Re: [情报] 艾尔登法环 世界出货量1200万突破

楼主: Schilling (c0)   2022-03-18 14:06:07
※ 引述《wl760713 (willy)》之铭言:
: https://www.famitsu.com/news/202203/16254738.html
: 世界1200万 日本100万突破
今天看到这篇文章,就翻译成中文分享一下(文长)。
主要是看到对世界建构,还有商城机制的抱怨有共鸣,所以分享给大家。
作者本身应该是关注游戏产业的重度玩家,也不用拿论文的标准去检视他的论点。
括号的部份是我自己的想法。
https://www.windowscentral.com/elden-ring-aaa-game-publishers-have-lessons-learn
随着 Elden Ring 销量达到 1200 万份,3A游戏发行商需要学习的教训
这种感觉已经有好几年了,3A开发商和发行商在寻找他们在现代游戏产业中的定位时,不断遇到困难。我们看到UBI像僵尸一样发行一个又一个服务性游戏,然后就只是让游戏默默地死去。我们看到EA拆掉他们旗下的传奇性的游戏工作室,强迫他们转为游戏生产工厂,结果还是只能回头吃老本。我们看到Square Enix把游戏销量不佳归咎于工作室,但这些游戏处处都受到贪婪高层的干涉,明明是买断游戏却充斥了各种课金内容。
然后,艾尔登法环就像是在逐渐同质化的游戏产业中,拔群而起的一颗闪耀明星,尽管魂系列的游戏有着恶名昭彰的高难度,推出的时间又是在有众多大作的二月,却在短短几周就达到惊人的1200万份销量。老实说这远远超出Bandai Namco在行销上的目标。法环有一些特别和纯粹的东西,是现在许多贪婪的3A大厂,似乎越来越忽视的 - 首先,要做一个好游戏。
FromSoftware 在过去十年的大部分时间里一直坚持推出高品质的游戏,艾尔登法环广大而丰富的地图,符合公司不断增长的玩家们所想要的。工作室没有将自己的标志性风格,使用在制作服务性游戏(想像一下如果魂系列变成套皮一年推出一作),而是单纯地对其进行了扩展,为玩家提供了一个更大的世界,更多的工具,更宏大的体验。 艾尔登法环很轻易就成为有史以来最好的 Xbox 游戏之一,并将享有长期的销售成功。
我猜接下来几年会有很多3A大厂去分析并想要模仿艾尔登法环的成功原因,但我也猜测他们大部份的人都会忽视那最重要的一点,然后把艾尔登法环的成功归因于游戏的难度。这是一个可预见的错误。
对于那些正在阅读本文的3A大厂高层,如果你想效仿艾尔登法环的成功和长期获利,以下是我觉得你至少该关注的一些东西。另外如果艾尔登法环最后达到像Skyrim那种等级的营收(10周年还可以出新版本?),也不用太惊讶。
1. 世界的建构
Skyrim经常被拿来和艾尔登法环比较,我也不介意这样比较。但在比较之外,还有一件事是更实际的,就是世界建构的一致性。这两个游戏都没有太多的过场动画,艾尔登法环是有几个非常壮观的过场动画,但在世界构建上,有时少反而是更好,这里指的是可以提供一个一致的、有说服力的世界。
如果您是游戏总监,并且您计划“加入更多内容”,我只是想问一声:我为什么要关心这些内容?
