这我觉得用双方的背景来讨论动机就很合理了
首先是104期这些圣母派的背景
104期加入调查兵团的时期
是一个死亡率高达8成 朝不保夕的时期
大家也看过不少调查兵团为了救下完全不认识的人被巨人吃掉的画面
所以这时期的调查兵团
最不重视的就是自己的生命了
他们重视的是信念
活下去的理由是比活着本身还重要
所以对他们而言为了活下去要屠杀全世界
是完全不可能也完全做不到的事情
当然他们也知道如果阻止艾连
帕岛本身也会很危险
但是对他们而言 这种事情就是做不到
所以他们也知道这是自己的私欲
不是什么高大上的理想
他们纯粹是懦弱 无法背负罪恶
再来就是叶卡派
后期的调查兵团已经不是那么危险的环境了
有点像承平时期的军人
对他们而言 现在安稳的生活是最重要的
所以要排除一切危险 来保护当下的和平
他们对大屠杀是毫无罪恶感的
因为他们觉得他们是在拯救世界
我觉得叶卡派支持者同感的人会比较多是很正常的
因为我们本身就是活在和平的世界
跟叶卡派的背景比较像
这讨论串让我想起 w无尽的华尔滋（抱歉有点老）
五飞因为和平时期军人被抛弃而发起叛乱
跟前来阻止的希洛打了起来
五飞问了希洛难道和平就不用军人了吗
希洛有点崩溃的跳针回答我到底要杀死那个小女孩几次（希洛在执行任务时不小心炸死的平民）
或许杀死手无寸铁的平民比让自己死去还痛苦吧？

那你其实可以自杀 不是屠杀自己的同胞

我反而觉得很妙欸，为什么大家都默认104一定要优先救艾尔迪亚人，即使九成九的艾族人他们都不认识反而外面还有曾善待他们的人还是因为大家都是尤弥尔的子民，伟大艾尔迪亚不可分割的一部分？

因为Zero(艾莲)啥都不讲(无误?

很简单 你从小到大生长的地方 甚至还有各种生存危机拼命才活到至今 然后发现这些危机都是外面狗屎烂蛋的人给的

懦弱？ 在最危险的时候挺身出来的都是都是这些人欸 就是知道这些事情是错的才愿意去承担罪恶感合理化自己的屠杀借口认为不是罪行的人才是懦弱吧？ 消灭岛外的艾族或盟友到底正当性在哪里

今天你朋友拿到核弹要和平外面的狗屎烂蛋你突然忘记以前的各种痛苦跟拼命跟死在那些人手上的亲朋好友 说核弹坏坏 不能核弹

别再同胞了啦，搞政变杀总统、设计高层喝红酒、殴打教官、追杀韩吉跟里维，怎样？上面说的这些人就不是同胞啊？

外面就不是那么狗屎烂蛋啊，连A脸自己也是踩得心不甘情不愿反而叶卡派急着藉主席的手把世界踩光比较大家都是帕岛人嘛，不要分那么细再无视叶卡派也是可以为了野心还算皮克西斯司令和奈尔等人，因为都是为了伟大艾尔迪亚的复兴嘛

那就对啦 能够无视岛外搞了N百年的对岛侵略跟屠杀却不能接受岛内抢政权跟清除腐败 那的确可以认同104

讲难听一点佛洛克就是想藉军国主义上位的野心家而已，他上位后会怎么对付旧兵团？看他怎么对夏迪斯就很清楚了吧艾连死后大概就换104被清算了我佩服他愿意为野心和理想付出生命，但不代表我认同他的理念跟做法

就是前后两代的环境完全不同，推你

弗洛克绝对不是野心家.. 我甚至觉得他知道自己是罪恶的他在成为他心中必要之恶 如同他说需要恶魔一样

之前看漫画弗洛克的结局就知道，他是真心为岛民着想，掌握权力是手段不是目的，玛利亚之墙那战对他影响太深我不认同他的手段，但也不觉得他单纯想要权力

真心为岛民着想就不该到处树敌实行恐怖统治，真正敌人上门时还不是得找104出山救援，好心也是尽做坏事

弗不掌握权力根本无法阻止一堆腐败鸟事 的确手段很过分但乱世不先处理上层迂腐难不成要慢慢选贤选能?

一直反对但又没方案的人要怎么认同？叶卡派又不是杀人为乐 只是他们觉得这个方法可行而已 然后结局大转弯 喔喔原来艾伦早就跟大家谈过了啦 理念之争突然不重要了

如果要说岛内权力斗争的话 104主角群不也跟着驻扎、调查兵团 推翻假王

说啥呢 岛外的人跟叶卡派根本没屁关系 怎讲的好像是岛外会打来是叶卡派害得一样...

