※ 引述 《shinobunodok》 之铭言：
: 救世小队帕岛方的神奇动机，突然超脱艾人立场要去拯救世界的原因，这个就先放著不谈
了
:
: 他们现在更大的问题是，拯救了世界以后要怎么办？艾尔迪亚人该怎么办？艾连已经发动
了
: 地鸣，他已经在大屠杀了，阻止了艾连世界会感恩他们吗？不会吧，不马上游过来登岛消
灭
: 邪恶的艾尔迪亚帝国还要保佑艾连踩的够多
云？
结局写的很清楚，阿尔敏跟韩吉的想法也一直很清楚
救世组的理念从来都不是不踩
而是“反对大屠杀”
雷贝利欧之战，炸军港、杀平民
甚至再往前王政篇杀的同胞也没有少过
阿尔敏跟韩吉都不是妇人之仁的人
为了岛上他们手染的血腥比被杀还在哭哭说打残就好的叶卡派多太多
他们希望的是艾连的地鸣不要“踏平全世界”
不是通敌，不是圣母
是希望在战争之下，还是要保有一点人性
历史上不管是马雷还是艾尔狄亚人互相压迫
彼此都还是有些微的生存空间
怎么样异中求同走出森林，这是创哥一直都在点的主题
结局前就算了
结局出来了，灭世踩了八成被阻止
叶卡派的家人死光了吗？被反扑了吗？
说白的如果不是雷贝力欧战，岛外还不一定这么快团结起来杀上岛
叶卡派之所以可笑
在于他们轻易接受随意屠戮他人的想法
意见不合的义勇兵？杀
岛内意见不同的政治高层？用红酒杀
甚至军队主力的兵长都要杀
最后搞到真正的敌人上门了
被打的智障，还要求救世组来救
有这种队友根本不需要敌人
因为搞死自己的人就在岛内
成事不足败事有余，还自以为救世英雄
最可悲的是，用民族主义当借口屠戮平民
幻想着不杀光对方自己就不得安宁
把自己的未来的选择简化成二分法
非黑即白？不是我死就是你亡？
那难怪有些人在社会上不顺心，不是选择杀人就是自杀
: 那么，涅吉给了一个还可以的替代方案
:
: 韩吉、阿尔敏们，在地鸣已经发动的当下，就不问你们为什么要去拯救世界了，你们阻止
了
: 艾连要怎么办？你们可以给个替代方案说服你们口中的叶卡派吗？
:
: 不，是你们的答案可以回答让的问题吗？
韩吉跟阿尔敏都没办法回答问题？
韩吉一开始就招揽约翰的时候就说了
大屠杀是不对的，他相信调查兵团的先人不是那种只要自己获得自由就好的人
他们的目的一直都是“阻止大屠杀”
今天有人要犯岛，保护岛的也是他们
不是被砍就喊著叫妈妈的叶卡派
作者确实没给出所谓“更好的解决方案”
我相信是因为如果有，那发现艾连其实想让阿尔敏当英雄而崩溃的叶卡派会更崩溃
谏山创的习性一直都是不讲明哪边是“正确”的
哪个选择是“正确”的（无悔的选择）
不过今天很明显啦，就算资讯未明
叶卡派也会抱着民族主义的浮木
幻想自己不阻止阿尔敏就会全家被杀去相信弗洛克
支持地鸣去屠杀平民小百姓
这是叶卡派的选择
反对屠杀根本不是什么圣母情操
今天跟你说眼前这些中国的婴儿长大了会变成军人屠杀台湾
你会轻松简单的相信这句话就杀人
甚至回头问如果他们长大了真的杀过来什么办？
嗯对，看起来有些人就是会

会找第三条路的一定都在键盘上 -.- 现实不会有

所以我说那个会让叶卡派崩溃更佳解呢 开示一下啊

一云还有一云云

所以等著自己人被屠杀就是正确的吗

结果推文打了一大堆 甚至还回了一篇文 还是没有说出替代方案 我现在就和艾连一样失望

反大屠杀是假的,反对"艾伦"杀人才是真的

恩...还是讲不出替代方案 颗颗

作者没有给出更好的解决方案，是因为他驾驭不了这个剧情发展。和什么故意不给正确答案八竿子打不著

别为难自己啦 作者就不想或也不会去描写怎样不战争或

就像gundam00跟大天使杀光他们的敌人,但还是没给答案

支持大屠杀的 跟对岸那些呛留岛不留人的小粉红有什么差别?

