诸君 晚安安
刚看水管时看到一部影片
台湾人做的
在讲黑魂1到底有多难
只看了一半就关掉了
身为一个全程架盾+双巨的脑筋流，我无法认同他的叙述
个人认为魂1应该是冒险感最重的一作
玩起来非常有趣
以各个火点为原点四处探索冒险没水就回头，摸熟了之后自然就会找到下个火点
在探索过程等级自然也会跟着提升，加上王大多数都是要求理解而不是靠操作决胜负
除了初版病村很lag以外基本上没太多游玩上的问题
关于魂1反人性这点
洽众们怎么看？
我很好奇

人性不好用的确很反人性

还好

你去跟他讲啊

光是喝水不能动这点就很反人性了 你喝一口被打两口的血

盾反的操作有够奇怪

恶魔灵魂才是吧

说真的你光看他魂一到魂三改掉了多少东西不就知道了

魂一的醍醐味之一就是身上有一堆魂 元素瓶却剩没多少

恶魂看重制版销量就知道大家有没有兴趣了==

你点名AJie啊，他会看西洽

那个只是remaster不是remake 游玩要素没变化销量当然不会好看正常

那部影片是在称赞黑魂吧

称赞归称赞，但他的论点我不太能接受就是了，很多问题一块盾牌或是一把弓箭就能解决的就是了

恶魔灵魂才是 我玩的还是RE的

黑魂一代很神奇，你回头看它有很多缺点，没有地图、没有任务指引、也没有像割草game那样敏捷，可是它就是能让玩家玩的很快乐

你那是玩过才知道的解法 新手刚踏入谁知道去拿捡弓箭 魂就没多少还要去买箭 人家是站在初见而不是已经有经验的玩家论点上在说

黑魂这样都叫难 回去玩红白机不就怀疑人生

飞龙剑拿法真的是很难发现

我第一次玩运气好刷到黑骑士剑后面都躺着过

我第一次玩就拿弓箭，老美式RPG都有教，没玩过就算了

黑魂一看攻略就超简单自己玩就挺不爽的，感觉一堆设计在浪费你的时间==

不说太老的，tes4也是身上带各式武器会比较好攻略

不看攻略恶心自己的人现代应该不多惹

要说反人性就是藏火点和跑路有够远ㄥ

魂一的探索真的好玩啊

你看真正反人性的恶魂，remake了人气有跟他的后辈一样吗，人还是有无法接受的底线

举我自己的例子啦 玩过魂三魂二了 小偷出身 一开始盾反背刺轻松打过不死镇 打王的时候稍微感觉匕首不太够力 结果在月光蝶卡了两小时 换武器才打过 一代就是攻略方式一有不对就可以让难度巨幅提高 我觉得很不人性啊 所以要推坑人还是首推魂三

月光蝶没瞬间爆发输出还要看他表演很拖时间

我remake才玩 那时候是觉得超简单 但是没指示害我先杀穿巨人墓地然后没得传送又爬上来确实不太人性

我觉得就算硬派也很吸引人玩下去才表示魅力是真的很强ㄅ

刷老鼠就有人性了 老铁

王城那段你跟我说不反人性？？你他妈如果没有看攻略找到那个隐藏的火点，你一死请重头来过，从铁匠那里一路杀回去顶点

王城有隐藏火点？

病村最没人性阿 一堆剧毒吹箭狗 篝火还在村底毒沼区 恶心

有，要从屋顶跳下去阳台开，满中间的是古城，讲错王城地图整体还算OK，顶多初见银骑士射箭烦而已

古城百战百胜，好…好玩

我还想说王城有隐藏火点我没发现，跑那么远就是我的问题XD

古城那个不算隐藏吧 还是我理解错你讲的火点 打古城我不记得有遇到任何问题

黑魂一最麻烦的是不看攻略根本无法享受游戏，不少产废武器，负重限制25%也太过头，后面续作都拔掉的设计可不少，就知道英高也觉得有些地方太过头了古城不藏的火点只有顶楼的那个，初见你没跳下去找到阳台那个火点，就是一死要从铁匠那边全部重跑到顶楼上面