他们是吃公家饭的军人，跟我说为什么一定要保护岛民？如果调查兵团吃的用的都自给自足我完全没意见

要真是为了权力的野心家根本不需要拼到自己送命就是了之后追上去时大可以投降求救而不是用最后一口气阻止他们还留下那种遗言

弗洛克倒真的不是野心家 你看过哪个野心家做什么都自己冲第一 甚至死命抓着船横渡海洋就是要阻止救世小队的？他根本不要命

我觉得一直指责人家手段怎样 常常最后都会打自己脸 说到底自己到那个位置搞不好做的事情也差不多

他只是评估自己这种炮灰能为保护自己故乡提供什么价值，跟着艾连这个恶魔、自己也变成恶魔就是他的结论，只是他也有自己或许能成为拯救故乡免受外敌侵扰的英雄梦

宪兵不就讽刺过韩吉了吗？所以讨论不要动不动就说人白痴什么的比较好

方案一直有 只是风险评估两派一直分歧 就算可行 艾伦不配合也是白搭 既然叶卡派完全不想对谈 反灭世也只好动手

好啦 人类本来就很白痴 艾族算人类吗我不知道

屠杀跟恐怖统制只是手段 弗洛克就算有私心 但是为了岛民(面对104期 他战到了最后) 也是愿意成为恶魔 屠杀又怎样 恐怖统制又怎样 总比和谈跟民主有效率多了 专制国家的特色就是有效率 举国完成一件事情 屠杀全世界只要不到1个月帕岛就能终身安全 反观和谈需要谈多久 民主需要几年才能统一岛内意见 恐怖统制快一点几个月就能统一意见了

看来不用浪费时间了

弗洛克是野心家跟他爱民族又不冲突，但他最后的行为证明自己比起权力，他更爱自己的民族，这点真的令人敬佩

如果今天是要他们去执行打对方平民的任务 拒绝是应该但真的没任何理由要他们去赌命阻止这一切阿

在国家混乱时刻，就是需要恶魔，弗就是我不入地狱谁入地狱

支持清零的读者不见得支持叶卡派就是了

其实104期他们去玛雷救艾伦的时候就杀了一堆玛雷军人，也波及到许多平民，但是他们也不后悔，对于战争与迫害，这是必要的；但是世界上最简单得就是当全部的人都是疯子时，你说服自己我做得事情跟他们一样，所以我没有错；而正义与善良却是要在岛外皆疯狂的情况下，被唾弃才有坚守的价值；所以在明知道艾岛人可以变成巨人，东和、义勇军依旧上岛奉献自己，这才是104他们奉献自己的理由

地鸣是有时效性的 与其跑去当圣母派 未来难关就"窝不知道"现在让艾伦弄脏双手才是有效率 总得有人的双手要沾满鲜血圣母派就是没人想背负毁灭世界的罪恶 但是却又不敢承认艾伦的方法是最快最有效的(死人不会危害岛民) 还是圣母派可以在一个月内和谈+让岛外放弃仇恨+岛内终身安全？

在动到武力代替说话的时候 就不用扣什么叛国圣母帽子了因为已经不是对错而是实力的问题 而事实就是叶卡派打不赢阿尔敏一行

104假使只有赌自己命就算 但他们在没替代方案可保护岛

方案是地鸣开始前的方案 地鸣开始后原本的东西已经没意义了 这时候总之阻止其他再说很不切实际吧

灭世派救世派这种称呼，但一直指责一方太过圣母？难道神圣善良奉献与牺牲这种品质对于大家来说是这么不堪与鄙视的吗？

之下 去阻止 可以牺牲自己命 但帮人决定要赌牺牲算啥

大家把每个人过于理想化了，在那边推测逻辑，弗洛克就是单纯要报复岛外的人，而且地鸣已经发生，若是阻止艾主席可能岛内会被反报复

顺带一题 我非常敬佩佛洛克的爱国心 他是一个忠贞爱国份子 但我同时讨厌他的极权和铲除异己的想法就是

事实就是他们吃的饭用的武器穿的衣服都是岛民提供的，然后他们在没有保护同胞的方法下把希望砍了

支持救世队的人也回避他们实质上是打算放弃帕岛了啊

其实根本算不上啥神圣善良

艾连放话说要踩平世界然后也真的执行那刻就没有其他选择了 什么有限地鸣派的可能性就没有了

这行为的本质就是无视责任选人多的，比切嗣还恶质

为了敌人国家的平民 牺牲自己就算了 连自己国家平民等等全部都要仍下去赌对方不会报复打回来 这真的很圣母啊

地鸣出去那刻 其实就是没啥回头路了 不然第三条在哪

没有104的奋斗现在岛已经全灭了啦 最有资格让帕岛冒险的也是这批救岛的人

疴东和义勇军是有利可图才来吧很明显吧 世界的运作利益和武力 再者艾尔迪亚人其实不能算是人

所以104是岛的救世主 说岛要牺牲就要全岛陪着牺牲?

