有支线雷
支线都跑完了，想上来讨论一下
我很喜欢开放世界游戏，法环是第一次玩魂系作品
地图看起来有东西的地方都逛，这个游戏地图很大东西很多探索起来很爽
因为喜欢看故事，所以每只王打完回大赐福会跟所有NPC对话一次、或觉得跟以前遇过的N
PC可能有互动就特别回去找
譬如打完满月女王回去找学院出身的NPC看有没有新对话
我也喜欢透过道具/技能上的说明慢慢自己拼凑故事
但没有引导的支线实在很难受
举个例子(论任务）
别的游戏可能不看攻略跟着游戏提示跑可以玩到八成的内容
剩下两成比较隐密要细心探索过才会发现、或上网看讨论才会知道自己错过了
但在法环
如果不上网看攻略，只靠自己摸索的话
我感觉应该只能玩到二成吧，剩下八成能不能玩到全靠缘分
我靠自己探索世界解到底的支线只有一个，就是血指猎人尤拉的任务线
其他任务要嘛根本没遇过NPC、或做任务在某个地方就断了，只能看攻略才知道后续
我实在很怀疑
这种几乎一定得上网查才能做到完的支线真的有人玩的很享受吗？
不上网看攻略基本做不了、上网看了被雷光光，矛盾到靠北
更靠北的是很多地方绑支线，你不做或做到一半断了也去不了
不做菈妮线，左下角那块高地上不去
没去过白金村，圣树和鲜血王朝也过不去
（鲜血王朝从白面具那里去任务要一段要PVP，我没买PSN会员不能连线所以任务没法做，
只能从雪山去）
深根那个区域也是，两个去的方法都很随缘
我有时候还会被任务叙述误导
像是菈妮线，有一段狼哥先去探路要你去河底找他
河底在打接肢前我就已经探索完了，我抱着知道我又会被射成刺猬的心在我已经探索过的
地方四处奔波找人
最后我在河底永恒之城附近绕了10分钟，放弃，上网查攻略，才发现他在悬崖附近看星星
(你不是说先来永恒之城探路，照理不是应该在永恒之城门口附近吗==）
不过他有告诉你他在河底区域，所以这其实还好
很不好的是有些任务的后续出现在你已经探索过的地方，如果没特别回去你根本找不到
像是战士壶，我在碎星战之后任务就断了
结果他的后续在卡利亚书斋的下面，湖区在很前面我已经探索过了，我不看攻略知道他在
这里的话根本不会回来
虽然我记得他有说他要回家乡，但在不知道壶村在这里的情况下根本不可能来这里找他
他的后续说他要去泡火山，又是一个我已经探索过的地方
在那么大的区域找一个NPC、又在已经去过的地方，实在让人很没动力自己再重新探索
应该有办法能让玩家更轻松吧？譬如说靠近狼哥的时候让他狼嚎、让一些NPC对话提到壶
村在某某地方附近之类的
有些任务引导的还不错
像我在湖区没有直接遇到菈雅，我是先在湖区一座小岛上的赐福点遇到帕奇
然后跟他闲聊时他说在附近看到一个怪怪的女孩在哭，叫我要不要去看看
我才回头去找的
然后后续拉雅说他的项链在附近的木屋被恶棍抢走了
附近刚好有望远镜，能在一片雾中让我锁定那间木屋再跑过去
对我来说这就是很棒的引导了
不过在火山宅邸，菈雅又跑去我已经探索的小房间蹲著又是另一个故事了 囧
感觉没引导的任务和开放世界是互相冲突的
像NGA一堆人抱怨，说自己在火山宅邸闲晃撞到大蛇就把他杀了，结果大蛇一死火山宅邸
人就跑光了，任务完全做不了
菈妮线也是，指头刀一交，魔法教授马上死，任务直接断掉
表面上看起来很开放，哪都能去，没有一定的顺序
但实际上有，不然任务会断掉，对像我这种喜欢看剧情的人来说很伤
大家对没引导的支线有什么看法？
另外问一下，是有多少人金针线做到最后不小心把米莉森踩死阿？有的话出个声，看别的
论坛好像人很多，所以我做到那边的时候特别小心