玩家要注意砲弹攻击的情况下，放那边本来就很恶意

莫非remake改了很多东西 我怎么觉得我玩的不是同一个游戏 我没看攻略乱跑到上下巨人墓地还是觉得蛮好玩的 （虽然下到下面发现被挡住不能前进又没得传送的时候觉得很靠北）

你有找到当然不觉得是问题，但那很明显就是藏

病村的地图建模有问题，常会有些肉眼难见莫名突出的卡卡角角，会挡住玩家角色的行动，然后又有意摆一堆垃圾物件挡你路，最诡异的是起初胖子提示有两条钟的路线可走，结果其实最该先走的是不死教区那条，底层病村那条如果你不看攻略先买一些草球囤著用，在没有些许强韧度和装备的时候一被吹箭仔钉住保证死xxx大大说的没错，那个火点本来就是藏的，当年是到日本魂Wiki出来才一堆人知道原来砲弹轰炸的地方那有个火点可以踩

古城 我也是上网查才知道

就纯粹恶意啊，说它反人性是真的没什么好护航的

光那个四方位翻滚就够反人性了

对，害我打亚尔一直滚给他劈。

古城那个我直接跑过去耶我也是全破后才知道那边有火点

四方位翻滚只要会转视角还行啦，毕竟当时能够翻滚躲招的游戏大致上都是那样，是输入延迟+过度严格的负重限制才反人性，输入延迟是当时英高也有出来说明新的游戏引擎三小的，反正就是没办法改，重制两次也是一样，过度严格的负重限制也是二代就马上放宽，不过二代又是有其他种反人性的操作就是了，所以就算其他代重制之后三代还是最具人气是有原因的

有火点就不错了 小隆德完全没有也没看有人靠北再说 玩这个应该都有连网吧 地下讯息看一下不就知道附近有了吗

问题是那边可是一上来砲弹就开始轰炸的地方，根本没时间给你转视角找火点慢慢跳的

不懂哪里反人性了，一代举盾就很简单打了

小隆德也是一个充满恶意的地方没错，那个暂时诅咒前面的NPC还限制购买数量，初见玩家没看攻略根本不知道这是几乎算是必要道具不太可能会先买在身上放著，一下去结果就是卡到死

又不像现在法环一堆超大范围的攻击恶心

火点跟这件事情相比根本变成小意思，而且又不像古城那样，地图本身的设计就是不少陷阱那种，所以小隆德少人嘴火点很正常，该嘴的是其他部分法环攻击恶心？？几乎算是历代最简单的还有啥好恶心的，你初见完全不看攻略去玩魂一才叫恶心，举著盾又怎样，有看过有人嘴怪物难打了吗？反人性的是地图本身的恶意又不是怪物法环还有给额外复活点和骨灰可用，真是佛心到爆炸

不够简单让懒人玩=反人性吗

玩过恶魂就觉得还好了= = 我十年前破过三次 今年玩重制版一样死成狗

说这种话肯定没玩过魂二

我觉得你把初见玩家都想成什么都不懂一定要看攻略也蛮奇怪的 你说的小隆德和古城的问题都是有方法解决的 极端来说像古城那边真的不知道火点 每次从下面爬上来也没有那么久 你可以说这个设计很靠北但跟反人性还是差蛮远

但是魂一我觉得不看攻略根本不会发现DLC通道不能传送也很干要破够远才能传 还不是每个地方都能传图书馆 病村 王城 智障小兵真多

其实就跟当兵很像也有人当的很爽，别人当的不开心还会现在的年轻人（略

都忘记古城的火这件事了 当初朋友告知的XD

我记得黑森林有个火要敲？ 在去大狼的门前？

黑森林的在森林前 有个幻影墙

觉得1代比3代难

新手刚玩都难

问题是你初见玩家怎么可能会知道我上面讲的那些要怎么解，笑死人了，没火点就是没有火点是有什么解决方法，自己BUG开挂生一个？一死就是要从底下铁匠那边从头到尾杀一些独木桥挡路小怪，玩百战百胜爬上来，还没有很久？？你初见玩家会知道暂时诅咒很重要，前面一遇到有限制购买数量的NPC就要尽量买下来才好过小隆德幽灵？？说不定不看攻略初见玩家连要用暂时诅咒才能打掉那些挡路的怪都不知道咧黑森林庭园那个隐形墙火点至少地上有留言的话还很好找啦，那边安全又没怪，也不用躲砲弹，慢慢找一定马上找得到