在艾尔登法环,感觉就像游戏中的每个物件都和背景故事或游戏世界是有关联的。没有任何东西是被随意或重复地放置在那里。从武器和盔甲的纹章和设计,到某些怪物的位置,一切都具有背景故事涵义。为什么壶型的敌人被杀死后会爆炸成一团血肉和内脏?为什么他们在黄金树上堆积如山?为什么卡利亚庄园里到处都是像蜘蛛一样的手想杀我?我知道这里没有什么是随意的,因为 FromSoftware 多年建立的声誉。游戏透过物品描述和一些故事上的推敲,向玩家揭示这个世界,这个世界的深度似乎没有止境,我敢说这足以让玩家发挥他们的想像力。
Bethesda在Elder Scrolls 、Fallout系列以及Starfield 都遵循这些规则。 但是,很少有其他公司的开发人员,认真把建构世界的标准拉高到超过最基本的要求。他们认为把经费花在大量的动作捕捉,或是好莱坞大片那样的过场动画演出,比建立一个符合他们设计的,有一致性的世界更加重要。
就算你没看过所有的物品描述,你在整个法环游戏中得到的提示和细节,也比过去十几款的刺客/看门狗/远哭那些游戏更加生动、有说服力,而且还更令人印象深刻。而且,更有市场。大家在网络上讨论游戏背景故事的秘密(像是现在西洽的各种环学研究),分享他们发现的东西,而我到现在仍然对我在史东葳尔城隐藏的地下区域,发现的一个奇怪的脸感到困惑。
法环以和他游戏不同的方式提供大量的探索,以现在的古墓奇兵为例,真的是让我大吃一惊,我在几千年前留下来的遗迹进行解谜,然后我得到的奖励是……散弹枪零件?世界观和游戏机制之间的不一致,不存在于FromSoft的游戏中。 甚至是多人连线的设计,都考虑到了游戏的背景和故事情节。
直接用无数重复又随便的东西,扩展一个开放世界,显然效果是负面的, 你加越多我不关心的东西,它看起来就越烦。事实上,当 Dying Light 2 开发者宣布游戏有 500 小时的内容时,它的反应与预期相反——很多开发者采取开放世界的设定,却只是把开放世界强行填满到极限。
地图大小不是问题,重点是放置在地图上的东西的品质。 如果您是游戏总监,计划是“添加更多内容”,如果你不能给我一些很吸引人的物品,一个独特的Boss,或者任何好的理由让我必须在你 20 平方公里的地图上,一路找出50 个任务标记,那也许你还是不要添加比较好。
2. 尊重客户的智慧
揭开法环的神秘故事背景,我猜会是接下来几周,玩家们最享受的事情。它没有华丽的演出,没有简单的善恶分明的叙述,无论如何,要做更简单或是更休闲的游戏也没有错。但是如果你正在开发一款有法环风格的“成熟”动作游戏,无疑的许多发行商在接下来几年会这样做,那么多尊重玩家学习和适应的能力是不会错的。
是时候让 RPG 游戏记住 Role-playing 的含义了。
作为一个从WOW推出一直到现在都还在玩的人,我认为暴雪犯下的最大错误之一就是降低游戏门槛。我不确定他们为什么要简化功能和法术,同时还将各装备的统计数据简化到你甚至不再需要考虑怎么选择。现在的WOW看起来非常肤浅,除了如果做伤害输出的流程,和一些的基本的指引之外,几乎不需要研究游戏。暴雪似乎不再尝试做各种平衡,或是让玩家社群去研究哪个是最好的building,而是选择每几年做一次非常小的调整。
暴雪的想法大概是,如果游戏更简单,就更多人会玩,但从玩家人数来看,似乎产生了反效果。此外,暴雪实际上不得不尽力恢复旧游戏的环境,像是WOW Classic,以阻止玩家自己用旧版本去开私服。
https://reurl.cc/RjGaA9
早期的WOW天赋树允许一定程度的创新点法,但现在的天赋树只是每隔几个等级提供一次选择,结果是严重限制了玩家的选择性。
我很确定法环的游戏地图至少有一部分受到经典的WOW的启发,它同样的除了绘图之外没有提供大量讯息。在网络时代,我觉得让动作RPG有点复杂是可以的,玩家会研究和分享各种知识,扮演你想塑造的角色,这才是最大的满足。在WOW中,由于暴雪不愿执行持续的平衡,游戏系统已经变成会惩罚想要创造新玩法的玩家,这令人恼火。
无论如何,这不是说游戏不应该有难度设定,每个人都是按照自己的节奏在玩游戏。只是对我来说很明显,许多RPG开发人员的想法是“游戏简单 = 更多玩家”,而许多证据似乎表明实际上是相反。现在大多数的RPG游戏中,明显缺乏真正的选择。有时候游戏会有巨大的技能树,但实际上只是让你去选择各个基本上都需要的东西,并没有真正的参与感。
3. 克制你的贪婪
https://reurl.cc/Zr3YYQ
近年来,无论是发行商追逐游戏产业趋势,在此过程中摧毁他们的工作室,或是以课金交易来搞砸游戏——近年来它变得有点荒谬,还产生大量梗图和笑话。而法环感觉就像一股新鲜空气。没有删减内容,游戏内没有商城,没有战利品箱,没有迫使玩家需要课金的机制。法环的单纯是真正美丽的事物,可悲的是,在一个股东主导、需要短期利润高于一切的行业中,这种事情越来越罕见。
