※ 引述《leamaSTC (LeamaS)》之铭言：
: “SLG不朽经典”
: “将SLG水准推向新高”
: “至今无人能超越的SLG”
: 关于皇骑2的吹捧实在太多了
: 而且几乎没看过任何批评
: 前阵子为了三角战略
: 加上刚好有神人做了三小时的皇骑2剧情分析影片
: 所以恶补完本作
: 游戏系统不用说
: 高低差是很标志性的特色
: 但你要说在SLG界里系统算很出色吗?
: 可能未必吧
: (敌人强度堆数字 原作农 重制系统制仗)
前言, 我觉得皇二的BGM作的很不错
从开场的音乐到游戏中的战斗音乐, 节奏感鲜明让思考的阶段不会太想睡
皇二的战场细节设定其实放眼到现在SLG还是太复杂了
这作高低差的设定是很指标性没错
但针对高低差其实设计细节很多
首先战场有气候设定, 同一张地图在不同气候下地貌会改变
有些地方的沼泽会变枯地
有些地方的溪河会暴涨
有些地方的热炎会变成滚烫的岩浆
再者就是地形的参数补正
这游戏的人类有四大属性,风水土火
面对不同地貌的时候,身上的参数会有优劣势的问题
而你可以用火魔法烧掉草皮变成枯地
或是用冰魔法冻结河流,或是逆向用火魔法解冻
而兵种的机动性, 除了一般常见的不同地形不同影响外
往上爬和往下跳的变化是不同的
更具体的说, 前后还有大跳这个设定
下面用纵切面来说(不是平面)
A
口 B C
口草口草口
口口口口口
A到B的中间有个不能进入的草,或是岩浆地带
一般SLG面对这种地形基本上都只能选择绕路到B点
但是皇二的大部分兵种是可以直接A跳到B的
但是要从B跳到C又是另一回事
再来就是这类玩法中
皇二的敌我双方伤害判定是同样的标准在进行对弈的
单纯就提个盾猛
盾猛推到对方撞墙会有二次伤害
推到敌方还能对第二个敌人造成伤害
推到洞穴还能造成永久性死亡
行动顺序并非单纯看行动值,身上穿戴的重量会影响到顺序
行动+攻击的使用次数会影响到WP的补正(WP=待机时间)
而且MP并非是固定值而是在固定的WP内回复固定的量
而射程部分前面有人讲过了
除此之外基本攻击法术都是会误伤自己人的
此外就是战斗的双方立足点因为是对等的
有一大部分的攻击都会伤害到队友
再来是谈部队管理
LNC的细节, 皇二的C代表的是自由
玩家可以在战场上透过说服拉拢一些敌方单位
L阵营的拉不动, C阵营的机会比较大
相对的L阵营的都会乖乖守秩序
C阵营的如果不去处理,时间到还会带着装备脱离部队
其他像是游戏的亚人和龙兽也都有各自的种族特性和技能
包含这些动物练到满拿去卖掉还能变成肉排拿来吃(...)
而女性部队能力和LUK超过一定的水准阵亡后还会触发转生
变成泛用女性单位最强的天使骑士(LUK只能靠吃卡片和随机补正变更)
皇二的功夫都是下在基本盘上
他的参数复杂程度很难去计算
而且双方战斗规则是比较残酷一点的
死亡也是永久死亡
战场上不能S/L
我对后来的FFT反而评价没有皇二来的好
因为继续加深兵种技能, JP特化等
至今的游戏你不需要设计这么多就已经会有人觉得够了
三角战略本身的包夹系统, 其实也只是衍生于皇二的盾猛包夹的设定
这些数值的设定在正常情况下是不会出现异常的现象
关卡难度和公式计算上算是有付出
到后来FFT就是跑出剑圣这种怪物
皇二可能连松野自己都没办法超越
现在这个时代, 制作人有野心, 玩家不一定有耐心
就像当年皇二其实也是有卑鄙的玩法能在初期全员练到50...等
什么战场的细节都能当狗屁无脑A过去
如果有轻松的玩法能突破难关
那就会有玩家抱怨困难的玩法是失败的设计or轻松的玩法是失败的设计
(例如:法环)
浅野本身受到松野的影响很多
BD系列的职业玩法很明显都是起源于FFT
而TS如果要说没有参考皇二我是不太信拉
浅野的TS我个人算很欣赏拉
他为了能提升游戏性
即使只是拿一个这样的设定都能特化变成一个有特色的战斗系统
我觉得他考量的重点是在他设计的战场上达到最佳游戏体验
而不是搞个社交喝茶吃饭就能拉拢盐铁战争的敌人
在故事细节, 人物的立场和特质上
TS是个了不起的作品
但浅野也跟松野有一样的毛病, 这毛病我后面会提到
至于无人能超越这个比较偏向玩家主观体验的部分
我会说的是, 皇二是个拿捏算平衡的SLG
要做到像他那样刻战场细节吗?
我觉得不需要
: 那很明显吹捧皇骑2的原因
: 肯定是剧情吧
当然..不是, 你看皇二在谈的时候有多少人在吹剧情吗?
: 没错 松野泰己的世界观、人物设定都是一绝
: 本作的三条支线抉择也让人津津乐道
: 角色会随着玩家的选择有不同命运
: 跟五个圣骑士+3只菜鸟就能攻下一座主城
: 就已经在搞笑了吧
你这个槽点不就变成了要用整个大军
那圣火降魔录来说
要知道FE当年就算是纹章系列
也是一个推著运输车的王子带着老头和两个骑士+老婆+重铠+弓兵
加起来也是7人就一路辗报阿卡尼亚大陆
圣战系谱的主角老辛
更是能完全不甩军队直接一路狂奔无双各大主城(还不用练等)
风花雪月好听点有带部队,人命比铁剑维修价格还不值钱就是了
如果要真正实现战争的演出, 扣掉三国志这类的作品
90年代当年比较有名的就是圣龙战记, 后来台湾也抄这个作出某个三国作品
欧 顺便补充一个 鬼畜王兰斯
: 基本上我玩的SLG并不多
: 因此不知道业界的水准到底在哪
: 也知道松野泰己的世界观+人设+配角多种命运
: 有多厉害
: 但纯论主线剧情
: 真的有这么经典不朽吗?
只纯论剧情并没有那么优秀
松本泰己后来写的FFT其实也是有一些毛病
FF12的剧情就算中规中矩, 也就中规中矩
因为松本泰己的描写风格, 不太会强调个人的角色魅力
比较有魅力的往往都是队友
真要说皇二的魅力, 吉田明彦帮了不少忙
就算是到了FF14帮忙写设定和做剧情
事实他想表达的东西不见得人人都喜欢
浅野的TS本身就是角色什么都没什么问题
但如果出个周边也很难产生什么收益的东西
附加价值太低了
另外一点的就是OB这系列本来就是已经有历史之壁的前提下创作
当年会这样写的创作者也没少过
永野护的五星物语
奈须香菇的月姬
森冈浩之的星界战旗
圣火降魔路的加贺昭三
高桥哲哉的异域系列
皇二的历史, 在游戏出来前就已经完成, 所以故事推到第四章要接上历史
所以故事中的选择就只是一个历史中未提及的猫箱而已
你所经历的1~3章其实都只是存在于历史中的一个可能性而已

