※ 引述《DogCavy (狗狗)》之铭言：
原文43
其实我觉得创哥要讲得很简单，
用沟通代替武力解决纷争，
就像二十二集救了卡雅后尼柯洛所说的。
‘每个人心中都有个恶魔，
所以世界才会变成这样。’
贾碧就问那该怎么办？
‘我们要走出森林，
就算走不出去，
也要持续努力试着走出去。’
这无关种族，甚至也无关物种。
只要彼此不是以理解代替斗争，
那么这个悲剧的连锁就永远不会终结。
只要还是用战争来解决问题，
那和平就不会永久，
纷争仇恨也无法终结。
也像是最二十七集的公开情报《敌与我》，
‘面对巨人时，敌人是巨人
面对国家时，敌人是国家
只要还固执于各自信念的一天
“敌人”就不会消失’
放下各自固执的信念，开始沟通解决纠纷。
这个理想很好，也是全人类都该追寻的。

给104童话结局囉

其实创哥是在教育读者读者就跟始祖阿嬷，会写出这种狗屎烂剧是因为你们想看

传达"你们努力是徒劳的 始祖阿嬷看戏就能升天 "

创哥让104在和平中过完余生真的是最后的慈悲他机掰点的话最后加页就是船被艾卫兵炸掉了

推，说得蛮好的

但那张图里也只有疑似米卡沙和约翰的人而已 到底有没有和平过完还不好说阿

艾连选择了战斗，最后也算如他所愿保全了104，而且最重要的巨人之力就这样解决了，读者解读成一定要踏入地狱才会有收获也是正常

所谓的和平过完余生 其实也是脑补喔 另外不要再104了 人家莎夏很可怜

说到沙夏就干 创哥让她死也是讽刺走出森林所有人中最接近走出森林的就是沙夏了

从莎夏一家人最后隐没在叶卡派狂热的呼喊声中，看得出来作者最后对于人类的斗争还是挺悲观的啊，能够看清战争愚蠢的终究只是少数

我自己是倾向剩下的人几乎都善终了现实够残酷了 不用连故事也一样残酷

沟通的前提是放下对彼此执念 这我认同

只能说他们要活着就是不断的战斗 既然如此哪能走出森林呢

这篇比较善意解读剧情了，多的是不吃走出森林这一套的人

不过我不觉得他有要保全104的意思阿，除了阿额敏是他要作球当英雄的人选外，他的行动已经让104多次处在危险中 不管是巨人还是人类都要他们的命 有保全的意思？

还好艾伦已经屠掉八成人类 让世界战后报复没那么快

因为那是部份人“觉得”作者表达的意思的而已

如果你把从巨人之力中解脱看做保护的一种那的确是保护了没错喔

我只想看到地鸣踩平全世界

艾伦都说过程中104能不能活他不知道了

我觉得他根本没要管阿尔敏和米卡莎以外的人 其他人没死只是天生神力或运气好再不然是剧情需要 不要死那么多有ID的角色而已

艾连确实有明讲重要的伙伴能不能安全也不知道，不过他重视伙伴这点不需要怀疑吧

而且故事局面，也是乌利和肯尼的对话比较符合：两人能变成朋友，是因为武力进犯的那方被更大的武力打爆了，然后有更大武力的那方选择放下武力来交流

确实，走出森林讲半天，还是拳头大的才有去哪里的选择权

整天喊教育的到底是….得了10/10PTSD还是敏感到不是你的价值观就是教育啊

要让人上谈判桌先要有实力逼人上桌，不然人家直接可以打爆你抢资源何必谈

他希望重要的伙伴都能长命百岁都讲过不只一次，还各别开聊天室交代最后的话了，还有什么好怀疑的。

解决问题是因为放下仇恨吗? 还不是靠地鸣的武力来的

后面说教味确实出来了 你觉得没有教育味也可以 但如果你也想做到他所谓的走出森林 那你要先试着理解想法和你不一样的读者

104安度余生多亏了艾伦大屠杀 所以这显然不是为了教育XD

理想：莎夏爸的森林宣言；稍微现实：乌利与肯尼的对话

最后绕回武力的 看起来还是不懂走出森林的意涵

更现实一点还要把利益放进来....