尤其是 EA,似乎在平衡其股东的贪婪和制作好游戏之间发生严重冲突。 战地 2042 是一个非常明显的例子,它被反复咀嚼并吐出一个非常糟糕的高层设计决策。从来没有人要求 EA 在游戏中加入付费运营商。没有人希望战地风云成为大逃杀游戏,据报导说它本来是这样计划 (本来还以为 EA 会从战地风云 5那个灾难性的 Firestorm 模式尝到教训)。一连串贪婪决策导致战地 2042变成粪作,同时上线玩家人数低于战地 5甚至战地 1。
对许多游戏产业巨头来说,长期的信誉越来越短缺,当然他们仍然依靠 FIFA Ultimate Team 或Call of Duty来赚钱,但这些大型 3A 发行商在对应一般玩家的时候,显然越来越力不从心,甚至连Call of Duty: Vanguard的销量都远低于预期。
当公开上市的 3A发行商看到法环的销售成绩,也许是时候问问自己到底发生了什么事。
我的结论可简单归纳为:贪婪。上市发行商可能会感慨,他们无法像其他行业那样快速转型然后获利,于是他们用偷工减料减少细节、减少开发与创新、尽可能塞进微交易系统去弥补。但这短期思维会造成长期的损害。
无疑的,艾尔登法环的狂热浪潮即将到来。 然而要制作像法环这样的游戏,发行商必须深入挖掘。法环彻底颠覆了UBI风格的平面开放世界动作游戏的设计方式,并为构建一个既有机制深度又有情感深度的世界,如Skyrim,经典WOW,提供了蓝图。
https://reurl.cc/l9r33E
作者: logojuju55   2022-03-18 14:07:00
嗯 上述几点 原神哪一个没符合?
作者: horseorange (橘小马)   2022-03-18 14:08:00
现实是年番凑个几年就有1200了 你要做下个法环要几年
作者: Annulene (tokser)   2022-03-18 14:09:00
朕明白了 众卿退下 休得无礼
作者: max83111 (攻击态度)   2022-03-18 14:10:00
原神当然是全都不符合阿 手游旁边玩沙去
作者: vsepr55 (vsepr55)   2022-03-18 14:11:00
可是法环就是比之前简单才卖的啊到底是在供三小==
作者: man81520 (火星人)   2022-03-18 14:11:00
但以资本赚钱的角度来看,目前各种氪金手游的模式确实好赚,你要花五年打造一个艾尔登,还是五年推出各种角色武器Dlc来圈钱比较快呢?
作者: undeadmask (臭起司)   2022-03-18 14:13:00
我只希望不要红了以后高层跟股东就开始各种干预创作
作者: rhox (天生反骨)   2022-03-18 14:13:00
现实就是很多粗制滥造的游戏赚比法环多,大公司才不在意
作者: dos32408 (hank)   2022-03-18 14:13:00
法环这次真的是重新定义什么才叫真正的3A游戏了
作者: infi23 (流浪)   2022-03-18 14:14:00
可悲的UBI跟EA 最贪婪的厂商
作者: dos32408 (hank)   2022-03-18 14:14:00
市面上太多微交易电子垃圾
作者: safy (Ty)   2022-03-18 14:14:00
SE的部分不太认同就是了, SE买断游戏又不是款有课金内容
作者: asdf1944 (Arisk1944)   2022-03-18 14:14:00
Ubi跟索尼不喜欢这篇文章
作者: eva00ave (loxer)   2022-03-18 14:14:00
课金老虎机没有资格被称作是游戏
作者: x2159679 ((● ω ●))   2022-03-18 14:15:00
我也猜会跟文中说得一样,接下来几年会有很多公司模仿法环但都画虎不成反类犬
作者: safy (Ty)   2022-03-18 14:16:00
你把这篇文章的法环改成萨尔达荒野之息 FS改成老任然后你就会了解这篇讲的东西其实几年前也是差不多
作者: pan46 (pan)   2022-03-18 14:16:00
其实最近几年标榜类魂的游戏也不少阿
作者: moswu (蚊子)   2022-03-18 14:16:00
一楼是在工三小,你有看内文吗
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2022-03-18 14:17:00
魂系模仿者已经一堆了吧
作者: kurenaiz (红)   2022-03-18 14:17:00
https://i.imgur.com/gA8MqeG.jpg 因为没有教育玩家
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2022-03-18 14:17:00
我虽然不碰这家游戏 但是这家游戏内容真的丰富不过我宁愿去玩盟夯 武器更多怪更多打起来比较爽游戏界愿意做内容这么丰富的很少了
作者: haoboo (萨伊克斯)   2022-03-18 14:18:00
我怎么觉得他拿WOW来举例完全是有问题的...
作者: safy (Ty)   2022-03-18 14:19:00
同样时空下 他有胆子就拿地平线出来评论就可以了...
