我觉得蛮明显的
就是人类必须试着走出森林，即使做不到，也要不断尝试
但是创哥跟很多描写反战的作品不一样的地方是，他并没有否认人性的斗争本能，进一步
也理解战争的必然性
很多反战作品最爱做的事就把战争描写成纯粹的愚蠢跟无知，尤其很多嬉皮左胶最喜欢拿
这套去丑化各个国家政府的鹰派。但事实当然不是如此，有些时候战争是不可避免的，一
味的逃避不是勇敢而是愚蠢
这也是为什么有些人觉得创哥偷渡极右思想，但我觉得创哥想要借此表达的就是，走出森
林是多么困难的一件事
别把平民全杀光，阿尔敏只有这么点主张而已，放到现代社会这也是再简单不过的道理。
但这么简单的事情放在故事里的情境却这么困难，双方的态度都在阻止阿尔敏做这点，一
边是上千年的仇恨跟种族差异，一边是被压迫而产生的极端民族主义，两边都坚信对面要
杀光自己，也因此都准备要杀光对方，你要怎么办？
你可以把自己带入其中一边，把另一边都视为敌人，把不跟你一样仇视敌人的视为叛徒，
那么两边就必然会战到其中一方毁灭为止。或者你可以选择寻找他路，也就是尝试着走出
森林，森林的意义是什么？就是人性斗争的本质，互相厮杀仇视，就像森林里的动物一样
，你的生命必然是在某个其他动物的口中结束。
而走出森林本质上就是违反自然，违反人性的，因此你要试着走出去必然会非常困难，不
只两边都有人会阻止你，甚至会导致自己的毁灭，导致你亲近的人的毁灭。但是如果不尝
试，那暴力的轮回就永远不会结束，甚至没有减缓
阿尔敏等人的行为，从帕岛视角来看就是叛国，从岛外视角来看就是群自我毁灭的傻子，
怎么看都不正常
但正是这种不正常，推动人类从野蛮慢慢地走向文明。
甘地用非暴力的方式对抗暴力的大英帝国蠢不蠢？其实满蠢的，他的和平抗争甚至没有真
的起到效果，反而是因为他的号召而引发的暴力事件才让英国政府妥协。但是他启发了后
世无数的公民运动，人民要对强权表达声音、争取权力，不是非要拿起武器，跟政府杀个
你死我活不可。
这就是走出森林的意义，非常困难，但绝对不是毫无意义。也因此我们不能停止尝试
大概这样

推喔 其实如何走出森林 创哥并不是没有答案https://i.imgur.com/tGCDIeE.jpg就是不放弃理解他人

砍掉80%的树 就能走出森林了 了解

小至卡亚跟贾碧 大至结合剩下的智慧巨人的终末之夜 其实多少都有这样的辩证

好文 推一下！

凌晨看到这样的文真感动https://i.imgur.com/w1EUInW.jpg

推

推这篇

你讲的很有道理，但是跟剧情演的不太一样==

推~

有点道理

姑且不论是不是蓝色窗帘，我还蛮喜欢这个论点的

然而剧情演的是在砍光森林

甘地号召群众焚烧英国工厂倾销给印度人民的衣物及公开制盐。甘地和平消极抵抗的方法，使当地的殖民政府近乎瘫痪 我是不知道这算不算非暴力啦 当初国中念这段就觉得很诡异

推个，人类的历史不能抗拒本能的话就是不断轮回而已

艾连和吉克象征了人性面对战争的两个极端，而阿尔敏所追求的自由，说明了除了繁衍和斗争以外，人生还有更重要的价值，每个人都是为了某个时刻而存在的，因此才打消了吉克的自灭念头，我觉得也是跟这论点相呼应。只不过到了最后竟然没有安排阿尔敏跟艾连观点的碰撞，是我觉得最可惜的地方

推

这篇值得分享，说的真好!!

暴力的轮回有可能在自然状态下终结吗？

推

推你这篇

难得有优文，但黑粉是不会接受的

结局给我的感觉就是阿尔敏他们太理想化了最后还是需要靠屠杀解决

创哥真的有想这么多吗？

台词都写了一堆人不看的啊

感觉除了对冰块发情外就是随波逐流去杀艾伦而已= =

走出森林的道理没人不懂好吗 但最后就是杀了80%

没体验过战争当然不知道战争的愚蠢跟无知

阿尔敏等人要阻止艾连也是杀

他可能有想 也可能没想 但结局的处理是真的铺陈不够也不够严谨 不管是人物的情绪或情节转变 再多十话或把那没意义的巨人大战篇幅拿来描绘可能好不少

后期我是觉得怎么改都很讽刺就是了

我认为篇幅给艾伦太多了～～导致重要的阿尔敏该叙述的观点没提到

所以我认为创哥并没有赞成艾连大屠杀的意思，他把他这么做的理由描写为出自于追求自由的天性而非种族之争，而最后阻止艾连的也不是仇恨或是因为他的行为衍生而来的报复，是由到最后终于里解他的心意的米卡莎所下的决定来让他解脱，还是差很多的。