重点就是不管是仇恨方被仇恨方 持有武力方还是未持有武力方

因为它表演的不是与马雷谈出结局 而是送你武力镇压

如果要教育人早就让世界从此和平不再争斗了 但很明显没有 教育是强迫推销价值观甚至让逻辑上不可能的剧情为了这个而实现 但巨人最后也没有描写他们成功的样子

104安度余生多亏了艾伦大屠杀，不错啊，根本是在讽刺

人类都要尝试去做而是找理由不去做

不是吧 他重视同伴这点没人怀疑阿，但是在完成大业中还是可牺牲的棋不是吗，他自己都不确定了讲他有要保全104也太。。。，应该说是尽可能保全艾族的未来吧

最后岛外被杀到只能休养生息，岛内主战主流变军国主义国家，还真的是没有成功

当初如果教会自恃武力就全体反学说?

走出森林没成功呀 后来加页又在嘲讽一次了

岛内也知道岛外被这样踩过岛外绝对会想找他们报复啊 不然怎么会是主战派得势

没成功就不去走 现在你就没电脑可以用了喇

你想把范围缩短成米卡莎跟阿尔敏也没关系，不影响文意啊

有力量才有选择权没错，但如果只是单纯的强者压制弱者，肯尼跟初代王也不会变成朋友，他们最终能在湖边看着同一片风景，靠的还是互相欣赏、想要理解对方的心

堆，创哥其实根本一点都不SJW，他认为人类一定重蹈覆彻

要教育读者 用沟通代替武力就要多花些篇幅描写战后阿尔敏怎么为世界努力呀 不然还不是靠屠杀换到的短暂和平

至少有成功保全希斯特莉亚母子母女均安不用变巨人

呃 日心说不就被教会追杀吗？

但是教会内部有人是肯接受的

只有米卡莎画出和平度过余生，其他那群亲善大使在岛外应该都很忙不过应该也是都善终

和平年代走远一点 战争年代倒退一点 走出森林从来都是拉锯

你怎么会觉得最后给出这种结局的作者 有办法画出谈之巨人阿尔敏像诸葛亮舌战群雄的场面

拿笔而不拿剑在巨人世界里可以算善终了吧

他从未来记忆确定能活的好像就米跟敏而已，其他人就真的是碰运气

所以你的举例跟巨人故事的关系是?

拉锯战本来就有+-值 一直拿-值出来当论点 人类现在依然是原始人生活

最后两边没继续是一边被踩到残破不堪 另一边没巨人科技又输

已经有想法的读者大概不管怎么写都不会改变看法。还没定论的我觉得很难看到这个结局得出大家得走出森林的结论XD

本来就没走出阿 还在拉锯阿

哥 104指的是那一群人好吗

至少创哥表达了要尽量尝试的想法，柯柯

综观来看 人类本来就是赌运气的物种每一次和平年代 每一次拉长和平时间 人类就越有机会开出SSR卡阿 甚至就算战争时期人类都有机会开ssr了

而不是弄出从此大家都走出森林的结局

创哥就是个现实主义去讽刺理想主义吧 如果能用高无上的道德沟通那人类就不会有无谓的战争

所有的尝试都不是为了结束 只是为了增加人类掷骰子的次数

但是很多人看到后来只觉得不断说教 人物却一堆争议 感觉实际上是失败的

爱因斯坦 牛顿 特斯拉 虎克说教肯定是失败的 这点谏山创就是收尾收得不好 肯定的我看到我也吐血走出森林论更是幼稚到小学生等级

有些人大概真的是10/10ptsd很重吧 看到剧中出现自己无法接受和理解的价值观就会觉得自己被教育了 根本不管后续描写的结果是什么

没办法 毕竟救世小队从阿尔敏到韩吉 甚至到外面已经开上帝视角的读者 都没有办法说出 阻止艾连我们要怎么办 让的问题就像根木桩一样钉在心脏上 最后阿尔敏真的要谈了他也什么都不说直接带过去 这样要怎么服人呢？

艾族事实上也只是被怪诞虫影响的人类，假设结局谏山没有强制解除巨人之力，看起来是怪诞虫跟人类的战争大获全胜

但怪诞虫应该也很难再作乱了吧 (?)