作者: chavaze   2022-03-18 14:19:00
谢谢辛苦翻译
作者: JesterCheng (Jester)   2022-03-18 14:19:00
Skyrim一堆被玩家吐槽的东西 Starfield没出就拿来吹
作者: safy (Ty)   2022-03-18 14:20:00
找WOW这种落水狗来举例, 问题是WOW的订阅和营收还是持续
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2022-03-18 14:20:00
拿wow那段一整个不知所云 批评数值半天然后说法还在地图上是wow那种 三小
作者: qaz95677 (八嘎拉)   2022-03-18 14:20:00
贝塞斯达的成品一出来肯定就长那样 玩家都习惯了==
作者: honey4617912 (h.4)   2022-03-18 14:20:00
怎么不敢讲被SJW绑架啊
作者: safy (Ty)   2022-03-18 14:21:00
就找那些批评也不太有人骂的作品来举例
作者: JesterCheng (Jester)   2022-03-18 14:21:00
看看FF14 build真的有那么重要吗
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2022-03-18 14:21:00
然后更好笑的就是法环也是简化门槛才更受欢迎 更本就是云评论
作者: F2307925 (Logical)   2022-03-18 14:22:00
光是1290的内容丰富度就屌打了
作者: magamanzero (qqq)   2022-03-18 14:22:00
原神贪婪的话就不会丢这么多钱去搞了还是搞一个自己也觉得很难成功的项目
作者: a05150707 (Tw)   2022-03-18 14:22:00
1290是台湾限定的优点啦 以全球来说并不是
作者: haoboo (萨伊克斯)   2022-03-18 14:23:00
wow或许毛病很多,但简化Build真的不是太严重的关键
作者: max83111 (攻击态度)   2022-03-18 14:23:00
原神不贪婪就做成单机游戏了啦 课金手游好意思跟人谈贪婪 笑死
作者: haoboo (萨伊克斯)   2022-03-18 14:24:00
单机就算了,做为一个MMO你很难避免大家去找最佳解的
作者: haha98 (口合口合九十八)   2022-03-18 14:25:00
买家机版本 1790也是很值得
作者: safy (Ty)   2022-03-18 14:25:00
要类比大概也是拿刺客维京 2077 地平线来比较才有义意阿XD
作者: RoaringWolf (滚狼)   2022-03-18 14:25:00
想到做好游戏,曾经的暴雪也是,如今,呵
作者: puritylife (purity)   2022-03-18 14:25:00
那个 法环不也是变简单吗 这位有好好想过他在讲啥吗
作者: magamanzero (qqq)   2022-03-18 14:25:00
那这样就是所有克金游戏都是贪婪的 这标准也可以拉
作者: shifa (西法)   2022-03-18 14:25:00
简单说就是要有让玩家花时间去挖掘的故事观/玩法,而不是为了吸引更多玩家购买一昧简化操作以及让故事扁平化甚至变成套皮game一年出一款
作者: magamanzero (qqq)   2022-03-18 14:26:00
但我觉得不能单以克金来判断就是
作者: HinaGikuYanG (HaruKaze)   2022-03-18 14:26:00
一楼抄神天下无敌,萨尔达&法环是天
作者: safy (Ty)   2022-03-18 14:26:00
就算是套皮一年出一款, 或是整天只会吹电影般叙事的游戏
作者: puritylife (purity)   2022-03-18 14:27:00
法环非故事驱动 多数玩家不会放心力在挖掘故事吧
作者: dos32408 (hank)   2022-03-18 14:27:00
花了60镁还要而外课金法环才1290这些贪婪的商人应该感到可耻
作者: CasullCz (CasullCz)   2022-03-18 14:28:00
不 就是故事不明讲才会去挖啊
作者: safy (Ty)   2022-03-18 14:28:00
目标客群不同, 学对方有什么意义?
作者: puritylife (purity)   2022-03-18 14:28:00
你说地平线巫师我还会很在意角色故事等等 法环就偶尔遇到NPC才想起来
作者: farseer7 (FS)   2022-03-18 14:28:00
蛮合理的硬派玩家角度
作者: JesterCheng (Jester)   2022-03-18 14:29:00
叙事这个很吃口味啦 FS这套主要还是动作就够好玩
作者: safy (Ty)   2022-03-18 14:29:00
法环那个其实不该说是故事, 而是挖掘世界观的背景
作者: wolver (超级大变态)   2022-03-18 14:29:00
看来你不懂WOW失败的原因
作者: tacticalandy (tacticalandy)   2022-03-18 14:29:00
反观陆行鸟赛车重制
作者: windr (天河银明)   2022-03-18 14:29:00
看到UBI大笑XDD 又被抓出来嘴了XDDDD
作者: Irenicus (Jon Irenicus)   2022-03-18 14:30:00
UBI的开放世界就是最欠嘴的 不找他找谁
作者: safy (Ty)   2022-03-18 14:30:00
真正的故事是玩家经历的这段, 背景设定也不是人人会在意
作者: thegiver210 (大良造白起)   2022-03-18 14:30:00
一楼说得好 原又赢
作者: logojuju55   2022-03-18 14:30:00
看啦 所以原神哪一项没符合啊?