之前的魂系哪个不是支线都只会做一半 另一半得看攻略？

魂系传统 反正还有多周目能跑

不ok

游戏风格就这样

永恒之城跟拉妮没关吧，到黑暗弃子为止都是共通的

问就是照攻略跑

喜欢看剧情 就照攻略跑

至于推进进度影响世界 这点蛮开放世界的阿 差在引导而已

感觉是原po太要求完美。这游戏就随兴玩

第一轮照自己的步调走 你没遇到的本来就不该遇到第二轮再照攻略去补完

谁知道要搭棺材啊

不是啊，要搞这套至少砍掉的支线删干净吧不然在那边跳针我怎么知道我做错了什么

OK啦，沈浸感哪次不OK

现在的玩家已经弱到没自动寻路就不会跑图了?

就是烂

石像鬼那的我觉得很容易发现啦 阿就没别的东西

本来共有默认二周目跑支线了，所以没差

把攻略当引导就好了 去哪打谁应该不会太雷 大多剧情都放在物品介绍

老实说二周目跑支线觉得更没道理有时候关键解了NPC还是不出来，谁知道到底绑了什么进度

这游戏一直都是集合众人智慧解支线的

人家这种模式就做好几代了 不然你想怎样==

菈妮时间顺序问题第二次就知道，棺材被百足追杀无意中点到

不OK啊所以我都看攻略

以前就这样了 魂的支线靠得是缘分

看攻略的沈浸感，英高醍醐味

你看金针支线，就一句我要去旅行鬼知道她去哪里...