如果你要脑补的话 最后加叶那边你可以说虫又要搞

你是说全人类都变成只要特定条件达成就会变成无脑吃人怪兽了，所以怪诞虫很难再做乱了吗？

可惜讲这么多都是为了化解某人的千年斯德哥尔摩情节所演的八点档，哈哈哈

创哥要机掰大可以让变巨人的直接蒸发变回来有够没意思

谁管你有没有走出森林，这个故事要完结只要始祖阿嬷看戏看爽就够了

结局一点现实感也没有，104残党在现实中就算表达阻止艾伦的立场，也会被活捉审判处决，当各国政府塑胶做的？

变了又立刻变回来真的狗干无聊跟没意义

最后各式显灵也好奇怪 该不会我们看的真的是尔敏伟人传吧

前面写了半本神作 最后结尾突然给你变童话故事书

卡亚跟贾碧那边大概就是人们就算不能永远互相理解，但是至少要尝试（哪怕它是一个虚渺的概念）有时候互相理解需要“奇蹟”，比如拥有力量的强者主动向弱者示好这样的奇蹟（乌利祈求肯尼原谅）

全剧说教味最浓的我觉得是贾碧线 为了走出森林一路小孩免死光环＋无敌枪神外挂＋巧合 虽然走出森林回很感人但是铺陈方式已经有点硬 接着后面救世小队一堆剧情比又她更硬好几倍 当时越看越对结局不抱希望 无奈啊

说走出森林很重要 但是没有用合理的剧情说这件事 反正走出森林囉 啊原本的问题勒？阿嬷看到爽了 艾人被从巨人之力解放囉 前面那些啥的不重要啦 大家和平手牵手赞赞

前一篇叫人不要讲圣母，这一篇说尔敏伟人传XD

解释的蛮好的化解仇恨最好的方式就是沟通， 无法接受也可尝试相互了解。如果做不到就只会在仇恨的枷锁中重蹈覆辙。

104残党每个都亲身参与恐攻马雷，光这点在法庭上就是死罪一条了，至少不会无罪释放还奉为英雄

可是最后化解问题的是拳头 还有精障阿祖看戏开心 真讽刺

先不论结局有没有教育意义，你前面剧情铺陈逻辑严谨，到

他都画了艾伦逃避if 联军直接车到岛上 沟通真的是最好的?

尔敏伟人传不是梗图吗哈哈 不然帮我删掉好了 peace

沟通代替纷争 不要抄袭00好吗

走出森林讲得很好 剧情演出来像是要把森林砍光了

阻止地鸣的功劳怎么看都比袭击玛雷的罪要大吧

今天完结的某作品结局反而更有走出森林的感觉但就和乌利跟肯尼一样，就是一个契机还有试着沟通的心

就因为没有要教育你所以才没真的演他们走出森林阿...