作者: marunaru (Ahuai)   2022-03-18 14:30:00
现在失败那几个有9成是因为团队跟社群干起来
作者: CasullCz (CasullCz)   2022-03-18 14:31:00
不过他提到的一点很不错 就是你捡到的物品都是有故事背景的 不是随便放的
作者: marunaru (Ahuai)   2022-03-18 14:31:00
游戏已经很烂了,制作团队还很大言不惭
作者: puritylife (purity)   2022-03-18 14:32:00
但我觉得他提的大多数都不是法环卖的原因
作者: CasullCz (CasullCz)   2022-03-18 14:33:00
像是古墓 或 恶灵解谜解半天结果是武器强化零件这样或UBi把什魔纸片散在各地还要跑酷去追 那种硬要塞跟背景无关的东西
作者: windowsill (蓝冬海)   2022-03-18 14:33:00
讲的两点很对啊:过度贪婪的高层跟洋葱式的游戏内容我吃个汉堡还要面包跟肉分开一次次买啊
作者: dos32408 (hank)   2022-03-18 14:34:00
维京纪元就是把大量的装备塞到微交易里没课金你就每天上线做功课去野外杀几只怪换代币等官方随机贩卖时才能买到你不课金要买齐单一套要多久完全无法预测
作者: kinghtt (万年潜水伕)   2022-03-18 14:34:00
UBI花好几年做一款游戏,然后用同一系统做好几款年番
作者: windowsill (蓝冬海)   2022-03-18 14:34:00
然后酱料还要课金抽 妈的当玩家白痴 你是3A家机游戏耶要这样搞你干脆做手游算了
作者: kinghtt (万年潜水伕)   2022-03-18 14:36:00
以开放世界UI来说UBI是真的做得不错,各种指示设定给你改
作者: jeremylouee   2022-03-18 14:36:00
看到没有东西是随意且重复的放置这句就笑了
作者: storyo11413 (小便)   2022-03-18 14:36:00
UBi就是塞太多垃圾任务进去,内容无聊出重复太多
作者: shifa (西法)   2022-03-18 14:36:00
法环跟只狼一样,都是那种看人家玩手会痒的游戏。这在这个直播时代还挺重要
作者: xxhenryxx (无火的余灰)   2022-03-18 14:36:00
中肯到不行
作者: haha98 (口合口合九十八)   2022-03-18 14:36:00
有些制作团队就只会上推特哭 眼红攻击其他游戏的评价
作者: HinaGikuYanG (HaruKaze)   2022-03-18 14:36:00
旷野都符合,孪生抄神当然也轻松符合...
作者: trtrtradam (Adam)   2022-03-18 14:38:00
原神先取消转蛋系统再来谈贪不贪婪的问题
作者: windr (天河银明)   2022-03-18 14:39:00
维京纪元我比较好奇的是,这次资料片更新内容其实还没有
作者: dos32408 (hank)   2022-03-18 14:39:00
法环的主角靠着探索、解任务、打boss取得更强的装备,ubi的主角是魔法小卡拿出来角色瞬间全身金装
作者: windr (天河银明)   2022-03-18 14:40:00
真的做到诸神黄昏,还真的只是个预兆,怪怪,难道要下一个游戏才要讲吗?或者是奥丁的故事就停在这里,总觉得以剧情而言没搔到痒处
作者: yukn732 (archer)   2022-03-18 14:43:00
法环的简单是英高自己跟自己比而且法环系统给的玩法是最多元的,只是目前平衡不够好,某些流派特强
作者: ray90910 (秋风夜雨)   2022-03-18 14:43:00
啊人家就说Dawn了,当然不会做到诸神黄昏本体
作者: sundazlas (穆恩)   2022-03-18 14:44:00
我觉得难度还是要有个平衡,无脑推最难就是爽也很白痴
作者: BlueSLan (Blue)   2022-03-18 14:44:00
那个说法环比较简单一起近战不叫骨灰玩阿 在跟前几作相同条件下其实没比较简单
作者: sundazlas (穆恩)   2022-03-18 14:45:00
wow3.0评价超好,但当时不也被老玩家干爆说太简单
作者: windr (天河银明)   2022-03-18 14:45:00
法环我猜一路更新下去,最后还是会有特定玩法是比较强势的
作者: RoaringWolf (滚狼)   2022-03-18 14:45:00
自由度啊,想秀挑战玩技术也可,想当baby外乡人也行
作者: rbull (假高尚一大堆)   2022-03-18 14:46:00
开放世界就不是塞满垃圾讯息在地图啊 有些以为塞满就好游戏
作者: windr (天河银明)   2022-03-18 14:46:00
这点和其他游戏不会有什么不同,只是看官方停在哪里
作者: RoaringWolf (滚狼)   2022-03-18 14:46:00
结果现在一堆游戏就只着重在伤害最大化,每个都制服
作者: puritylife (purity)   2022-03-18 14:47:00
伤害最大化不就玩家自己的选择吗...