自己是不看攻略一轮就佛系随意当孤儿 之后要跑就查一下跑好跑满

其中最晚被发现的应该是黑魂2的十字镐武器 发售后2年才被发现 条件也非常鬼

醍醐味 再问自杀

玩家会帮忙做好攻略

欢迎来到魂游戏，就是这么烂，没有错

这代我感觉是连FS都不知道支线在干嘛一堆对话不合逻辑，没删干净的支线也都还留在那里==

讲是这样讲 但是这游戏总通关比例应该不会太高

就是烂啦 不用护航 也不用拿以前的出来护航 以前的路就

这根本不是寻不寻路的问题 有的是你根本没头绪或没遇到

以前就这样好不好 那会差这代

直直的一条 除了藏很深的以外 很多支线是过的到的

不爽就别解，不想找攻略关我屁事

英高粉会说，现实世界本来就会有断尾的事情

第一轮就是靠缘分

我都看攻略解的 一般新手玩家应该也是一头雾水

有遗憾 不过准备第二轮再跑

变成特色的一部份后就不是问题各类作品本来就该有自己的特色

我也不喜欢看攻略，好歹给提示阿

你可以玩别款 魂系列就是这样 下一代记得别买了因为还

感觉现代玩家也是蛮有耐心的 虽然常常有人说快餐化什么的

是会这样 别勉强 给我们可以接受的玩就好

连超屎的手游都农的下去 区区法环感觉就没什么特别的了

连你某段剧情没解到的差分对话都有 早就在预料中了

人物位置跟对话会因为你的进程而变化但大多不会影响结果 就是看要不要完整跑到对话

不喜欢就去玩有引导不用看攻略的游戏，别逼自己迎合游戏不喜欢就别玩，这应该不用教吧

也有人完全没在管剧情的 就是一路砍杀我自己是很享受啦 下轮想被老婆杀杀看

以前我觉得可以 开放世界这样我不ok 连人都找不到

OK阿,第一轮瞎机八乱走乱晃享受惊喜,下一轮再开始照表操课

就古早味看攻略的rpg 只是差别以前是拿攻略书还有民间八卦在跟人讨论 而现在上网查别人整理好的

开放世界不绕着PC转才好

开放世界的完全体

火山邀请函也拿到了，上去没人接我，到了官邸跟我说抱歉啦~

我觉得有时候突然遇到npc蛮好玩的

就看攻略啊 自从我漏掉两个支线不能解完 就决定看爆了

扯太远了吧，魂系游戏卖点就是战斗，只要战斗依然优秀，支线的缺点当然能忽略，现在是抱怨任何小缺点都等于反对这款游戏吗

不过这很符合以前古早味 能接受的就会很喜欢 不能接

看你想不想查攻略吧 确实这样做支线玩家讨论会比较热络 我觉得还行

实际上一堆攻略一两天就有的也是拆包或开一刀无敌出来的

以前都是线性关卡，这样安排当然有趣，开放世界还这样搞就太困难了，谁知道你会躲在哪个角落

没人提到反对吧 不用那么急着扎草人= =

就是烂，不用多说什么

有些像米莉森跟大壶会烙一两句模糊的提示,其他就随缘了

比起支线我还是比较赌烂这次读指令写这么鸟

现实也是这样，没接到开头任务，所以我一直错过我的女朋友

不ok啊 一堆说ok然后看着攻略玩的

能接受的就接受 觉得烂的就烂 都很正常

明明就很多人马上开始说不满意可以不要玩，只是提个小缺点而已

其实以前的线性关卡跑回去之前的地图躲也是常有的...

坚持英高不该走支线引导的，对火山入侵任务是怎么想的

真的看攻略也还是有要自己下决定的地方

除了彩蛋跟隐藏道具、结局 很少有游戏会让你想上网看攻略了

无感,他有标就标,没标写个暧昧的地点让我自己找也行

没引导就算了，还砍一堆

欸恭喜 暧昧地点连提都没提 一堆都是突然消失下一个地点请全世界慢慢找

不标出来可以 但这种引导因为地图的关系真的不优 鬼知道NPC在那里= = 你好歹提两句

只能说喜欢的很喜欢，像我第一周目都是能不看攻略就不看，这样解支线才有惊喜感

惊喜感(根本没解掉什么就过关了

魂系都这样啊 第一轮自己体验 第二轮看攻略如果自己解掉就会很有成就感

解不了就不要解啦 谁跟你说支线任务一定要解完的

https://i.imgur.com/cqX9th8.jpg 希望变这样吗

以前的魂是线性地图，这种做法我觉得OK，但是这一代地图这么大...

问就是ok 沉浸感超棒

Ok啊 我自己是从小就查攻略长大的 蛮习惯的

我是第一轮初体验，第二轮看攻略解特殊线，第三轮补齐结局

你这种放到线性关卡一样会说解过的图不爽去落东落西啦不用讲得好像开放世界害你多苦一样

跟线性还是开放无关啦,就只是单纯这次世界规模大太多而已

当初没看攻略拿到教授给的药水，还在疑心疑鬼到底谁有鬼(ry

说一句我要去旅行谁知道你要去哪 好歹讲一下地点啊

不要再拿那张干图来滑坡了啦 跟UI有个屁关系 这任务引导就是烂啊 好歹也加个任务日志的功能吧 但你要说醍醐味 不爽不要玩 那我也没意见

不就是因为开放世界才导致范围太大吗…

如果是米莉森的话,她有说她要往北旅行的样子,虽然超笼统

我自己是蛮喜欢看攻略的啦..