楼上也太天真，马雷政府会觉得可以将功抵过？国际政治可不是在算数学

玛雷就只剩最后那一小撮人了 哪来的政府

楼上我觉得这点还是要感谢艾连踩死80%的人类，正常的国际政治机制与国际法庭之类的应该都已经无法运作*楼楼上

马雷政府当然找自己人塑造成抵抗地鸣的英雄，阿尔敏几个对他们而言就只能是恐攻罪犯而已简单来说，剩20%的这群人不会轻易放过艾尔迪亚人的

但最后却弄的比鲁鲁修还童话 不 鲁鲁修可能还起码合理一点 至少人家过程都有交代 阿尔敏是怎么跨过这些问题谈成联合国大使的？没人知道

感谢艾连杀的够多，要不然阿尔敏他们怎么死都不知道XD

现实中这20%的人只会更加仇视灭世者出身的艾尔迪亚人而已，不可能还会给阿尔敏等人什么机会掌握话语权

至少不好是在刚被救完的当下马上开审判大会拉...逻辑上你甚至还没恢复正常的国家机能哪来时间抓战犯开批斗大会阿 而且救援现场那么多人 要塞他们嘴也没这么简单

行为艺术来了

这就是这部作品带给世界上读者的启示

不让阿尔敏谈的可能都会刚好发生死亡意外(X

不 逻辑上因为不是均踩80% 假设艾连真的踩到80%好了 所以一定有离帕岛相对远的国家受到地鸣影响较小或根本没影响 国家体系是完全正常的 或许还莫名其妙变成世界最强国

现实已经很现实了，漫画灭世怎么了吗，难不成你玩游戏还追求现实跟教育？

那你还要对着剩下的人们说我们现在要处决这些阻止了地鸣的人因为他们曾经袭击过玛莱 听着都想笑了

那艾连留的国家如果特别落后帕岛真的可以撑很久吧

不，是谁阻止地鸣不是阿尔敏自己说了算，政治是靠带风向跟炒作的，阿尔敏等艾尔迪亚人很明显是风向弱势

《身为弱小国家的统治者只能听着逐渐逼近的地鸣声不安地入眠，一觉醒来竟然成为了世界最强国的统治者》

在马雷的艾尔迪亚人也是被政治洗脑才带头打帕岛，说明先前谏山创都是有考虑过政治逻辑的，但结局这边却直接无视政治逻辑，当然不合理

艾伦死得有价值 真的无所谓了 ㄏ

王政篇还知道要用报社的影响力XD

世界都毁八成了 被救的见证人还包刮玛莱军事高层 这样到

现实应该很难发生阿尔敏嘴砲几句对面就把枪放下的场面也不需要什么带风向处决这么麻烦了XD

底是带风向简单还是让他们当和平大使去跟岛上拖延时间简单阿 政治考量的话才更应该优先利用这些人而不是抓起来玩审判吧

站在上帝视角才知道巨人之力应该没了，但站在幸存者的角度会如何看待曾经有过这种灭世力量的种族？当然是要更加强硬的压制帕岛势力，而不是让他们掌握国际话语权吧还真的觉得军政人物被救了就会感激涕零哦？

要验证不就抓起来打药就完事了...而且这些人哪有什么国际发言力阿 送他们去谈和 谈成了可以争取世界恢复军事能力去反击 失败了也只是死一些艾尔迪亚人而已 根本稳赚不赔 要真被杀了还可以借口岛民暗杀英雄果然得灭岛来激发共斗 不管那条路都比直接抓起来枪毙有益多了吧==

公开马雷巨人科学的资料并且实验证明不就好了，从另一方面来说也或许因为残存的各国仍然还半信半疑，才更需要这些曾经阻止巨人的代表去跟帕岛交涉。

把阿尔敏等人活捉起来公开审判处决有更强烈的国际宣示意义，比起当场击杀他们而且这时候谁还相信科学实验，艾尔迪亚人乖乖给你打针吗？他们自己也不敢确定吧再者马雷为何要公开自己的机密资料？谁知道巨人研究会不会是他们复兴的独家利器

阿尔敏脑子正常的话就自己第一个上去挨针了阿

最后就理解成残存的各国需要利用这些人去试探战后帕拉迪岛的动向，而阿尔敏他们也刚好可以借此身份为帕岛谋取发展空间，这样就可以了。

地鸣结束初期剩余国家应该是没卵蛋去跟有办法搞定毁灭80%世界地鸣的势力作对就是了，天知道他们怎么搞定的XD

打针会变身又不是什么机密资料== 针给玛莱准备打下去没变的话不就解套了

阿尔敏敢挨，帕岛每个人都愿意陪你作戏？万一马雷准备的是毒针呢？刚好全部打一打死一死

对面前几分钟才变成巨人，然后你要乖乖带走回实验室找针来打吗？XD 这部分真的很尴尬啦

要这样假设根本讨论不完了阿w 你干脆说针都被踩光没得打算了

要想想这80%死者应该很高比例是剩余20%的人的亲朋好友，我是不认为这20%集结起来会打不过帕岛，所以正常想法应该是报仇往死里打，彻底消灭艾尔迪亚人，永绝后患毕竟艾伦已经证明了艾尔迪亚人就是危险的不定时炸弹，这时什么科学验证已经不重要了