作者: jakcycoco (戴季央)   2022-03-18 14:49:00
法环1290这内容我觉得可以跟当初我巫师3原价一样划算了
作者: haoboo (萨伊克斯)   2022-03-18 14:49:00
但事实是会去研究钻研的玩家就是相对少数
作者: windr (天河银明)   2022-03-18 14:50:00
巫师3我在特价不到500时买了...超划算
作者: haoboo (萨伊克斯)   2022-03-18 14:50:00
更别说有竞技合作的MMO或MOBA,单机还可以逆天打爽的,多人游戏很难不照着build去走
作者: npc776 (二次元居民)   2022-03-18 14:50:00
没关系 魂一直都是你不爽了解没关系 一样一路杀过去便是
作者: npc776 (二次元居民)   2022-03-18 14:51:00
等想了解故事的时候看别人研究的结果就好
作者: RoaringWolf (滚狼)   2022-03-18 14:51:00
还是该说玩法?伤害最大化不太正确
作者: jakcycoco (戴季央)   2022-03-18 14:51:00
我觉得法环的成功跟巫师蛮类似的,都是前几代打底。
作者: obeytherules (蓝菇菇王)   2022-03-18 14:51:00
不管 我要教育玩家
作者: CactusFlower (仙人掌花)   2022-03-18 14:53:00
各3A大厂:“什么!?要卖得好之前,居然要先把游戏做好??难以想像!这样要我们怎么赚钱???”
作者: vsepr55 (vsepr55)   2022-03-18 14:54:00
伤害最大化很正常啊,除了不会算伤害的人不然干嘛不最大化
作者: puritylife (purity)   2022-03-18 14:54:00
这年头查攻略抄作业的玩家满满是吧
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥)   2022-03-18 14:54:00
less is more FS这是整个代言人
作者: webberfun (烧掉灵魂的人)   2022-03-18 14:54:00
我可以同意他的第一点
作者: puritylife (purity)   2022-03-18 14:55:00
认真自己做研究的人 少数吧
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥)   2022-03-18 14:55:00
关键在于精简与细节 而不是大量的问号跟作业感来消磨玩家的时间
作者: TFFs (TFFs)   2022-03-18 14:55:00
ubi的游戏看到就想吐==
作者: puritylife (purity)   2022-03-18 14:57:00
放问号也不会就这样烂掉 巫师3一堆问号也不是垃圾游戏
作者: saiga12416 (碎牙)   2022-03-18 14:57:00
转蛋跟商城就是游戏界毒瘤
作者: Gary9163 (知人知面不加芝心)   2022-03-18 14:57:00
其他观点待考量,但是古墓奇兵搜寻古墓找到霰弹枪零件那里有好笑到
作者: noreg10116 (薛丁格的喵)   2022-03-18 14:57:00
文章的说的简单跟法环的变简单不是同一个意思吧
作者: windr (天河银明)   2022-03-18 14:57:00
追求伤害蛮正常的,打王好打点
作者: Temari0814 (ことり)   2022-03-18 14:58:00
一楼又钓鱼
作者: puritylife (purity)   2022-03-18 14:58:00
我觉得 所谓指引阿 问号阿 绝对不是说不能有如果巫师3把他的各种任务改成法环那种模式 绝对烂掉完全是看你的游戏重点是什么 来选择该用怎样模式
作者: kaj1983   2022-03-18 14:59:00
我到底看了什么?