那你要知道104奋斗打的敌人刚好是他们现在要出去救的人

没有帕岛这群人早饿死啦，身为军人讲这种话不会很可笑吗？

还好阿尔敏他们跑得慢XD 让艾连杀得够多，他们的故乡才能好好的存活到不知道几十几百年

霸权法、强奸法、半灭法、盟友国特赦法都有人提过啦 目前结局最接近的是八分毁灭法就是

约翰柯尼的家人能好好活着，感谢艾连感谢希斯特莉亚

巨人的世界观 帕岛就是地狱 能带领岛民走出地狱的 一定只有恶魔 就算不让艾伦灭世 恶敏之后为了和谈 肯定也会弄脏双手(把皇女当生育工具 威胁(铲除)敌视帕岛的国家 传承巨人之力...) 没有不弄脏双手 又能保护帕岛的方法

也不是不懂那种牺牲奉献的精神 但现实之前那种精神终究会被人的天性盖过去的 如果世界这么美好大家一起喜迎巨人之力就好了 让他们帮忙做事岂不美哉

都知道104既不善良也不神圣，还一直称呼他们圣母==他们就是一群为自己信念去杀戮的战士而已呀？所以干嘛那么气氛？卖国吗？难道国家的决策一定都是对得？真的如此台湾就不会一直嘲讽政府的决策了

