[闲聊] 魂系游戏大多是碎片化叙事吗
楼主: henry90319 (d32monk) 2022-03-26 13:09:37
如题
这种作法优点是剧情的不足可以由玩家自身来补足，且用于打磨剧情的耗时较低
缺点是剧情很容易让人不明不白，有些地方甚至需要用云的
空洞骑士的制作人也曾说为了打磨关卡所以特意采用这种叙事方法
这种方法无疑是一种四两拨千斤的方法
但如果各碎片间叙事线差异太大则很有可能全盘皆崩，故这种方式需有一个自洽的世界观当
支撑
相反的，一般的叙事方式因为有其他支撑点，补救起来就相对容易，可以先说故事再说
回到标题，是魂系游戏大多是碎片化叙事吗？还是说魂系的叙事有其他的选择
这种作法优点是剧情的不足可以由玩家自身来补足，且用于打磨剧情的耗时较低
缺点是剧情很容易让人不明不白，有些地方甚至需要用云的
空洞骑士的制作人也曾说为了打磨关卡所以特意采用这种叙事方法
这种方法无疑是一种四两拨千斤的方法
但如果各碎片间叙事线差异太大则很有可能全盘皆崩，故这种方式需有一个自洽的世界观当
支撑
相反的，一般的叙事方式因为有其他支撑点，补救起来就相对容易，可以先说故事再说
回到标题，是魂系游戏大多是碎片化叙事吗？还是说魂系的叙事有其他的选择
作者: mysterydream (肥ㄓ) 2022-03-26 13:11:00
我都不看故事 打完再去爬文看 自己要拼凑野蛮类的=
作者: huangjouui (jouui) 2022-03-26 13:11:00
全都是啊
作者: dearjohn (山本龙之介) 2022-03-26 13:11:00
没错，恶魂，血源，都是
作者: roribuster (幼女☆爆杀) 2022-03-26 13:12:00
你板上/宫崎英高的半生谈
作者: dearjohn (山本龙之介) 2022-03-26 13:12:00
也因此会有很多第三方的大型MOD能让更多人体验不同剧情
作者: gcobc12632 (Ted) 2022-03-26 13:13:00
打磨剧情的耗时较低？
楼主: henry90319 (d32monk) 2022-03-26 13:15:00
其实我不确定该不该讲耗时较低，因为这两种叙事方式从方法论而言就有根本的差异
作者: a204a218 (Hank) 2022-03-26 13:15:00
CV就不是碎片化，虽然过去的信息也有一些碎片化的成分，但主线存在感很高，最后效果也不错
楼主: henry90319 (d32monk) 2022-03-26 13:16:00
一个是先做世界观，再将跟世界观有关的描述打散让你拼；另一个是像种树一样一条路讲完故事但从世界观下手的方式的确会比慢慢打磨每个故事线还要轻松许多，故我才概括为耗时较低
作者: npc776 (二次元居民) 2022-03-26 13:18:00
(╮′_>`)<信息
作者: huangjouui (jouui) 2022-03-26 13:24:00
碎片化比较有真实感 如果你是冒险者 知晓游戏世界的一切不太可能
楼主: henry90319 (d32monk) 2022-03-26 13:29:00
真实感这点我持怀疑态度，因为中间的联系大部分是由玩家补足的，而所谓的真实感也有可能仅仅是因为玩家推测碎片间的可能性后拼凑而成；要用更精确的说法我觉得应该叫做“沈浸感”，玩家参与事件并拼凑得知玩家认为的真相，近似于该故事线是由玩家自身和作者合力完成
作者: jeffrey40504 (Argus) 2022-03-26 13:31:00
你知道几乎所有道具都有说明多难吗？
楼主: henry90319 (d32monk) 2022-03-26 13:33:00
…我没要贬低碎片叙事，只是认为这种方式可以比较四两拨千斤但我不懂为何魂类都用这种方式
作者: badgreen (迦楼罗) 2022-03-26 13:36:00
省钱
作者: a204a218 (Hank) 2022-03-26 13:38:00
有多难指的是文本量吗，文本量大的游戏多了，碎片化本质就只是众多叙事的手法中的一种，没必要特意神化
作者: twic (Mr.song) 2022-03-26 13:40:00
CV每次进回忆在那走有够浪费时间
作者: a25785885 (SuperbbMan) 2022-03-26 13:41:00
我觉得刺客教条后期那种叙述方式 才不用花多少时间打磨剧情 反正就流水帐 写写写 看起来没经过什么推敲
作者: roribuster (幼女☆爆杀) 2022-03-26 13:41:00
真实感没错，你能发现的一切就是你能知道的极限，跟我们在地球上一样
作者: a25785885 (SuperbbMan) 2022-03-26 13:43:00
魔兽则是有好几个版本剧情 看起来像是不同世代的编剧在互相恶搞 不觉得有比较好一套完整的故事 点出重点 伏笔收线 用外传支线解密等选择性内容补充细节 这样就有80分
作者: a204a218 (Hank) 2022-03-26 13:47:00
那是编剧自己的问题，不是叙事方式的问题，你让几个不同的编剧一起来写碎片化文本，那不也是一团乱麻
作者: a25785885 (SuperbbMan) 2022-03-26 13:55:00
法环目前除了百智有点憨之外 我不知道怎么挑毛病
作者: rahim03 (随风而去) 2022-03-26 14:00:00
法环剧情比较花时间 还是巫师3？真的不用什么都要神化英高啦 玩他的游戏 从来没看懂剧情过 只能大概了解世界观我相信很多人都是
作者: a25785885 (SuperbbMan) 2022-03-26 14:00:00
