方，你要怎么办？
: 你可以把自己带入其中一边，把另一边都视为敌人，把不跟你一样仇视敌人的视为叛徒，
: 那么两边就必然会战到其中一方毁灭为止。或者你可以选择寻找他路，也就是尝试着走出
: 森林，森林的意义是什么？就是人性斗争的本质，互相厮杀仇视，就像森林里的动物一样
: ，你的生命必然是在某个其他动物的口中结束。
: 而走出森林本质上就是违反自然，违反人性的，因此你要试着走出去必然会非常困难，不
: 只两边都有人会阻止你，甚至会导致自己的毁灭，导致你亲近的人的毁灭。但是如果不尝
: 试，那暴力的轮回就永远不会结束，甚至没有减缓
: 阿尔敏等人的行为，从帕岛视角来看就是叛国，从岛外视角来看就是群自我毁灭的傻子，
: 怎么看都不正常
: 但正是这种不正常，推动人类从野蛮慢慢地走向文明。
: 甘地用非暴力的方式对抗暴力的大英帝国蠢不蠢？其实满蠢的，他的和平抗争甚至没有真
: 的起到效果，反而是因为他的号召而引发的暴力事件才让英国政府妥协。但是他启发了后
: 世无数的公民运动，人民要对强权表达声音、争取权力，不是非要拿起武器，跟政府杀个
: 你死我活不可。
: 这就是走出森林的意义，非常困难，但绝对不是毫无意义。也因此我们不能停止尝试
: 大概这样
和平静坐就是一种实力的展现阿 只要人数够多 陪你静坐的人有影响力 甚至影响名誉
这些对于爱惜名声的国家 是有吓阻力的 因为贸易或者殖民 很需要名声
走出森林 讲简单点就是有这信念的人爱好和平或是内心善良
至于这过程中 有没有启发良心或正义 因人而异
在森林里面战斗的人大多数又不是傻子 他们是在消灭他们认为的邪恶
走出森林的重点在于你有实力走得出去 重点是有足够实力跟影响力
亚洲地区很多人抗议完毕 就直接间接人生完蛋或者真的完蛋 各种花式死亡
这证明了世界就是一个森林 除非你躲到强而有力的动物族群 不然你照样被猎杀
只有逃到海外或移民的人可以幸免于难 别幻想世界不是一个森林
会想走出森林的人的想法 就是认为和平比正义重要 我们要先谈谈 减少损失
而会在森林继续战斗的人认为有正义才能讲和平 现实已经告诉我们答案
有正义(实力)才能讲和平 联合国强国本身就有否决权了 不就讲很清楚了吗?
巨人结局 如果巨人力量没被解除 阿尔敏这些人就等著日后被世界背刺 祖国追杀
巨人能够岛内五十年不灭 不就靠有正义 有力量的艾连? 不然是靠阿尔敏?
现实世界不靠美国牛仔 难道靠德国梅克尔?
走出森林这想法 看看欧美等国 会觉得自己是对的 看看亚洲非洲各国
不就腥红尸海一片? 看看乌克兰对俄罗斯战役 跟俄罗斯讲走出森林?
能够去想走出森林 是因为你身边其他动物牺牲性命帮你咬掉日后想咬你的恶兽
你才能去想 走出森林不是很好吗?
前半段人生多数台湾人受的教育 就是走出森林这套系统
至于回到现实 遇到职场 国际现实打击下 还能坚持的人应该也不多了
: 我觉得蛮明显的
: 就是人类必须试着走出森林，即使做不到，也要不断尝试
: 但是创哥跟很多描写反战的作品不一样的地方是，他并没有否认人性的斗争本能，进一步
: 也理解战争的必然性
: 很多反战作品最爱做的事就把战争描写成纯粹的愚蠢跟无知，尤其很多嬉皮左胶最喜欢拿
: 这套去丑化各个国家政府的鹰派。但事实当然不是如此，有些时候战争是不可避免的，一
: 味的逃避不是勇敢而是愚蠢
: 这也是为什么有些人觉得创哥偷渡极右思想，但我觉得创哥想要借此表达的就是，走出森
: 林是多么困难的一件事
: 别把平民全杀光，阿尔敏只有这么点主张而已，放到现代社会这也是再简单不过的道理。
: 但这么简单的事情放在故事里的情境却这么困难，双方的态度都在阻止阿尔敏做这点，一
: 边是上千年的仇恨跟种族差异，一边是被压迫而产生的极端民族主义，两边都坚信对面要
: 杀光自己，也因此都准备要杀光对方，你要怎么办？
: 你可以把自己带入其中一边，把另一边都视为敌人，把不跟你一样仇视敌人的视为叛徒，
: 那么两边就必然会战到其中一方毁灭为止。或者你可以选择寻找他路，也就是尝试着走出
: 森林，森林的意义是什么？就是人性斗争的本质，互相厮杀仇视，就像森林里的动物一样
: ，你的生命必然是在某个其他动物的口中结束。
: 而走出森林本质上就是违反自然，违反人性的，因此你要试着走出去必然会非常困难，不
: 只两边都有人会阻止你，甚至会导致自己的毁灭，导致你亲近的人的毁灭。但是如果不尝
: 试，那暴力的轮回就永远不会结束，甚至没有减缓
: 阿尔敏等人的行为，从帕岛视角来看就是叛国，从岛外视角来看就是群自我毁灭的傻子，
: 怎么看都不正常