受不了就会上网查惹

跟开放世界绝对有关系 之前地图还没那么大 知道大概地点去找还不算什么问题 这代地图爆干大 你不会想花一个小时找一个npc的

不解不会怎么样

我已经玩了10年了 现在才在跟我说不ok 有没有搞错

米利森支线很重要吧 会给你金针抑制癫火欸

绝对不ok啊 NPC去哪都不讲 根本大海捞针

金面具不看攻略 就算知道位置大概也想不到要放奇蹟吧

当然不ok 没说要直接标出来 好歹提示一下

有人喜欢就会有人不喜欢 如果能有个可关闭的任务日志就好 大家各取所需

以我魂一三血只都玩的玩家跟你讲 这引导完全不ok跟狗屎一样

可是打针消颠火只是让你后悔去看其他结局而已 要嘛不要推门去碰颠火 要嘛你还是要颠火

阿不就支线+不同结局会因为白痴引导搞得看不到

有一种日本(?)风格就是东西都写的不清不楚的 要玩家自己去研究写wiki当成游戏的深度

光是狼哥初遇叫我找附近的目标，我就像个白痴一样在雾林绕了20分钟，后来知道在更远的地方就通通看攻略了，去你的沈浸感

云喔 魂系一直都没有引导

确实日本风格的rpg非主线都会藏 ff以前也满喜欢藏的

想要第一轮看全剧情就参与第一波的拓荒不然就抄作业搂

管他以前怎么样 地图那么大NPC还会随剧情进度乱跑甚至往以前去过的地方跑 完全没引导就是不适合

每次魂粉都爱拿那张路人做的图来说也是蛮好笑

反正FS看起来也没打算改,要马是你把它当特色享受要马硬吞

旷野跟对马明明就也是导引做得好又有沈浸感的例子然后魂粉很爱说 这就魂系 啊黑魂到现在改变了多少东西整天在那边这就魂系的 真的很想知道哪天系统加个任务日志

啊这就魂系啊，不然你想听什么回答

或者对话纪录，会不会说这不魂 我不玩了

反正这作都定谳了 FS就没要加

加个任务日志 只要是英高做的 就会变神改动 赞赞赞

整天魂怎样怎样 阿火山任务不就有标人在哪了

真的，有够烂，连任务NPC和道具都没有指引路线，有够烂

加了就加了阿,你有加就看,没加也无妨不影响什么

家全都怒到不解了 一点都不魂 烂死了

真的就是 超烂 不爽不要玩 嘻嘻

唉 说前几代没看攻略可以顺解支线的 真的是听你在屁==每代都是二轮才在把支线全部补完

呜呜火山任务有标目标位置 这不魂了我不玩了呜呜呜

有加怎么可以看，加了就不魂系了欸

那边说魂的精随是没引导 怎么火山任务又有引导了

明明大多数人是谁 怎样可以更好然后魂粉就很爱 这就魂 不爽不要玩

很多人不能接受别人有发现自己没有

看到有人就单纯来吵，懒得理了

你去问那些人搂,我一直很随缘的,有没有都没差

萨尔达这样OK 法环这样就不OK哦 嘻嘻

欸又有人要云旷野？

说萨尔达的是在云吗? 萨尔达有任务日志耶

我觉得现在这样才有趣啊全部跟我讲清楚叫我去哪就去哪哪有什么好玩的

真的云到爆==

那你一定很恨EG 他直接跟你讲拉尼去哪 让你失去乐趣了

说引导差 又滑坡到叫你去哪去吗 可以

也是啦 强烈建议删除火山任务 没沉浸感

恩 这就很魂 习惯就好

这很滑坡，难怪魂粉眼中只有魂系跟UBI两个光谱

嗯 结果自己腻了打不完 还不是上网看结局

还好啦，从魂一开始就吵到现在了，习惯就好

等Mod吧

EG也要删除 一直爆雷拉尼线该干嘛 没沉浸感

问就是鹈鹕胃

旷野光是人物不会乱跑就有回头查水表的价值

FS的魂GAME就是这么机掰，不习惯的人会很痛苦DER

真的ok 早期mmo不是都这样吗? 任务放在那等人挖掘

以前是线性地图还好 这次地图加大痛苦也加倍

对啊 这个问题真的从魂1吵到现在 看到又在吵这个有种老朋友回来的感觉 倍感亲切

让喜欢的人去摸索 不想摸索的也就查个资料而已 我是觉得也还好啦

只是今年人多了 吵得规模也大了点

那篝火超远打王前请跑酷的魂系优良传统这代怎么没有继承 好扯 我要号召大家不要再把法环称为魂系

还好 我是ok 二周目要破完了 真的有人破不完上网看结局喔

有地图 一点都不魂

能传送太不魂了呜呜呜

想到前两周被人酸的要死的地平线制作人 现在他们终于有新朋友了？

制作人先解决黑屏吧 还有空管别人

真要说我还想要小像黑魂一跑酷多一点 这次只有盖利德神授塔有点感觉 而且蛮简单的

你可以选择不传送，就像你可以选择不看攻略一样

前作座火也能传送阿XD

以前的人就是解任务很痛苦，所以后来加任务日志和地图标记解决问题。要讲找人找物的沈浸感，TES3以前的老古董都笑了。

魂以前就能传送了阿...