就算是作者的歪理也要好好的写出来,不要把责任给读者

帅不帅 看动画会不会爽就好啦

没方案也能吹成作者故意让人反思，也难怪….

打那么多字 还是没有提出更好的解法 笑死

阿尔敏都没崩溃还感谢艾伦的牺牲了 叶卡派干嘛要崩溃

有些人真的不要怪人瞧不起

只会打高空 看不清现实也不正视现实 难怪是圣母派 可怜哪

差别在本岛没有主动要侵略对岸，懂吗？那个说跟小粉红没差别的，动动脑袋ok?

我也觉得可怜哪，我是说结局这么久还在崩溃的灭世仔

要不是作者给他们上buff 艾伦一死 那群白痴小队早就被杀光了

真要类比我们自己 喊留岛不留人也是对岸阿结果有群人说要阻止台湾有毁灭武器会伤到对方 还杀来阻碍的人 至于对于对岸打过来怎办 说没替代方案就要

是要有什么方案 这种问题人类有人想得出答案？

杀人吗XDDD 怎不搭飞机去跟对岸说呢

我觉得那个唆使板友上街砍人的那个才叫崩溃

好啦 这个作者搞一堆高大上命题 自己又收不住 真的

老实说我觉得可笑的不是叶卡派而是艾伦 如果当初就不打算踩光墙外所有人 那真的还不如用圣母派的做法 拿来当威慑力就好 踩也不踩得彻底 导致墙外所有人对艾族更加恨之入骨 最后导致两方全面开战 一方全灭 要做就要做到彻底 半吊子的做法导致可笑的结局

蛤？你在供杀小？滑坡倒现在要屠杀吗？你是天眼通看到对面军队已经集结是不是？

艾连是最后更可笑 用给阿嬷的乡土剧 淡化灭世决心

也难怪会跟拿小粉红比喻的同一阵线，不伦不类的比喻又提不出解法，剩下吹作者要读者反思的功能

灭世派之所以会叫灭世派是因为没有其他救自己人的方法了 圣母派有全作最强大脑三年了还是想不到任何办法

该说作者也缩了 变成不上不下的半调子 灭世圣母都是

你自己写得明明白白 你认为有“更好的解决方案” 那就讲出来啊 是在怕什么

唉也是不意外啦，与其说灭世派崩溃来衬托自己的清高，不如说看瞎吹作者的圣母派有多滑稽吧，嘻嘻

有这三年 又明确知道威胁 早该有很多作为的

叶卡派和圣母派的做法都可以理解 唯独艾伦这种为了让巨人消

作者真能给得出答案可以拿十个诺贝尔和平奖了吧XD 为何要纠结创哥不给解法

可以铺陈 可以联合 甚至开战 边打边谈 都好过现在

笑死 那个吃屎比喻你是认真的吗？果然提不出解法的脑袋连比喻也是差不多货色

他是踩到80%时被阻止不是只想踩80%吧

不给解法没问题啊，给不出解法还有读者吹成作者故意不给让人反思才可笑

你也讲不出为啥要安排屠杀叶卡的场面阿XDDDD

你自己阅读障碍不要怪罪别人欸？不是你问我要不要去屠杀对岸平民？

为啥这集要安排帅气bgm杀人的场面呢 必要性在哪

因为给不出所以选择不给 跟故意不给有区别吗

集结了要打台湾了吗？还在喊那我现在飞过去屠杀个屁？照你逻辑那你还不快去军队报到打倒对面军事力量？

动作戏秀叶卡派我倒是看得很难过，至少都是同胞，这样杀那么秀没啥好高兴的

对面要打台湾，灭世派该立刻飞去屠杀平民。啊圣母反击派不去军队报到在干嘛？躺着等人保卫你？还没集结那你问我要不要飞去屠杀中国百姓干嘛？我不需要，你倒是需要多买几个脑袋保守，对你来说可能举些可悲的吃屎比喻就消耗太大了