少了王自爆弱点 王坏坏大家乖乖听 不熟的人来尬聊 中2感 百智废话的时候还可以直接砍 体验也有帮助
作者: rahim03 (随风而去) 2022-03-26 14:01:00
以结局来看 你搞半天修复卢恩 结局一行字 不靠脑补和自以为 真的有几个知道 结局在讲什么？
作者: roribuster (幼女☆爆杀) 2022-03-26 14:05:00
脑补就是英高要你做的事啊，所以脑补其实才是最正确的
作者: JCS15 (马马狗) 2022-03-26 14:05:00
明明就是打架游戏 什么破碎叙事 还不是去看人家整理再当做自己发现的
作者: undeadmask (臭起司) 2022-03-26 14:05:00
各支线的过程中不是都讲的满清楚会带来怎么样的结果了吧 菈尼 菲雅 金面具 吃屎哥 都有各自向往的未来
作者: kinuhata (kinuhata) 2022-03-26 14:07:00
从魂一开始就是了 没有什么其他选择 你要更深入了解世界关跟设定就是要去翻道具说明跟地图场景
作者: mark82824 (mark) 2022-03-26 14:08:00
如果仁王算魂系游戏 他应该不是碎片化叙事吧
作者: kinuhata (kinuhata) 2022-03-26 14:09:00
然后粉丝之所以能吃这套吃到魂3甚至法环 也是因为他的碎
作者: mark82824 (mark) 2022-03-26 14:09:00
故事都讲得一清二楚 主角本身也只是个没感情的剧情触发机器
作者: a204a218 (Hank) 2022-03-26 14:10:00
很多说著碎片叙事比线性更好的，到头来自己也是看人家讲解来了解剧情，人家把故事照自己的想法理好好的跟你讲，那这跟线性叙事有啥差别，你到头来还不是在听别人给你讲故事
作者: kinuhata (kinuhata) 2022-03-26 14:10:00
片串起来几乎没有矛盾或差异太大
作者: twic (Mr.song) 2022-03-26 14:10:00
巫师3剧情就顶的是要比什么真的有魂粉会说魂系剧情比巫师3好 台词写得比hades强吗
作者: a1919979 (狐狸精婊子) 2022-03-26 14:14:00
噬血代码就一直线 只是走回忆真的是他妈浪费时间
作者: twic (Mr.song) 2022-03-26 14:23:00
XB2也是很好例子 支线我都觉得写得蛮用心的 整体剧情还不是被喷烂风花雪月也是，问题不在抱怨魂讲不清楚，而是其他游戏大多也没真正意义上的剧情取悦多数人，那讨论怎样叙事比较好我是觉得没啥意义
作者: SinPerson (Sin号：) 2022-03-26 14:33:00
法环不知道是不是有请乔治马丁做设定，故事背景不像血源存在太多不明的空间，目前看到的介绍也都还蛮完整的
作者: egg781 (å–µå‰) 2022-03-26 14:47:00
他这些游戏比较著重在游戏性
作者: andy3580 (嘴砲系型男) 2022-03-26 14:52:00
除了只狼外都是吧
作者: rahim03 (随风而去) 2022-03-26 14:53:00
吃屎哥是很清楚啦 金面具和死眠我真的看不懂 也不明白具体来讲是怎样的结局然后法环应该还是相对其它魂系比较完整的了 以剧情面来讲我玩过的血源 只狼 恶魂 感受就是背景设定很吸引人 但实际上根本没好好讲一个故事 从片段看好像很厉害 很吸引人实际上无从检视很多人觉得这是风格什么的 我的想法却是这是偷吃步 不过反正重要的还是打架 背景设定够炫 够吸引人就好
作者: gm79227922 (mr.r) 2022-03-26 15:06:00
那几个都是故意写的很隐晦吧
作者: CowGundam (牛钢) 2022-03-26 15:13:00
根本就不偷吃步，英高之前在访谈就有说过了，他是写了一个完整的故事再去修剪要给玩家呈现的片段，他的期望就是不要有人能够完全知道故事的全貌，魂三开卖前还有一个让玩家自己整理魂一剧情的活动所以这就是取舍，有人不喜欢我觉得无可厚非，人人都有自己的口味，但他就是做出口碑来了甚至一堆人要学，不正是他的取舍是符合期待的证据
作者: WarIII (我爱艾艾) 2022-03-26 15:16:00
这个碎片化的前提是让世界破碎崩坏 还要够宏大 这样才有要你当考古学家 侦探的动力
作者: twic (Mr.song) 2022-03-26 15:17:00
金面具除了达成方式搞人外 蛮清楚的耶
作者: undeadmask (臭起司) 2022-03-26 15:17:00
你觉得是这样就好 血源跟只狼的故事我觉得都很棒
作者: WarIII (我爱艾艾) 2022-03-26 15:17:00
正常世界哪来这么多谜语人 所以魂的世界都是黑暗 抑郁风格的世界
作者: undeadmask (臭起司) 2022-03-26 15:18:00
当你把前因后果都拼凑起来后再重跑一遍游戏就会发现过程中不仅是NPC的台词 各区域间的连结美术细节和敌人配置都是叙事的一部分 该讲的都讲了
作者: eva05s (◎) 2022-03-26 15:34:00
主线都很明显，碎片的部分是世界观补完
作者: huangjouui (jouui) 2022-03-26 15:58:00
碎片化就是要给你探索 自己想 自己做游戏中的决定啊NPC说什么你就相信？ 你真的是冒险者别人叫你传火你就传？
作者: B0402090 (煞气a群仔) 2022-03-26 16:16:00
如果剧情就是旁白把剧本唸一遍，我是不觉得比自己去挖掘有趣啦，历史事件都是多角度的，为何非要接受单一视角灌输的结论，你站在各派系的立场去评判要相信谁不好吗？说什么偷吃步真的很可笑