作者: BatZ05 (BatZ05)   2022-03-18 14:59:00
世界观的合理性很有感,真的有激起探索欲望
作者: qaz95677 (八嘎拉)   2022-03-18 14:59:00
fs的风格跟其成功恐怕是不能复制的 而且其他厂还活得好好的 说的好像UBI跟各欧美厂下一作不成功便成仁一样==
作者: tsukasaxx (香瓜百分百)   2022-03-18 14:59:00
作者: windr (天河银明)   2022-03-18 15:00:00
友善引导绝对是好东西,不过巫师游戏是连支线剧情的演出都
作者: cww7911   2022-03-18 15:01:00
每年出一款换皮3A或是重制游戏消磨玩家的忠诚度与钱包才赚的快啊
作者: bloodruru (心在哪 答案就在哪)   2022-03-18 15:01:00
WOW的部分大概只有云玩家的程度也能写评论阿 XDD
作者: windr (天河银明)   2022-03-18 15:01:00
做的很好
作者: delmonika (Just love Monika)   2022-03-18 15:01:00
原神一只完全体角色拿到的价位...法环PC只要1290欸...
作者: ThreekRoger (3kRoger)   2022-03-18 15:01:00
UBI都爆死好几作了还是活得好好的
作者: delmonika (Just love Monika)   2022-03-18 15:02:00
虽然不得不说,原神的保底机制算是佛了...看看F...
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥)   2022-03-18 15:02:00
而且法环其实也是建立在fs前几作品质稳定下的成功每款水准都不差自然而然养出一群除了就会买的铁粉之后就等一个爆发 型月也是类似成功机制
作者: windr (天河银明)   2022-03-18 15:04:00
我觉得啦,人家有办法赚到钱那就是他的本事了
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2022-03-18 15:05:00
原神先把转蛋拿掉再来比吧
作者: magamanzero (qqq)   2022-03-18 15:05:00
佛不佛是相对的 但比起其他转蛋克金 内容上来说
作者: windr (天河银明)   2022-03-18 15:05:00
被喷的一蹋糊涂但是仍有一定销量的东西大有人在
作者: farseer7 (FS)   2022-03-18 15:06:00
拿wow来比较有点不伦不类啦…单机跟多人网游的设计思路跟目标客群怎么会一样呢?
作者: CasullCz (CasullCz)   2022-03-18 15:07:00
原神跟Wow都不适合类比这篇文就是了 不要被一楼钓到了
作者: JesterCheng (Jester)   2022-03-18 15:08:00
喷爆照卖就是球类游戏啊
作者: puritylife (purity)   2022-03-18 15:11:00
我对于他如何得出法环可以战10年更有疑问就是
作者: shifa (西法)   2022-03-18 15:11:00
PVE为主的游戏不用太讨论平衡度啦
作者: shoube (B仔)   2022-03-18 15:14:00
法环确实很优秀没错,但这篇怎么把B社吹得跟神一样XD
作者: seaEPC (没看见,我没看见 >_<)   2022-03-18 15:14:00
#1RKIVv2X (Steam) 巫师3设计师是有想要做无任务导引的
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2022-03-18 15:15:00
希望哪一天FS社会愿意用做法环的这种精神去做AC续作……
作者: CasullCz (CasullCz)   2022-03-18 15:15:00
战10年可能要开放工作室吧 不过 大家更希望有新作
作者: seaEPC (没看见,我没看见 >_<)   2022-03-18 15:16:00
但最终还是做了导引并提供选项开关,那篇可以看他们的考量
作者: puritylife (purity)   2022-03-18 15:16:00
还好他没做喔 他那任务长度跟复杂度还有文本流畅问题无引导最后那一大堆吸引人的支线剧情会全砸
作者: js850604 (jack0604)   2022-03-18 15:22:00
一楼在说啥鬼,连米忽悠都说原神是手游好吗
作者: wbt77hsy (金鱼水草)   2022-03-18 15:23:00
文章的简单不是难度 是指单调吧
作者: kunxue0320   2022-03-18 15:29:00
电子游戏,销量说话
作者: iam0718 (999)   2022-03-18 15:30:00
有些认同有些无法
作者: sustto (sustto)   2022-03-18 15:33:00
skyrim用黑魂mod其实也满像法环的 科科
作者: willytp97121 (rainwalker)   2022-03-18 15:34:00
难得看到嘴3A嘴那么中肯的 给推
作者: kunxue0320   2022-03-18 15:34:00
硬要提wow真的没必要,他根本不是因为简化才没人玩
作者: aggressorX (阿冲)   2022-03-18 15:35:00
早期WoW的确有玩家可以研究的东西存在 这点是吸引人的地方
作者: cliffwun1027 (克利夫温)   2022-03-18 15:37:00
这篇一半以上在乱写= =
作者: JustWower (JustWe)   2022-03-18 15:38:00
WOW现在换盟约难道就没在研究?