我问你必要性 你跟我说文解字XDDDDDD哈哈

把局面搞成只有二分法的人是谏山创 结果你在这里叫嚣不要二分法 叫二分法的都吃屎 真可惜现代科技不能人造器官 不然我就帮你买一个了

可笑的是还举了个保护家人只剩吃屎的比喻

阿尔敏他们也接受了艾伦杀八成的结果 大家半斤八两啦 谁都别说谁可笑了科科

吉克才是最佳解啦 岛上人全部阉割就没那么多屁事了

杀过人就不会很圣母？看到这讲法我就笑了

叶卡派可笑吗？ 我倒不这么认为，怎么样的情况孕育出怎么样的人，先检视环境再去解释人性。 “大屠杀”不对，但是在地鸣前被巨人屠杀掉一半以上的人口是帕岛人。莱纳一开始都说任务是确保帕岛的人全部被消灭。那些士兵一生都跟对方派的巨人战斗，也许很多家人都是死在巨人手上，妳如何要他们放弃自己还有其他人得生命去为了别人而活？ 你说叶卡派不对但是在世界有着比叶卡派更坏的人，在没有威胁的情况下还想要“大屠杀”他们也没有想过杀的是平民是无辜的人。今天情况是世界已经不想大屠杀“帕岛人”追求和平放下过去，但是叶卡派执意要消灭全世界，你的说法才有意义

同意Mal大岛民就如弗洛克说的：艾伦一死 亲人朋友爱人全都一起丧命根本没有选择难道你要他们寄望于叫嚣著留岛不留人的世界各国高抬贵手？别人了数十年来奴役艾族、为了“世界和平”要清洗艾族的可是世界各国不是叶卡派当然有更好的解法阿 不要大屠杀一定是正确到不能正确的大道理问题是今天如果失败 亲人朋友爱人可能都会惨死或是被抓去集中营当战争兵器这种情况下 不觉得要这些被压迫的人、失败就是地狱的人 去赌风险更高的方案 更像是在“情绪勒索”吗？毕竟谈谈失败时会死的又不是阿尔敏的家人

用对岸当例子的话 也不是什么跑去对岸杀掉几个百姓 而是对岸已经杀光台湾一半的人口，唯一能让剩下台湾人的存活的只有按下一个按钮 但是按下去全对岸的人都会死，台湾人这时候要站出来说杀我吧杀我吧 对岸是13亿人口，我们就去死吧成全13亿的人成全那些想要杀死我们的人。甚至有人想按下按钮还去跟他拼命 有可能吗？

先问问自己有没有办法舍弃自己在岛上的家人朋友吧 也许你可以 但是选保护岛也没错好吗 说到底就是看你内心最重视的是什么 有的人从军是为了保护家园你要说他被洗脑很蠢 那你要怎么抵抗能力患*抵抗外患 人类就不是每个人都谈谈就可以 你要忽视他们吗

反对也要提出替代方案啊 不是反对完就让换岛内被屠杀？岛外人是人岛内人不是？

我觉得灭世派和“调查兵团”组（请允许我不要称呼他们叫圣母派，他们的准则很明确）最大的差别，是前者有许多人不愿意去冒着自己的民族同胞的牺牲，去探讨其他选择的可能性。毕竟一键删除功能这么好用，干嘛还要思考符合理性的道路？问题就在没有人是上帝，只愿意选取自身最不用付出代价的结果，我不认为会让每个人走向幸福XD

调查兵团跟叶卡派一定是有重叠的 弗洛克不都有参与每场战斗 其他人的背景你又如何能一次论断？ 在战场上面更没有什么事是绝对的。这个故事就是每个选择都要背负罪孽，艾伦留下20%的人，最后让无辜的帕岛后代被消灭 ，帕到被灭又引发巨人之力被重启，就是一个循环。没有世界的恶意就不会有叶卡派