初见玩家不一定找不到那个火点 找不到也可能看到留言都没看到从底下爬上去也没真的那么久 小隆德我真的不记得当初怎么解决幽灵的了 八成是被诅咒找不到解咒石就这样打了 你要说游戏不太友善 很多地方要花很多时间去搞定这我都同意 但这跟没攻略不能玩或是反人性都差蛮多的吧

一上来就要躲砲弹，哪有那个时间给你转视角慢慢找，而且还要跳得准，再者从底下爬上去没那么久？都跑了一整张地图玩百战百胜还说不久，那你怎么不直接说不坐火通关就好了，从头跑反正不久嘛，反人性就是在于明明设计了一个游戏正常体验的过程，但结果蓄意让你难以照着进行还拖了一堆时间，这就叫反人性，明明一路上都有提供了火点让玩家重生，可以按步进行游戏，结果到了这个地图玩一堆百战百胜又塞怪在独木桥正中间还放了一些暗箭陷阱，再把你的火点给藏起来，你说这个不反人性？？很多地方就是明摆着没有攻略的话玩家就很难玩的部分，初见玩家没看攻略最好会知道暂时诅咒能打掉小隆德的幽灵啦。顶着会被一刀秒的咒死状态正常来说都是直接在下水道阿婆那里解咒，因为咒蛙就是在那里出现的，怎么可能会知道远在天边的小隆德幽灵需要这种状态解？？彩蛋解谜不是不可以啦，只是你正常游戏的一般通关流程放这种彩蛋解谜等级的东西卡玩家这就叫做反人性

目洨没看到上山小路在旁边坟场跟骷髅PK3小时...

黑魂一就是反人性阿，有谁要推入坑黑魂系列会先推一的

小隆德那边就捡的到暂时诅咒 暂时诅咒看了就知道可以拿来对付幽灵 不够用当然就可以去找方法 怎么会算是彩蛋解谜？ 如果你玩游戏发现解决不了的问题都是先看攻略那就当我没说

大部分没解决方法不看攻略就是觉得要硬干了吧不看攻略怎么会知道这个环境会有相应的东西可以解还是他这个场景就是这么搞人

然后古城那个火没记错只要掉下去就到了 没有要跳的准吧你要说前面放百战百胜很靠北也没错 但老实说我在跑到那个火点之前早就把前面跑到熟了 从下面跑上去确实就是不用花多久 跟你说整个游戏不用火点根本是不同等级的事

以当时的游戏环境 的确算是违反了满多玩家的习惯我常想我玩的时候如果有些攻略没出 我能否找出其中的秘密

初见玩家没看攻略什么神奇卡法都有啦，当初还一堆人开场直直往巨人墓地跳跳跳冲冲冲的，卡住回不来四处求救www你说的咒死状态去解小隆德幽灵就是彩蛋解谜的等级啊，再者暂时诅咒在小隆德没通关到上面找到NPC之前就是没有方法可以解的，因为前面的游戏有硬性限制暂时诅咒取得数量只有上面的NPC购买数量是无限

我感觉只要没有放在你面前让你一定碰得到你就会觉得是彩蛋解谜...