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2022-03-18 15:38:00
我觉得WOW的问题跟移除/简化天赋树没什么关联就是了
作者: Bz5566 (只剩协志和仁甫的5566)   2022-03-18 15:38:00
UBI的神武就只是个金色的玩具 不像魂系列的武器有各种历史意义这个对于玩家的沉浸感有极大的差异
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2022-03-18 15:39:00
反而是Bz那惨烈的平衡性,如果继续维持复杂的天赋树系统,只会更惨吧XD
作者: JustWower (JustWe)   2022-03-18 15:39:00
更别说装备方面越早的版本顶装穿的越是同一套
作者: trtrtradam (Adam)   2022-03-18 15:43:00
巫师3放一堆问号没烂掉是因为其他项目太加分吧 不然地图上那一狗票清问号捡垃圾有为这游戏加到分吗
作者: hjwing280 (胡蝶ノ梦)   2022-03-18 15:46:00
第2段出现一样的内容了
作者: npc776 (二次元居民)   2022-03-18 15:47:00
法环支线用藏的 巫师也是藏 把树木藏在森林里那种
作者: reader2714 (无毁的湖光)   2022-03-18 15:47:00
整篇败点就在wow那段
作者: a0187307   2022-03-18 15:48:00
开放世界好玩在探索感 现在一堆都像走路模拟器
作者: hermis (火山菌病病人No.01221)   2022-03-18 15:50:00
神秘数字 3 400 1200 10/10
作者: Bz5566 (只剩协志和仁甫的5566)   2022-03-18 15:58:00
楼楼上不要侮辱走路模拟器这个游戏分类好吗很多号称走路模拟器的游戏都是剧情神作
作者: logojuju55   2022-03-18 16:16:00
没办法反击就说钓鱼 呵呵所以原神哪一点不符合?还不是只会那边钓鱼 他是手游@#$...然后没一个正面论述说原神哪一点不符合啊
作者: webberfun (烧掉灵魂的人)   2022-03-18 16:23:00
巫师3的问号还是有塞一堆小故事在里面的 多跑支线就会知道 有些问号会跟支线有关 不过史凯利杰的问号有大部份就真的只是让你赚钱或收藏用的了
作者: MnWolf (厨余制造者)   2022-03-18 16:26:00
酸法环变简单的可以自缚不开骨灰不开战技不用道具,想多难有多难啊
作者: yuzukeykusa (Q)   2022-03-18 16:31:00
血源卡神父弃坑,魂3传送到新地图之后怪太多懒得跑酷放弃,法环法师好上手我才打到白金,这版改掉夜火跟踏冰后我也懒得玩二周目了耶
作者: taco81   2022-03-18 16:31:00
要说做好游戏举老任更切题。老任那硬件还能一直挤出新花样,同IP也不会侷限在特定类型。光是勇于尝试并失败很多开发商就做不到,追求保守的利润导向,最后只能出年货出到玩家没兴趣
作者: yuzukeykusa (Q)   2022-03-18 16:32:00
原神开了一年多,剧情进展没有1/3个法环多啊
作者: andycheng60 (andycheng)   2022-03-18 16:34:00
法环受WOW启发,会不会太自以为,我也是经典服打到德拉诺的玩家,并不觉得魂系的游戏有哪款受WOW启发了
作者: nthank (不谢)   2022-03-18 16:44:00
这篇wow的部分整个不知所云,但评论资本的部分写得不错
作者: filet (无力中)   2022-03-18 16:48:00
法环的地城也一堆没用的垃圾,哪来都有意义啊而且跟本就血缘的金杯变形而已放的也都是垃圾菁英怪
作者: astinky (此方のことが大好きだ!)   2022-03-18 16:50:00
抄神地图跟游戏性比起来都是屎,卖性癖电子妓女转蛋而已
作者: gn00851667 (唯有湛蓝)   2022-03-18 16:56:00
法环:主线只要30小时 ??????
作者: ae321238   2022-03-18 16:59:00
他这论点一个原神就打翻了…
作者: fantasyhorse (水多多)   2022-03-18 17:01:00
电子妓女没问题啊,能捞钱何乐而不为
作者: speed7022 (Speed7022)   2022-03-18 17:05:00
推翻译,不过原作者感觉想法不够精练啊
作者: siyaoran (七星)   2022-03-18 17:24:00
课金游戏当然贪婪啊 花太多钱在抽抽上
作者: twic (Mr.song)   2022-03-18 17:26:00
“要做一个好游戏”有够干话的,跟“这王你就翻滚闪招就会过”一样

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