纯疑问 现在看起来走出森林论是不是跟赛局理论的奈许均衡有点像啊

永远只在喊替代方案的人，就是认为一定要有更加好的、非

这篇讨论依然零交集www救世派理念正确但是毫无后续替代方案灭世派凶残但是一劳永逸 不再有外界威胁这里已经是信仰之争了 后面创哥就硬塞一个HE给大家

已经获胜的结论是错的，艾伦剩下四年寿命，始祖不可能永远保护帕岛，世界在始祖还在王家都开始密谋夺取了，万一哪天始祖被暗杀，帕岛连牌都没得打。我想我们甚至叶卡派都认为大屠杀是错的。 但这场大屠杀会存在不是因为叶卡派的意志，是世界另一侧掌权的人有了屠杀帕岛的意图。

问题就是人家是来屠岛的啊 你跟来屠岛的说来谈谈然后拿始祖出来威胁 那岛外只要对付一个始祖就好啦 胜率极低的谈谈？救世组就是选择了岛外活岛内死无误 先拿出帕岛不会被屠的解决方案出来啊

问题是没替代方案就要帕岛人压身家性命…大屠杀是不对的我要阻止艾伦 阻止他后我会努力谈谈让各国不要攻打帕岛 但是谈谈失败帕岛人民全家死光看完觉得艾族真衰小 看起来不是人像一群畜生被关在墙内当巨人口粮或隔离区当战争兵器 一群疯子觊觎帕岛资源准备留岛不留人看起来没啥人权的一群人 在反抗时还要注重人道主义

如果地鸣只踩5%就被救世组阻止 那就是帕岛全灭 救世组有想过吗？ 只想阻止对岛外的屠杀对岛内的呢？ 不过就是以数量级选择了岛外罢了

叶卡派的人也有自己的理念才选择跟随艾连呃 每个人不都一样 难道还能说上面的你一个人决策我们为什么要盲从跟随玛雷那群艾族更惨好吗？可是他们有得选吗

还有拿始祖威胁不可行就是莱纳和马雷演给你看了 照样打照样屠岛

艾连后期就是决心干了就干了他就不想耗了

拿零分了还干那10分的？

好喔所以反对屠杀其他人那要如何处理玛雷要屠杀艾岛人？？

确实

别人屠杀我们不知道怎么办但反正我们就是不能反杀，被屠活该是吗

艾伦没发动地鸣就岛内死光啦 所以说岛外才叫世界 岛内不叫世界 岛外死光但岛内没死怎么叫人类灭亡？

不跟弗洛克你要当莎夏爸也可以啊 人家想保护岛为何要把别人都当白痴 自己很清高这样

港口战阻止阿尔敏失败还要加上阿尔敏阻止艾连只成功20%才让帕岛存活了一段时间 还有弗洛克每场战役都有参与是调查兵团的人

岛内灭和岛外灭是一样的事 没有哪个比较高尚 比较高尚的是岛外要岛内灭 然后岛内没要岛外灭只有叶卡派要岛外灭懂吗？ 岛外就是全员叶卡派的垃圾 你觉得叶卡派垃圾岛外都是

结果靠叶卡派抵御外患 然后一直叫大家要有爱 要走出森林不要战斗这样吗？

结论就是窝不知道

戴巴演讲有没有看？ 因为诞生于这世上了所以想活下去要灭岛 同样的 因为诞生于岛内想活下去要灭岛外 动机是一模一样的

能做的就只是相信自己，不要有遗憾

你觉得调查兵团在保护帕岛？

siya 说啥呢？ 岛外又不全是要留岛不留人的人 他们很无辜的你说帕岛上也有不支持叶卡派的无辜人民？ 说啥呢 艾族人能算人吗救世派永远没发现在没有其他更好的方案下 反对艾莲的大屠杀就会造成对帕岛的大屠杀他们只会跟你说或许不会这样、或许岛外人会跟你和平相处 却不会告诉你杀死艾伦后 若岛外真的选择对艾族大清洗 该怎么办