降魔路~

皇2当年偏赞否两极吧XD

FFT结尾有些放飞 可惜了

你记错了啦 没有这么硬派 火可以烧草皮但水不会结冰还是说那是命轮追加的设定

老辛很香，火烤94美味

真的要说SRPG剧情之鬼我还是推加贺，只是他难度容易暴走

数值的话很明显AGI OP 行动顺跟回避率都太吃AGI 其他属性

水结冰是看你是激流还是池塘, 池塘会结冰我记得是会结冰啦...不过超过25年的游戏我可能失智了

可以用卡片补 只有AGI一翻两瞪眼

不过vestaria saga剧情我觉得普普

所以忍者很强, 然后死者宫殿打动物都跟抓痒没两样...QQ

比较喜欢贝维克

我上次重玩是半年前 应该不会记错XD

VS等做完再定论…但他休闲制作XD

毕竟FE从GBA后的爱情描写几乎都是烙赛的状况....

风花不是恋爱模拟吗

感情戏的部分我觉得封印之剑以后的处理方式都蛮糟糕的

不会啊，你看艾克和军师（笑

几乎都是那套CBAS,虽然还是有默认那些配对可以结婚or不行艾克和军师那个感情好的原因跟CBAS无关阿XD 那个不结不行当然圣战系谱的恋爱也是自由的,但是竞争者彼此立足点不同

不 你看皇二的心得文 吹的点大多都是高低差跟剧情

风花就，艾尔是全游戏唯一开场打定主意要爱上狼师的，这样

只是外传重制试了固定配风向不太行，应该难走回去了

我是不知道皇二心得文写什么, 我这篇指阐述我个人的经验

至于系统跟难度 我没很喜欢 所以也不打算做太多批评

红花线剧情洞比臭氧洞还大，但艾尔狼师够让人配30碗饭

毕竟都超过25年的游戏,只是个高低差要抄也不困难吧XD

我也不知道皇二心得文写什么 那年头网络还在拨接时代

推

艾尔真的塑造不错，圣火界Kobe(误

小朋友比起剧情好不好,正在乎的还是游戏本质好不好玩这点

皇2我是觉得又慢又农盖过其他优点，我重玩三次都没破关XD

皇2不就开场把神父和老姊的HEALING拔下来开修炼场 养两个修女开AUTO互殴到50, 你这时间先去睡觉睡醒后找几个人对这两个修女丢石头, 等级差7等,打到EXP100%

说到这 到底SLG玩家倾向是练功派还是硬凹派?