最后帕岛灭亡 看起来也像是和平大使团的理念还是没流传下来作者自己一定也知道画出来看起来是什么样子 至少我看就是走出森林是理想 但直视人性就是艾连的方式有用

给恶敏再多篇幅也谈不出结果啦

不否认人类斗争的本能，跟想传达创作者自己的理想不冲突吧，如果只为了讽刺而讽刺，那才是什么都没表达到

确实从结局童话般的处理来看 以作者的能力 要画出能让读者信服的谈话 恐怕非常困难

最后杀80%阿尔敏也接受了 看起来就像是艾连比较懂人性懂谈 或是艾连力量比较大所以也只能听他的

所以这就是我说最后并没有让阿尔敏与艾连的观点有碰撞，是最可惜的地方

可是A脸踩光 暴力就会停止轮回了踩80%终究没有互相理解 艾族gg互相理解的理论终极适用在差异不大的种族上

不 即使踩光了 也只是物理性终结帕岛外的人类对帕岛的仇恨 但是帕岛自己的暴力轮回并没有消失

马雷这么强 有巨人 也没想灭了其它国 就只有针对艾尔迪亚暴力不会消失 但不会再有想把艾族灭族的人了

暴力轮回也不只限帕岛的人了阿尔敏和艾连观点碰撞对谈应该也没用 因为艾连就是力量比较大现实状况他也根本不需要谈

如果阿尔敏够强可以谈出什么 或许能用嘴让力量更强的艾连屈服 如火影的鸣人就靠此招有别天嘴的称号虽然鸣人嘴的内容有点微妙...阿尔敏的问题是作者完全不给他谈的画面 明明前面还有说服调查兵团艾连巨人化是有价值的桥段 但最后面真的只是空谈的巨人

屠杀仔开始跳针人无法沟通 艾族会变成巨人不可能被理解

连个最熟悉的艾伦都谈不出个屁 互相理解了 阻止不了他 可以跟他国和平谈谈 真的是相信创哥了

我只知道dannyko这样贴人标签的方式也绝对谈不了看起来谏山就是画政治不太行 所以后期的人全部不太懂政治 光被艾连带着跑

马上就有人示范谈谈仔为什么是笑话了

其实挺有趣的 他看起来反对艾连屠杀 但是用字遣词却先贴对立面的读者像是要决斗吵架的标签 你到底是支持和平还是要战斗？如果依照这篇的说法 我想这就是完全走不出森林吧

推 写得很好

我也注意到很多说走出森林好棒的人 自己也还在森林

这不是谁力量强的问题，在艾连心目中阿尔敏一直被视为对自由向往的启蒙，但在自由的观点上他们两个的看法却有所不同，艾连的目光始终是落在如何摧毁城墙(威胁到他生存的敌人)，阿尔敏看的则是城墙外的广阔世界。但最后一回里创哥把阿尔敏原先要对艾连的质问给省略了，只着重在他对艾连的谅解，没有重新梳理他们彼此间的矛盾。

作者单行本也没修 还加页画了帕岛毁灭哦 所以会觉得他其实也不相信人类会和平吧

那是当然的吧 描绘现实跟传达理想不冲突

推这篇，莎夏爸的论点就是这样

巨人里的森林可比现实世界的残酷多了

推

推 森林之外还有难度更高的水乡 冰山 沙漠得挑战(错棚)

谁去带普丁走出森林

如果艾连把岛外踩光，只留下艾族，然后只要发生纷争就洗脑修改记忆，是不是就可以达成最大限度的和平？大家觉得这样好吗？

推！阿明真的是傻子

岛外踩光和始祖定期洗脑应该可以维持原本岛内虽然有阶级但还算是乐园

殉道者理论又会跟信仰挂钩 延伸出另一套被打击的迷信诱因

但艾连不喜欢家畜所以不行 XD

窝不知道但你是自由的

推

推 讲得满好的~

不错，没想过甘地确实是和平抗争的代表性人物

窝不知道 但你是自由的

推

我知道你说的内容但是剧情演的就不像支持这种说法

不能因为想传达的东西很多，就捏造一个逻辑上不可能达成的结局，艾伦发动地鸣不管踩了几%，就已经排除走出森林的可能了，他爱恨之人都被他拉进森林，不会有什么好下场，绝不会是他最后描写的童话结局