他妈的就是因为岛外先要灭岛的啊 你不无聊想为了资源灭岛 帕岛无聊到为了活下去灭岛外？？ 就是因为为了资源这种无聊事捅出蜂窝只好要全世界一起帮你擦屁股灭岛 打从一开始岛外蠢到帮马雷擦屁股就没救了 没有谈谈这个选项只有你死我活

喔 你意思是把会不会灭岛交给岛外人和少数救世小队人身上 要岛内人什么都不做 反正最后帕岛没被屠嘛 你直接拿结果堵死讨论空间 怎么不想叶卡派哪会知道救世小队能成功和谈和岛外来个你好我好大家好 你在用上帝视角批判叶卡派还没自觉

佛洛克调查兵团？原来是个云讲个屁道理

岛外聪明点直接反对加盟岛内 帕岛有其他出路会选择灭了你们？ 把帕岛路封死的是谁啊

严格说保护帕岛应该是宪兵团、驻扎兵团跟后期的叶卡派吧调查兵团定位是探索墙外世界吧艾族长期被洗脑安逸太久很多人很废没错 但你能怪他们吗？韩派后来选岛外全人类了你要承认这一点吧 一直跳针红酒什么的 高层那些人就自己动作太慢被政变而已

帕岛到底哪里赢过了 科技劣势人口劣势资源劣势 港口战不过是一场战役罢了 有那次战争只有一场战役的 下一场战役输赢没人知道 你说帕岛赢了他们就赢了喔 笑死人的窗帘没脑也要有个限度事实上剧情就是死局 只有岛内死光或是岛外死光才能终结仇恨 你提不出第三条路还成天跳针鬼扯 看了真是替你所有家人老师感到可悲 省了一个才几元保险套 却浪费了国家大笔的教育经费

谁跟你深信会全家死光是要问你万一岛外真的要让岛内人全家死光怎么处理？今天灭世派有一个虽然不人道 但是一定不会全家死光的方案你能拿出一个说服的了人的方案 谁要支持灭世？

打从心底不把帕岛当人看就是你啊 岛外灭了还有岛内啊艾伦有生出叶卡派 救世组有生出对抗戴巴和联军的岛外派别吗？ 政治烂成这样谈什么谈啊突袭个头啦 明明就是戴巴演讲要世界联军了 联军集结被打爆还说成被偷袭喔 你先让戴巴不去演讲好不好？做不到就不用谈岛内不会灭戴巴演讲后就是死局啦

对什么水准的人就讲什么水准的话很合理

别这么激动 人身攻击会进桶的救世派就真的只是为了所谓的”人类正义”行动呀没提出任何解决方案也是真的一切都是谈谈 谈不成勒 我不知道灭世派踩光世界 就没有岛外国家的威胁只剩车巨元帅汉吉在岛内对叶卡派政府的攻击

问题是艾族人这部漫画从来没被当人看待突然要他们遵守“人类正义” 看起来就很可笑很像在道德绑架

所以你觉得女王也会变炮灰？女王没有叶卡派 她在岛上怎么办 靠莎夏爸保护她吗

汉吉说怎么可以屠杀我就觉得好笑 在岛外艾族保护协会骂帕岛恶魔才该死时候怎么不站出来说

我在讲帕岛根本还没赢下战争 你只会跳针水准 跟只会跳针礼貌的老_一个样 可怜哪

恶魔要在乎岛外人权耶恶魔把人类全灭了就不用分人类还恶魔了

“不吃屎万一会死要吃吗？”回答你这个问题 以漫画对艾族的各种压迫来看 不是万一而是十有八九 而且不是会死 是亲人朋友爱人都得死“不吃屎十有八九你家人会死要吃吗？” 反正我是会吃 不知道你是否宁愿为了不脏了你自己 看家人朋友去死