另外一代就能传送 只是不给你一开始就爽爽用而已

至少要加个对话纪录吧 不然跑一跑很容易忘记

想酸别款游戏制作人可以继续啊

其实我比较想要有赛尔达的移动轨迹

没有什么提示 哪来的沉浸感? 偶遇的支线有惊喜没错 但后续

不然每次都不知道这里跟那里有没有探过

你第一次玩魂系列齁，老人都见怪不怪了

提示要给阿 我乱逛遇到npc 然后发现npc在这边的原因

移动轨迹就用地图自己插标签吧

我有看的老玩家就自己笔记或撷图 他早就知道英高在搞

我不太相信会有人喜欢 根本不知道npc 在哪到底怎么解 找个几小时都不见得找得到 不讨厌的只是全肯定而已吧 并不是这种方式你喜欢

而且一直讲沉浸感 沉浸感的 不管是魂还 赛尔达 上古这些都不是主打这个吧

我魂123狼血都玩了 狼的支线就没这么夸张阿干

所以我要等到像血缘老猎人版DLC都出了才玩

起码给个线索让人去推理npc下一步会往哪里跑啊干

做火刷新是魂一二三都有的不是?

魂的醍醐味不就自己决定怎么玩吗 阿你的人生有引导和攻略吗？

怎么又有人生理论了

我不知道 我人生问认识的人要去哪里 他们都会跟我说诶

OK辣 哪次不OK

我不是很懂一直提以前作品是要干嘛 以前是缺点现在就不是吗

好喔又一个醍醐味，又是一个如果出任务日志看一眼会死的高手

那为什么这代会有地图阿 不就是改进了

因为他们觉得是特点应该要保留 除非英高拔掉

没引导支线还删一半放游戏里，我现在坐等涅斐丽的支线结局

我不觉得是缺点啊

不传送就一辈子困在圆桌里吧==

你的人生也不会一直重生啦

看是要七周目全结局才有资格跑完这个支线，还是就砍一半放著整玩家的

实际上魂一到魂三到狼到法环 也是拔掉一堆东西改了一堆

而且要讲人生？人生做个笔记是有啥困难？褪色者文盲？

沈浸感、人生喔 那要不要NPC不见得遇得到因为他们可能离开去大便吃饭 而且你搭话他们可能今天心情不好不想鸟你 这样最有沈浸感对不对

真的耶 我比较不满是删一堆支线有些还删不干净

育碧会被酸是因为他们说不知道评价好在哪，魂系是靠战斗和地图设计闻名的。如果不要嘴评价只嘴UX想象一下魂的支线UX套到UBI罐头游戏上多惨，既不好玩又不深刻再加个找不到人

矿野有教我怎么玩啊 虽然他也教的很随便啦

怎么又开始吵血黑狼 讲不腻耶我想说的只是玩游戏本来就是看游戏给多少解多少 没主意又想全解的就乖乖看攻略 整天出来哭不太好看

涅斐丽感觉就是老鹰骨灰的问题 忘记拔掉

不过到法环后 才突然很多人提到要魂系列有沉浸感 这系列一直都没在鸟这三个字吧 话说沉浸感到底是三小啊

刀剑神域吧

鬼才知道它们说的沉浸感是啥，魂系就是自虐感啦

跟吹沈浸感的环粉说啊，阿灾

沉浸感应该是NPC不会跳针吧

Ok啊，魂的支线从来不引导，懂？

老蜡人又出来透气了

制作人不想被酸就管好自己啊

我认识的会比较被提到沉浸感的游戏 应该是死亡搁浅 RDR2这种的吧 虽然我还是不懂这三个字具体到底在形容什么

一边酸人优化问题 结果自家作品也出包

你适合去玩刺客教条，现在就给我去玩

沉浸感大概就是"这好魂喔 我要高潮了"

去看TES的immersion mod就知道了

魂系列 自由度较低 支线没跟到的机会低很多 法环这地图...不小心错过一个关键npc任务直接掰

魂才没啥沈浸感，他给你的是自己本身进步和找到东西的成就感，真不高兴，发售到现在攻略早已成型，就去找去google有很难？

不就一开始拿着云UI画面 在说加点功能游戏会没沉浸感 结果

是喔 那你们粉丝要不要打一架

玩到血压升高痛骂阴睪才是正常反应 沉浸三小?