现在真是艾伦把自己满手弄脏 给这群结局在爽阿

推，很认同，整天艾尔迪亚，啊是跟你很好吗，一样都是人，没比较高级啦

对啊，还好阿尔敏他们跑的够慢，艾伦都踩得差不多了

佛洛克是真的在为帕岛而战吧 先撇除手段问题 他在港口战也表现出为了帕岛连命都可以不要

论是非的时候扣帽子和讨论资格才有意义 但动拳头的瞬间就是论输赢了 叶卡派选择动手却又打输 那真的就没话好说了

现在很像代入火影鼬的族人，你会很恨鼬，可是不代表鼬做的是错的

即使敌人要灭你全家 你土生土长的地方跟人民都要灭光光了 他们有危机你还是义无反顾的去救 救就算了 还有可能让他们再次发动毁灭战争 这还不叫圣母什么叫圣母

我也认同动拳头论输赢 所以感谢艾伦先踩死八成阿要是踩少一点 联军可能下个月就反杀回去了然后就看这群杀戮战士 又要回去和叶卡保家卫国啦

说的好像没地鸣 帕岛挡的住世界外的总攻？

我个人是属于半灭派 所以结局我是很满意的那群 我也是之后才知道原来结局评价这么两极XD反灭世派从来没有反对使用地鸣 这个也是很常被误会的点

大家吐槽结局的点都不一样耶

踩掉世界联军军队就好跟踩80%的人 是一样的根本没啥差别都是 帕岛最后被灭

很奇怪的是..想使用地鸣 而且想要可控 但这几年艾岛却

我认为军人是有必须存在的底线存在的，是没有资格背叛的职业，结果这群人结局还能爽爽过日子看了就不爽

就是一个劲的用道德束缚自己说这是不对的

明明知道对岸的国家超级不友善 却没看到积极开发这块

还是有差啦，踩死80%人口的复兴速度会慢很多很多

当叶卡派炸死总统毒杀司令的时候就已经没有底线了

所以时间紧迫 也是这群人之前混掉的

就是时间长短而已啊 最好你阿尔敏跟世界外谈谈 帕岛就能正常发展然后科技追上外面不用怕被灭

因为这几年没有王室巨人可以用啊 除非你要让女王巨人化但艾伦又不肯

因为地鸣的条件和存在都是吉克主动提出的 岛方没有别的手段再现 艾伦心里有底但不愿意 而接吉克上岛后的展开你也知道了

阿尔敏这几年除了看雅妮 到底做了啥

说帕岛追上世界的就真的童话故事了 你怎么可能比外面发展的还快

你一开始的假设就错了，以艾伦来说，他就是为了杀光所有巨人才加入调查兵团的，他们不惜自己的命但惜墙内人的命（原本以为墙外的世界全是巨人）

不用武力就是经济科技制裁 等你地鸣过期对世界没有绝对威胁 总攻灭岛

阿尔敏的有限地鸣方案 就是要牺牲女王的所以护航圣母总是讲阿尔敏有提方案 不就牺牲女王吗

四年内清除饥荒问题 然后还盖好了火车、军港还有各种军备政治升级准备 人力资源全部都需要从俘虏那边拿 其实还算蛮快的

104期是帕岛英雄所以可以赌国运这种想法 好像各种独裁军政府会讲的喔

什么殴打教官 总统被炸死 在种族存亡面前都是小屁事

我是认为牺牲女王不是不可行的派别喔 如果从国家营运来看艾伦也不是不可以替换

结果啥都没做 当艾伦发动踩到爽方案时 就没回头路了

弗洛克就是真小人，他也有自觉自己是在追随恶魔，反观圣母派后面还不是收割恶魔艾连的战果

那几年有在争取外交阿 但就是除了日本为了米卡莎有一小派人愿意帮帕岛以外 其他各国全部不鸟帕岛 谈谈大失败

佛洛克想不想上位什么的根本不重要 他就是认为圣母派阻止了A脸 艾族就掰了

所以才会有有限地鸣的想法 先踩一踩在跟你们谈谈

方案要能成 总是要有预案 但阿尔敏根本啥都没做

叶卡派一样收割调查兵团的战果彼此彼此 阿尔敏也没有全盘否决灭世的效益

因为最关键的艾连第一次出国就直接失踪了 没有地鸣这张牌帕岛跟本没机会

等发生了才在说对方平民好口连 算啥阿

阿尔敏什么事都没做???? 我们看得是同一部作品???

地鸣这块真的只有嘴阿 啥具体的都没做

你今天站在军团的角度，我还觉的兵长讲的最可行，先找个人把兽巨抢下来再说

护航一下因为吉克不在，没办法早点让女王继承智慧巨人，除非把阿尔敏给女王吃了，但更不可能

我也觉得去绑架吉克来 也很好啊

艾连跟吉克两个在那边玩，军团整个被动方

阿恶敏：踩一点就好了啦 踩那么多 这样罪恶感很重耶以后会怎样管他的 我也只能在活几年了啊

所以总统其实已经打算找人接受艾伦了 只是被先下手为强，由岛方高层看牺牲一点自己人去传力量不是大问题 女王也是一样

事实上艾连任期也快到了就是

还是要加入火影元素 相信火之意志能一代一代传下去大家能和平共存？

有两个阿卡曼的岛 其实搞绑架真的不是很困难

结果绑架这回事 还是艾伦自己推动自己搞得

妈的 少天真了 你最有优势的moment放过机会就不会再来了

女王要巨人化艾伦不肯 想要被动局部地鸣测试艾伦不肯 想要104期轮流继承始祖艾伦不肯 想要透过政治利益交换艾伦就直接失踪 艾伦配合度这么烂结果就变成阿尔敏的错了

没办法 谁叫巨人就在他身上 又因为这个没剩几年能活了一堆未来支票在一个要死了的人面前实在毫无说服力

说真的哪怕地鸣只要绕过友邦我就立刻倒向灭世派 但全部消灭真的是不能接受

因为踩死外面所有人是最佳解

艾连：世界地图......要怎么看？

那样就太便利拉 根本没得争论了

其实他踩盟国也是有点莫名其妙就是

艾伦说不定说 我也不知道世界地图啦 颗颗踩到对不起噜

笑死 不会看地图怎么那么好笑

艾连看过记忆 岛外会议 戴巴宣战根本对人类的恶意失望透顶了吧

合理

他就幼稚屁孩啊 人类强势对弱势时是一副嘴脸 当明白自己是弱势方时态度就又不一样啦 地鸣这张王牌你不给岛内高层对外交涉时使用 才哭哭和平无望 我只能用地鸣把岛外人都踩死

战场辩是非没有意义

不就玛雷自己惹到疯狗又收拾不了 他有忍到对方宣战了哦

圣母派就是家人可以马上推出去献祭让自己心理好过的自私人啊你不踩到20%，帕岛好一点变集中营，正常下场就是屠尽，阿恶敏一众好一点有绿卡，差一点就是关到死或斩首艾族在世界的认知是恶魔/兵器/巨人的类人物种，你要他们怎么和解共生就像是修真小说里面化成人形的天魔/心魔/异界魔物/黑泥之类的脏东西