推！好分析

你阿尔敏谈什么走出森林，结果自己却成为恐攻马雷时造成最大伤亡的武器，要是有什么理念想传达，就不应该找这种半调子

补述一下 走出森林的好处用现实来讲 基本就没啥意义因为戏内演的就不是那样 双方没放下仇恨而是用武力停止了战争 恢复和平还捏造个英雄让阿尔敏当不沟通坏 战争坏 却画个用武力才能走ge的故事然后说这是要教你人要沟通? 我不太能理解啦

敌人都打算要屠岛了，你打算把国内领袖的头脑砍掉还不是要感谢艾主席把敌人都踩扁==

让下一代有机会走出森林是透过莎夏一家点出来的理想，但阿尔敏可从来都没有提倡和平非暴力的乖宝宝抗争欸，他的作法一直是必要时还是得动用武力来解决，104这期早就已经是为了信念愿意脏手的罪人了，作者并没有混为一谈。

有些一直鼓吹谈谈多棒的人疯狂贴别人标签嘲讽 真想谈:)

感谢主席将不是敌人的也一起踩扁了==宁可错杀千人不可放过一人

推

那弗洛克果然正宗104期 必要时下毒酒枪毙 为了信念阿看来弗和敏没两样嘛

推144楼，真正和平的希望是在经历这一切的下一代身上，贾碧就是为此诞生的角色之一

弗洛克对付毫无反抗能力的人质的方式就是滥杀而已，看不出哪里必要了

好喔 阿尔敏支持部分地鸣和砍爆叶卡派岛民->为了信念脏手弗洛克下毒高层不对艾连动手 打死部分义勇兵控制局面->滥杀 我懂你的逻辑了

和平派只是因为自己身处还算和平的地方 可以很轻松指责战争的人而已吧 实际要谈的时候没给好处 对方拳头比你大根本不需要跟你谈世界和平 (?) 背后也是各种利益

呵呵，果然又鸡同鸭讲了，没一篇逃得过呢

红酒是吉克伊蕾娜带的 扯叶卡派也不太对

推这篇

把全副武装的叶卡派军人偷换概念成平民是哪招？枪毙没有武装的义勇军俘虏和东洋国技师当然是滥杀，再说被毒酒害死的可不止高层，皮克司令的驻扎兵团和兵长的小队也都中标了，如果只是要推翻高层明显做过头了。

雷贝里欧阿尔敏变身 踩几下 死多少无武装平民？还是又变成为了信念脏手 阿尔敏杀的马莱平民恐怕比弗杀的人多喔

在叶卡派眼里帕岛高层就是一群只顾维护自己利益的既得利益者 没看到他们喝红酒那副嘴脸吗战争死的是平民 对他们哪有差他们脑袋僵化外交无成只知道捏著始祖这张王牌走回头路而已骂叶卡派的人是自己身处和平没代入岛民立场讲得很轻松

恐怖的人有好多喔，怕

雷贝利欧一战阿尔敏是为了战略目的而针对军港做摧毁，这跟弗洛克将手中的俘虏任凭己意的羞辱凌虐再做处决差那么多不过你要觉得他们一模一样也是没什么不行啦

我觉得可能有人不知道 叶卡派是军团多数 民调也极高 事实上结局后叶卡派依然掌权 你没有设身处地的站在帕岛人的立场想过 你只是在当另一边的叶卡派和弗洛克一样甚至比他更极端

羞辱凌虐...我以为弗只是杀鸡儆猴枪毙几个控制局面 讲得好像强迫俘虏拍A片一样所以为了战略目的 那些被踩扁和蒸发的平民也是没办法的嘛这不就叶卡派的中心思想？为了XX 自行代换艾尔迪亚和战略

不过弗洛克的做法和那个嘴脸确实是很机车和极端就是 我可能因为运气好享受和平所以不是很认同他 但我可以理解他为什么那样做

目的嘿

可能对某些人来说把人肢体打残，逼他跪下臣服，又或是当着众人的面一个个栽赃罪名枪毙处决不叫羞辱凌虐吧

巨人的各国家种族不同立场或许没有对错之分，但不代表可以因此黑白善恶不分耶，否则始祖萝为什么能因为米卡莎的选择而微笑超渡？困了两千年的她都明白屠杀是不对

推

依undead的逻辑 那叫为了信念脏手 为了战略目的前面为了阿尔敏双标护航的回力标好好接着阿

甘地是高级种姓 如果是个首陀罗连个虫都不会跟他