其实也不能怪初见玩家会往地下墓地的方向跑，因为颓废骑士的提示也是不清不楚的，只说两条钟的路线可以走，一个往上到不死教区一个往下到底层，如果不看攻略的话，初见玩家是非常可能会选择走地下墓地的方向啦，地图设计上就是很明显的往底部去啊w

老实说我是真的不记得当初是怎么解的了 代表这件事并不是很难的事 也没人要你一路从底层跑回来 （除非你一开始就冲小隆德 但那是别的问题了） 你要说能简单解谜的道具有数量限制很不友好没错 但他并不是放给你一个毫无头绪毫无解法的东西在那边 （比如说如果暂时诅咒叫做暂时祝福的话 那用咒死去解就真的很通灵）再者那个让很多人称赞的四通八达的地图设计也没继承到后面的作品 难道这个地图连通的设计也是有问题的设计？然后我还是要回到我一开始说的 你提的这些你要说很不友好 害玩家多花很多时间 你觉得很不好玩这我都可以同意但要说到初见一定得看攻略 不人性 彩蛋解谜我觉得就过度夸张了 那些东西一直都有解法 只是对头铁硬干的惩罚很高而已

就真的很不人性阿，喜欢被虐或挑战的就玩下去这样我打完病村的火蜘蛛就觉得受够了然后弃坑,痛苦远大于乐趣拿法环一个夸张的设计打个比方,要打50次的隐形墙这不粪?

人性可以补满血，超强好吗

我不知道情报的起点到底用什么方式发现这种垃圾设计

病村火蜘蛛应该是指BOSS浑沌女儿克拉格吧，其实满好打解除锁定 在她的剑围外绕圈 等蜘蛛吐岩浆时砍侧面的脚

弃坑跟火蜘蛛好不好打没关系，是走过了病村这段路

场景的话病村是最压抑的没错，而且敌人强度明显增强

黑魂1让我觉得反人性的是看起来不像路径的路居然真的是路

还有那个超级阴险的猛毒吹箭

玩过魂1之前,我碰过的游戏一般而言山边的狭窄边缘或场景上细细的梁柱都是没办法走的地方,我因此在王城卡了几小时后来玩多了他的游戏,我发现他除了毒沼,对这种路径也有偏好

吹箭也是印象深刻，然后我预期后面只会越来越阴险就弃了

没有啦后面没吹箭了，吹箭仔被你杀掉就不会重生

有经验后,他做的地图都知道要找一些奇奇怪怪的地方

不过病村后面打王时也有送福利阿，而且是全萤幕特写

魂1本来就很难啊== 不然到魂3怎么不保留那些传统打到中后期这游戏才能传送 而且还不是每个地方都能传

黑魂一代应该是最吃知识的一代，知道怎么玩压等也很轻松

魂系最不爽就是跑图 被搞重跑作业感有够重 完全过时设计 难怪法环赐福多这么多

魂一篝火真的很烂 重跑直接对玩家生命造成伤害

一代设计蛮有的人性 你看这么多

黑魂1喔 你开局要是往地下墓穴走那就是反人性外加毫无游戏体验啊

AJ说的很好啊，火点真的太夸张，黑森林藏在墙后，古城还要跳楼找火点，是真的太夸张，但你知道后还是会心一笑，但到底符不符合游戏设计逻辑，我觉得很争议。爬窗进王城的路也是引导设计不良，魂一真的很多像当兵的鸟事，事后说会觉得有趣。

只狼破了本来有点想玩 看完觉得算了...

一个火点而已哪有这么夸张，没拿王器跑完大树洞或地下墓地才可怜吧

古城不知道火点是不是忘了还有牢笼电梯啊…

古城电梯也是要在上层古城才拿的到钥匙 对刚到上层的玩家来说 还要再继续拓确实满崩溃的

古城有铁笼电梯可以做 没看攻略也是不好发现

一个当过有时候兵之后跟同梯回忆当年，顺便说现在的兵都不算当兵的概念古时候

你该好好把影片看完 就不会发这篇文了 他从头到尾都赞这部游戏

有没有黑骑士剑/戟真的前期体验差很多 我就是赛到一把黑骑士剑陪我走过整个游戏

我全破了 所以不觉得

虽然不是一开局，但我很前期就去地下墓穴..回来地面这段也是很痛苦，往上不是往下也不是 lol