魂系自助餐 以前以为是魂系特色的缺点被改善就装瞎现存还没改掉的缺点就催眠自己魂就是这样

我是很铁的魂粉也不懂要怎么从魂系列找到沉浸感捏 应该说萨尔达 魂3 上古这种自由度很高可以为玩到AI变成智障的 都是离沉浸感三个字最远的游戏吧

增加任务日志跟历史对话会破坏啥沉浸感？"老魂粉"你也可以不爽不要看阿

而且一个算最早遇到的支线 帮一个贵族取回要塞 那支线根本不知道怎么继续下去

现在沉浸感 到底是黑在喊还是粉在喊老实说我分不出来 现场有点乱

这类话题 有时候已经分不出来是不是反串的在乱喷人了

沉浸感的来头就是那个"如果法环给UBI作"的图片阿

古早味RPG风格就是这样，现在玩家太纠结完美才会这么难过

真的 我觉得骂的人里面有铁粉 但也有纯黑混在里面乱

有沈浸感的游戏不是应该是能选难度选easy的那种吗XDDD

反正记住 阴睪没给的你不能要，要玩就只能享受他的善液

也有玩不下去跟风仔跟云玩家在闹

就像我觉得魂2地图设计就是坨屎，但我还是乖乖吞了下去

乱到连萨尔达有沉浸感都扯的出来 灾厄林克是能玩出什么沉浸感 真是躺着也中枪

不要把垃圾引导推给古早RPG好不好 勇者斗恶龙就算是初代也是明确跟你说要去哪要干嘛好吗

来了来了 又踩其他游戏 归类为反串吧

法环的引导请讲 古老的白痴游戏 迷宫组曲风格

咦…可是魂2不是英高欸

丢，但还是挂著魂系的名字 照吞不误

一堆人讨厌魂2ㄚ老实说我也不喜欢，不过DLC是真的挺好玩

没任务引导就当习惯了 英高下代要加我没意见 不加也随意 不过我觉得他不会加

干米莉森那个想到就气 他就设计成跑过去会刚好因为高低差踩死他 整个超莫名其妙 除了恶意以外不知道该说啥

可是我觉得告诉你去哪找什么杀个什么跟谁说话反而无聊这不就只是在做作业而已吗

那你觉得EG一直跟你说要干嘛 火山一直给你信 很无聊吗

米利森被踩死那真的白烂

假如一间公司一直以还都用同样方式吸引客户 然后生意也很不错 他干嘛要改呢 不爽的就之后不要买 销量差自然会改

我只希望他能用"他的方式"让我想找特定NPC能别太花时间

FS的你敢嘴？ 脑粉一堆不用讨论

真的 米利森还好我有看攻略知道会踩死她 所以很小心

我看了攻略还是把它踩死了哪知道走过去他就挂了==

英高故意的啊 他不是说想营造错过就没了的真实感吗

所以这边老粉都有解到涅斐丽的后续了吗

其实要是很多人支线跑一半断掉 应该也不是制作方想要的

支线的用意就是让你知道：听人讲话啦干

英高那么厉害 不会有做一半的支线吧

这一代的确没有做一半的支线 都有个结局

我懒得找直接查攻略

所以涅斐丽有结局?