那是当然阿 但那不是当务之急吧 政治脑应该是利用他们求得自己恢复再赶尽杀绝而不是只杀这一小撮人来一时之快

不就跟火影放屁一样可以互相理解 还是人心隔肚皮无法看透

说不定是怕砰砰以后他们有人会变身才不敢 之后马上落跑不当兵了

但这次漫画给你一个肃清一切免代价的能力作者却不敢画到底

也不是假设，常理来看马雷人逃难身上怎么会带让艾族变身的针？要是有个马雷人从后面跑出来说“我这里刚好有根针！”才奇怪吧？XD 比较合理的想法是马雷也不想打了，要杀阿尔敏他们，还得过岛外艾族那一关吧

如果无法确定艾族人真的不能变巨人了，剩下的人类有那个胆子敢打过去才奇怪吧。

暂时按兵不动也有可能，但至少跟艾伦最亲近的104期不会善终才对，全世界一堆人应该都在伺机暗杀这群残党

这世界不是集中居住的 是分散的好几个国家 然后地鸣也不是全球aoe武器 是逐步走过去毁灭 所以越靠近的会全灭 离得最远的反而会保留大部分的人民和土地所以现实来说 一定还有相对完整的政治体系在那要说证明也就没几年 还可以看到飞艇 看到轮船尤其飞艇这种科技 燃料不是这么好生产的就老实讲啦 104成员作者好歹也经营这么久 一个莎夏

米卡莎只身在帕岛都活的好好的 还在那边活捉三小 有本事先把女王暗杀啊

读者就翻天了 剩下的就算童话 也想给个好结局囉

佛洛克那群人跟吉克串通暗杀兵长手下 奈尔 皮克西斯现在不知道找谁算帐

然后希斯怎看也不觉得有在经营啥势力 在整个岛叶卡化军国化下 让和柯尼的亲人还能保得住 也很神奇啦你说是民主国家 制度摆在那 不伤及家人概念ok

叶卡派乱那么久都没看到有个像样政治有才的

岛外难民没上帝视角，谁知道阿尔敏跟艾连亲不亲XD 就是要不要直接杀掉岛外艾族而已

漫画最后那一段虽然说是和平大使，但看对话内容就知道是要他们去试探帕岛主战派的态度，毕竟阿尔敏口说无凭，要确认艾族人是否真的无法变成巨人仍需要客观的实验和时间来证明，而帕岛大可以对外宣称自己还有发动地鸣的能力让外界忌惮，所以才更需要一些可以利用的人去交涉。

当初帮助艾伦恐攻马雷的党羽，马雷总知道有谁吧，再不济艾伦的人际关系也能从莱纳等人那边得知

离帕岛最近的马雷就都死光只剩高地上那一小撮人了

结局时莱纳不会帮马雷吧？XD不过反正揭露的内容很少，怎么想都行

马雷反攻帕岛时，莱纳是带头的啊，怎么没办法问到？

就当作者对自己脚色的善意吧 不然真的没几个好下场也要考虑读者的耐受度阿 不然主角砍头 女主虐恋如果104又个个下场悲惨 宁可童话点 对吧

马雷人一定不只那一小撮幸存啦，连马雷都有艾伦迪亚社区了，其他国家肯定也有马雷社区

觉得约翰如果真入叶卡派帮弗洛克实则夺权还比较好看 韩派其他人去追艾连

作者想保104当然可以，但是他让艾伦做出的极端行为就明显很难让他的朋友们置身事外，所以这个结局肯定写不好作者若真的想让艾伦发动地鸣，那艾伦一开始就不该拉着104同伴去恐攻马雷，早应该跟他们切割，另外建立自己的派系去搞那些臭事，那104全身而退还比较合理要保全104期的办法当中，发动地鸣真的不是一个优先级高的选择

夺叶卡派权要干嘛...