: 但正是这种不正常，推动人类从野蛮慢慢地走向文明。
: 甘地用非暴力的方式对抗暴力的大英帝国蠢不蠢？其实满蠢的，他的和平抗争甚至没有真
: 的起到效果，反而是因为他的号召而引发的暴力事件才让英国政府妥协。但是他启发了后
: 世无数的公民运动，人民要对强权表达声音、争取权力，不是非要拿起武器，跟政府杀个
: 你死我活不可。
: 这就是走出森林的意义，非常困难，但绝对不是毫无意义。也因此我们不能停止尝试
: 大概这样
和平静坐就是一种实力的展现阿 只要人数够多 陪你静坐的人有影响力 甚至影响名誉
这些对于爱惜名声的国家 是有吓阻力的 因为贸易或者殖民 很需要名声
走出森林 讲简单点就是有这信念的人爱好和平或是内心善良
至于这过程中 有没有启发良心或正义 因人而异
在森林里面战斗的人大多数又不是傻子 他们是在消灭他们认为的邪恶
走出森林的重点在于你有实力走得出去 重点是有足够实力跟影响力
亚洲地区很多人抗议完毕 就直接间接人生完蛋或者真的完蛋 各种花式死亡
这证明了世界就是一个森林 除非你躲到强而有力的动物族群 不然你照样被猎杀
只有逃到海外或移民的人可以幸免于难 别幻想世界不是一个森林
会想走出森林的人的想法 就是认为和平比正义重要 我们要先谈谈 减少损失
而会在森林继续战斗的人认为有正义才能讲和平 现实已经告诉我们答案
有正义(实力)才能讲和平 联合国强国本身就有否决权了 不就讲很清楚了吗?
巨人结局 如果巨人力量没被解除 阿尔敏这些人就等著日后被世界背刺 祖国追杀
巨人能够岛内五十年不灭 不就靠有正义 有力量的艾连? 不然是靠阿尔敏?
现实世界不靠美国牛仔 难道靠德国梅克尔?
走出森林这想法 看看欧美等国 会觉得自己是对的 看看亚洲非洲各国
不就腥红尸海一片? 看看乌克兰对俄罗斯战役 跟俄罗斯讲走出森林?
能够去想走出森林 是因为你身边其他动物牺牲性命帮你咬掉日后想咬你的恶兽
你才能去想 走出森林不是很好吗?
前半段人生多数台湾人受的教育 就是走出森林这套系统
至于回到现实 遇到职场 国际现实打击下 还能坚持的人应该也不多了
作者: DogCavy (蒙面卡飞猫) 2022-03-27 08:46:00
有实力才能讲和平
作者: ViolentBear (暴力熊) 2022-03-27 08:48:00
爱惜名声不就是一种不想靠厮杀解决？
作者: DogCavy (蒙面卡飞猫) 2022-03-27 08:51:00
爱惜名声最后是为了利益
作者: ViolentBear (暴力熊) 2022-03-27 08:51:00
什么事不是为了利益？
作者: DogCavy (蒙面卡飞猫) 2022-03-27 08:59:00
和平除了理念 背后需要利益支撑
作者: chyou2003 (Smelly Cat ^^) 2022-03-27 09:05:00
表面是说教爱与和平，实际上是说没实力不要大小声，恶敏最后跟马雷军没打起来真正原因是马雷军早就没子弹了
作者: liberaloner (man chooses slave obey) 2022-03-27 10:34:00
你会被嘴不够拼命去谈跟理解
作者: banana1 (香蕉一号) 2022-03-27 12:21:00
不如说提倡的是多元手段，而不只是战争跟杀戮吧
作者: rapnose (鼻马龙) 2022-03-27 12:27:00
其实只有穆勒长官把枪的子弹往空中射光而已，其他玛雷士兵的步枪看起来还是有子弹的。虽然目睹艾尔迪亚人变巨人又还原成人类后，要压下“他们还会不会再变巨人啊？”这份怀疑与恐惧满困难的，但从13艘飞船轰炸超大型始祖骨架巨人那幕来看，其实穆勒当时内心就已有对人类共业的深刻自省了(合不合理是另一回事)。阿尔敏最后那幕的台词，其实有点可惜，说服力不够。主要还是因为穆勒在大战后早就想追求和平，不想打了。-----------------------------------------------------另外，推本文的“能够去想走出森林 是因为你身边其他动物牺牲性命帮你咬掉日后想咬你的恶兽”。-----------------------------------------------------
作者: gtfour (朱兆兰) 2022-03-27 15:13:00
本来就是叫武力强势方应放下仇恨走出森林 不跟俄罗斯讲不然是要跟谁讲?俄罗斯人民里反对普丁反对出兵的，在你眼里就是叛国贼、就是圣母，是吗?
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