然后就拼命对这两个修女丢石头就能养出满等军团了(谜之发言

我最讨厌这种游戏w，而且老姐好友超讨人厌XD

败笔就义姐基友这两个主要人物没错XD

拜斯负责当黑脸的 只有你当黑脸那条线他很man而已R

应该是硬凹派吧，练功向的SLG都没落了

你看法环有多少人愿意不看攻略盲打第一轮, 有多少人会拼命

三角聪明的一点是自由战斗很多样，和光黑的撤退制降低练等的感觉但三角强调多工角，和等级制刚好相违背

等级和多工是两件事情吧, SLG玩家想玩的可能不是布局

我还记得以前玩炎龙骑士团风之纹章，想办法把角色等级练到满才转职，亲手培育强力角色是很有成就感的

纯布局的游戏红不起来，三角制作人我觉得是因应市场才放培养，避免培养产生冰箱，养成调很保守

那部SLG敌人给的经验值有限，但是可用回复魔法赚经验值

所以就大家排排站好给BOSS放MAP，这样刷经验才快XD有些游戏还会特别设计那种原本不是很强，但是大器晚成，特别去练会变成最强角色的

有很多阿 GG系列 FE的基本也是这样只是大器晚成的人一多, 最后也只是找大器晚成里面最强的练然后就不得不提FE的晓之女神的晓之团...

然后晓之团大器晚成练起来和艾克团也差不多最后四兽王：你们在争什么？

没有苍炎存盘的情况,晓之团会比艾克团还要强拉...但我说真的, 还是四兽王快乐多了

哈哈，如果练起来以后只是跟原本就强的角色差不多水准，我个人是不会多花功夫，但有些是你光花夫去练最后会变成TOP特地去练

不过晓女好处是强度和名号成正比

这种在角色大成以后用起来都特别爽，我亲手养大的~

不会有传说的勇者（笑）、传说狙击手（笑）之类

光明与黑暗3我也是用这种集中锻炼菁英的玩法，把强化道具都灌在3主角上面，反正那么道具数量有限，分散喂的效力不明显，可是主角可以变成真正连BOSS都打不太动的这种练法到了光三的Fan Disc就有很大的回收效益，因为可以从3部里面自由选人组队，直接把3个主角拉出来组团，Fan disc里面的隐王打起来很轻松

也不是说晓女练到最强差不多水准, 只是破关的需求来说后期的救济角色强度也足够让玩家用到破, 所以没必要花时间养

看到有人说FFT 剑圣这么强是因为写书的是儿子让我笑出来

而且晓之团资源不足，m难度经验值只能养一两个合流后等级还可能比别队的主力低

皇二我是喜欢它剧情，但结局有些牵强就是了

说到控管资源这种事情,很多玩家都将这种限制当城是负面设计

基友真的是换了线就换脑袋的代表，L线跟CN线根本不同人等级

我以为控管资源是优点w

皇二这种资源随便农,死者转生死灵受肉龙魔法转生最强神剑

但我还是蛮喜欢各线的展开跟敌我方角色的塑造跟介绍，那个人物小传我很爱

我是觉得资源限制可以做，但是最起码有二周目继承或是可以

控管资源会劝退太多人拉...很多人就是要来爽的

所以皇2我没破理由之一就是基友XD

让玩家选择农的机制

还有你用FF12提松野剧情我觉得怪怪的，他12根本只写开头吧

控管资源圣火最近这种free battle就不错高难度就锁你次数

机战无改造破关的玩法一直都很有名，但是要给玩家自由

这个通常不适合,SLG的最终结果是通关,而通关的满足感或许是靠装备降低难度,而玩家可能就只是想要装辗,下棋只是参与感

毕竟游戏要让人玩得爽才是最重要的

所以最近流行难度选择，大家需求不同XD

...以前 2X年前国中同学不玩机战(Alpha)的理由因为他想觉得没有挑战性的东西玩起来只是浪费时间我觉得自断手脚玩游戏也是选择,但也要官方有设计过才行所以市场上才会有人因为不满足而自己推出修改版MOD

哈，这个我还真的有遇过，玩家反应敌人不够强，官方修改的

皇二整体来说难度不低, 但玩家可以靠卑鄙打法肤浅游戏内容

案例，空之轨迹SC的剑帝莱维，这个家伙气场太帅太强了，结果玩家反应原本游戏内和他决战的那场，不足以表现他的强

(╮′_>`)<难...度? 阿 一定是我用了放屁剑圣的关系...

剧情我觉得不错，在一条路线是英雄的另一边会变狗熊这种反差第一次看还满震撼的

官方就真的出了更新档把他改的更强，还设定那场可以打输XD不过我自己打过更强的版本也是觉得还好，还过得去XD

FFT 的后续剧情，不是在 FF14 ?

14是if线，FFT 本篇是全员存活出国结局本传后日谈记得在街机上有提到

好文推看到前面的修女练功法我就想到自己以前玩FFTA也是一开始让主角在第一关用急救把自己洗到满等XD

FFT原本是谁都没有救赎，好人坏人一起下去的鸡巴endingFF14给了一个if线这样

这篇写的很好 应该在其他地方也发的