应该还是武力吧 没武力真的是个屁

最后连希斯都站在台上叶卡了 整个岛都军国化啦

他家人在岛上啊

这就让人搞不懂谏山创到底是想让艾伦干嘛，是要扮黑脸为民族争一口气，还是要保104善终，你给民族吸了一堆仇恨值，还想让亲信全身而退也太离谱

最没走出森林的 其实就岛啦 但也不意外啦 三番两次被对方恐攻 要说仇恨绝对也是拉好拉满的

难怪这么多漫画剧情诡异XDD

但既然没走出森林 104家人还能保全真的就很..作者不想再杀人啦

谏山创甚至描绘艾伦不惜杀老母给自己看也要达成某种目的，那肯定是超越亲情的重大目标，但结局却是强行妄想的童话，那说白了没杀老母也没差啊，设定艾伦天生就爱塔塔开也可以

艾连的重大目标不就让巨人从世界上消失，完成他最初的心愿

巨人之力也是始祖决定放弃不玩了才没的，艾伦从哪里知道始祖怎样会放弃不玩？

他不知道，但他知道米卡莎的选择会达到他最后看见的终点

老母不死不是他已知的历史 如果救了老母导致已知的历史大幅变动到自己没办法掌握的程度可能就没办法救同伴

照楼上这么说，拯救104同伴比他妈可能活下来更重要，属实离谱了我个人倾向他不是为了104的命而拿老妈的命去换，至少不用做到在自己面前亲手杀死老妈这种程度

我也觉得最后一话 超有艾伦为了104 舍弃救妈妈的样子因为目前这个剧本结局是好的 过程即使要看妈妈被吃 也

他能做的就是尽量把同伴送往没有巨人威胁的未来而已，至于最后救世小队这群人只要成为岛内外沟通的象征，过程是否顺利、谈什么内容根本不重要，只要知道在这之后帕岛透过他们能够以一个现代化的国家姿态与外界接轨，在时间长河中走过兴盛衰亡就足够了。

要这样做 只是这样的艾伦抉择 和前期为了母亲发誓...

结局综合好几个他想要的：体验自由、驱逐大部分敌人争取伙伴生存空间、巨人之力消失、拯救帕岛、让阿尔敏成英雄继续为世界和平努力等 为了这些理由可以牺牲老妈 完成单一时空的圆

undead这个结论如果是艾伦知道怎么解除巨人之力的前提下

其实不只老妈 全家都牺牲了

他想体验自由

而且他是亲手了结老妈给自己看，不仅仅是不救老妈而已，故意的程度上还是差很多的

感觉不一定了结老妈给自己看 他只觉得贝尔托特不能在那里死 自己要去调整好

而且发动地鸣的结局本不应该是这么理想化的，如前面所述，艾伦的亲信也会成为许多幸存者的仇恨对象，善终的可能性很低，纯粹是谏山创强行描绘一个童话般的结局

他确实不知道，他只能看见终点巨人诅咒消失的画面而已，所以他一直都是用自己的方式在前进，发动地鸣毁灭世界只不过是他心中所愿，本意是全部踩光光，要不要阻止他其实是完全托付给米卡莎他们来决定

他有说不知道死后的事情 所以应该不是“看到”巨人之力消失 可能尤弥尔告诉他的

所以到头来还真的是，窝不知道，毕竟最后关键决定都是看别人脸色，有的看尤弥尔，有的看104，自己只是胡闹一下这样但后期对艾伦老谋深算的描绘可不是这么马虎，他很逻辑严谨的介入了每个时空步骤，感觉是在下一盘很有把握的大棋，结果结局是一切都依其他几个人说了算

我真佩服你们怎么能跟那家伙杠这么久，完全离题了都