说别人吃屎 结果自己吃另一坨屎吃的津津有味

以身为现代观念的人来说没价值没错是我也一样会跟着汉吉杀爆叶卡派 阻止艾连地鸣但是我也会承认我不知道阻止之后要怎么办我的一切行为准则就是“阻止屠杀”不管是艾岛屠杀还是岛外屠杀

两边都不是绝对 但一边代价是死自己人一边代价死陌生人 怎么选很简单吧

我会去谈 但最后如果不能阻止 我会放任艾莲屠杀

救世组就是动保团体啊 为了不让世界被人类污染 把会污染世界的人类阻止杀掉

其实都以全人类全世界这种崇高理念为依归叛国之类的骂名已经是毫无意义的东西

想不出办法阻止外人留岛不留人 我们先阻止自己人先下手为强

再怎么妄想自己是人类 你没让岛外让相信都没屁用 你要有屁用就是要说服岛外说岛内才不是恶魔 说服成功就没有戴巴演讲了啦 救世组就是选择一个比较ez的作法 比起岛外相信岛内不是恶魔 阻止始祖阻止屠杀上更容易的 所有对岛外也是啊 比起听你谈谈杀掉始祖然后灭岛是最ez能一劳永逸的方案 一开始救世组就没有办法 讨厌自己这么无能才去阻止艾伦

当然如果今天我在帕岛上没有亲人 还有一个敌国女友即使大义灭亲也要阻止艾伦因为阻止艾伦后帕岛人会怎样我根本不痛不痒如果和谈失败 那对不起囉

不是 到底哪里没有资讯表明艾伦一死岛就灭戴巴演讲 岛外联军 冰爆石 全都是帕岛的已知资讯好吗

讲几次剧情已经是死局了 屠杀或被屠杀只能二选一 还在鬼扯有第三条路 叫你讲又什么有理有据的字都吐不出来

实际上就是地鸣前已经被出军了 创哥没给个童话结尾什么

我本来就不是叶卡派啊我会走到跟艾伦谈谈的那一步 即使要杀死叶卡派的人但我一定不会为了阻止艾伦而挥下屠刀当然如果我有一个马雷女友 帕岛上也没有亲人那就另当别论 因为根本不痛不痒

这跟该不该废死一样 无法保证罪犯是否真的可教化 支持死刑的觉得不该等到出事才在后悔 应该直接死刑 废死觉得就算死刑也改变不了什么 应该给罪犯一个改过向善的机会 两边都没有错 但是不要要求家属原谅 还有当初郑捷的父母被社会霸凌的这么惨 也没看台湾社会有人出来帮他们讲话

本来立场不同就是会有不同结论阿问题是岛民凭什么要为了所谓不能屠杀吧如果今天制止大屠杀没有代价或是牺牲别人 那当然可以大义凛然的说大屠杀不好但问题是阻止救世小队被米卡莎砍瓜切菜的人不就用行动甚至生命表示他们不想被牺牲了吗？

全力应战的帕岛wwwwwwwww 你要不要看一下双方科技差

那他们不是人吗？ 还是他们就是所谓为了正义的必要牺牲？

我不反人类 我也绝不支持大屠杀只是在为了大义要牺牲少数人时 也做不到这么理所当然

社会安全网才不是这种意思 不过叫你读书也没用

我只能说 很多人不是支持大屠杀而是当你看着那些面对世界的恶意不想被牺牲 为了保护家人朋友没有选择只能站出来却被主角群砍瓜切菜的人生出恻隐之心罢了

你到底在说啥 雷枪轰巨人又如何? 能把飞艇轰下来?创哥又不是没有画出帕岛被炸烂的画面你现在自己脑补一个两个月后就能反打联军也太猛

再说 反对大屠杀当然是不对的但是要那些被迫害的艾族人怎么办呢？不能因为只看到艾族可能死光而支持大屠杀同样的也不能因为大屠杀是错的就去忽视一般艾族人的困境吧？

你说的问题不错 精神病患连台湾社会都没有一个定论 大家避而不谈而已 我想讲的是 当发生在遥不可及的地方时所有人都可以大谈道理与人权 但是发生在你我身边时 每个人都会被仇恨驱使 连对方父母都是有罪的 这是台湾社会已经发生过的现实 所以喷叶卡派和平民实在没什么必要

*支持大屠杀当然是不对的

我还真的敢赌欸 我还是倾向些事情比活着重要

就是站在不同角度阿如果我是一般士兵 阿尔敏他们只是要去谈谈我没意见阿 但是谈不拢要杀艾伦我一定阻止阿尔敏他们如果只是要谈谈 根本不该跟马雷人合作你带着帝国主帅、两个在岛内大屠杀过的巨人要去找艾伦谁知道你是要去谈谈还是要去杀人？“我其实看不太懂你的想法，你不是说你要去谈吗？”我会去谈 如果我在乎帕岛的人阻止不了我会放弃如果我不在乎帕岛人即使杀死艾伦我也要阻止他我是岛民的话 如果只有阿尔敏、米卡莎他们去谈我当然不会阻止甚至一起去带着帝国元帅、两只曾经在岛上大屠杀的巨人去找艾伦我一定阻止

所以最终就像阿尔敏说的 艾连选择自己一个人扛起大屠杀的罪孽 让其他叶卡派和岛民没有选择的余地 不支持就是被灭 港口战也显示出大多数的叶卡派都是不怕死的 他们怕的是家人也被杀

没有啦 很多反对救世派的 也反对叶卡派的行为啦只是救世派在亲人朋友爱人的生命前选择了理想而反救世派的人选择了重要的人的生命而已

什么加页...地鸣发动前帕岛已经被炸烂途中了

救世派会一直被挑战很大程度是因为在漫画那个状况下：如果没有亲朋好友会牺牲，就是在慷他人之慨，牺牲不想被牺牲的人成全自己的理想。如果有亲朋好友也跟着牺牲，那也没什么好伟大的，因为你的拯救世界是牺牲亲朋好友换来的。如果都没有牺牲，那当然最好，只是在那种状况下就是压上那些不想被牺牲的人（被米卡莎砍瓜切菜的士兵），或是亲朋好友的生命换来的。可以说很伟大很勇敢，但同时也可以很自私很残忍。本来就不会这么片面啊我支持救世派的精神，但也会反对他们的天真。我也赞赏弗洛克能看清现实，但同时也讨厌他的无情跟不择手段。但本来就是一体两面，因为天真会是才有理想的情操，因为看清现实才无情跟不择手段。只是多数人宁愿对其他无辜的人无情，也不愿对身边珍视的人残忍，并且现实总是无情又残忍，所以才会批评救世派。问题真的就是阿尔敏为了不要看到大屠杀要杀死艾伦（在知道艾伦的想法前）他为了不要大屠杀而杀死艾伦 但以漫画目前的表现十之八九又会造成另一场大屠杀道理上阿尔敏绝对是正确的 但这真的是正义吗？我想对艾族来说绝对不是大家对弗洛克宽松是因为他原本就承认他是一个混蛋，他的理念就是为达目的不择手段。但阿尔敏是反对大屠杀，但在阻止艾伦大屠杀的同时却拿不出阻止帕岛被大屠杀的方案，而在当时紧张的局面下，那基本上是冲突的选项了。如果斩首艾伦（其中一个阻止方案），那要怎么避免艾族被大屠杀？那就变成阿尔敏为了阻止艾伦大屠杀却放任艾族被大屠杀。即使艾族被大屠杀不是一定发生，但他们已经预见这个可能性了，却拿不出方案。杀害同胞那个是因为阿尔敏他们的身份是帕岛军人吧拿着因为军人身分拿到的装备为了自己的理想杀同僚（帕岛军人），这放在哪个国家都是叛国罪。不过这是另外的问题了啦

世界上没人给的出方案 这问题在现实就是无解之局了当年切嗣毁了圣杯都没这么多人跑出来喷圣杯当年给的解答是什么牺牲一半拯救另一半跟艾伦干的有没有很像然后切嗣就把圣杯拆了怎么没人喷切嗣是圣母啊 嘻嘻