就没有跟地平线一样有古文明啊，不然像阿尔宙斯一样代手机穿越

我也不怎么爱看攻略 但有些地方真是不看不行 完全不知道装备哪里拿QQ 支线更不用讲 我没看攻略应该只做到两条

去哪跟谁说话很无聊,阿要你看攻略不就一样无聊吗==

涅目前就失意振作跟死亡傀儡结局啊

说一直同样方式还可以吸引客户真的很有道理Game Freak给你点赞

有些地方不看攻略我真的解不了 像月光祭坛魔法塔

就说逻辑超奇怪 看攻略可以 任务日志不行 笑死而且他们很爱滑坡 说希望引导好一点就直接滑坡变成什么都告诉你 全部都写清楚

且自认任何游戏情节都会认真看 但npc名字都不显示 当真苦手到不行 谁知道他们是谁啊啊啊

无聊啊，他应该在对话中告诉我在哪，我能自己找到

还有我不小心把几只重要的npc杀了 长得太像怪物QQ 应该又

同一套越卖越好英高就做到了阿 阿应该问其他制作人怎

这才是开放世界啊，你学生时期有跟所有暧昧过的异性都来一发吗？总会有几个因为你先选了其他人就错过的吧

这次几乎都有报名字呢

干话又来 你学生时期会做笔记吧？

我人生有第二轮我也可以乱玩啊==我还想要查攻略咧

你搞错了 这游戏就是不想让你轻松:)

所以我150小时才晃到火山，真的自己玩比较好玩啦看什么攻略，攻略等破一轮再来对照就好

又在人生 那干嘛不设计NPC要吃饭大便 而且会因为当下的心情决定要不要丢支线给你 这样更写实吧

什么同一套 英高把一堆魂一很大便的东西修道很简单好吗

本来还想自己解，结果遇到几次根本没提示害我在完全不对的地方浪费半天时间之后就直接找攻略了，去他的沉浸感，宫崎英高要是有那么神阿怎么恶魂出来没有直接变成魂系游戏的完全体，怎么之后各作各种改，阿不是都是特色没缺点，那你改屁？

这吐槽n次了，很多很爱说"这就魂"的不看有多少东西不断的修正跟优化

任务这套这不就用了十年多了吗

都是因为你们不拒买的错啊== 卖这么好人家怎么反思

阿没地图也用了很多年了啊，这代加地图你是不是要跳脚

其他改很多了啊,像人物的性能,传送,篝火数量等

你们很气就想强迫其他人也接受你们的想法ㄛ

恶魔灵魂是最初代耶老兄

跳脚的是你们啊

(╮′_>`)<不爽就去查攻略R...只是你想想看当初攻略是谁挖

GF喔 这反而是改得莫名奇妙却依然卖得很好的相反例子就是 一堆系统都拔掉

话说这么不满你应该寄信给英高吧 再照跟我们这些习惯的

https://i.imgur.com/4uYzmAm.jpg 虽然是自夸 但我觉得自己讲的真好 什么是魂什么不是根本自己讲爽的

嗨爪好惹拉

可是这作有地图了耶

当初攻略喔..一堆解包跟一刀无敌仔拼速度第一二天写的

什么东西都只能跟制作人讲那还要讨论区干嘛

不加引导是你们在气，又要脑补老玩家会因为加引导气气

如果你没有那个心当黑漆漆攻略组 就在艾恩葛朗特蹲好而已

要问几次?

玩魂系游戏本来就是在找罪受，阴睪让你少受点罪是仁慈 ㄎㄎ

你管有没有用，在讨论区讨论作品还要在乎有没有用喔，那这版大部分讨论作品的文都没有用啊

发掘世界的秘密本来就是开放世界的乐趣之一

只能说，不爽不要玩，对ㄚ

让你多受点罪是你应得的，谁叫你是个抖M魂GAME玩家呢?

果然还是那些自动寻路任务提示把现在玩家养坏了吧...

加引导老玩家会气是脑补？要不要看看上面一堆人讲了什么

我是的确有寄过回函啦

今天又不是第一次讨论了 你要跳针我也没办法ㄚ

喂食的太习惯 没救

你抓着老粉当标靶也不会改变 对ㄚ

不好意思 请问是Round几了啊==

还在滑坡自动寻路是有什么毛病

看看小怪还有王的设计，根本是越来越机掰，逼人逃课降血压

滑嫩嫩果实吧 特别喜欢滑坡

涅斐丽拿完老鹰的后续是什么有人知道吗老粉这么会解 应该解出来了吧

其实连老粉的立场都不一样 我开先分派系才有机会吵出来一个结果

没有后续，砍线也是FS老传统

1290卖一坨屎给你 你还不是吃了 吃了还嫌屎臭英高就是神派来这样来打击你的价值观的

少了这支线游戏不会进行不下去ㄚ

好可爱喔 大家还会吵这个

你很少玩rpg吧 很多rpg即使有任务引导也是各种隐藏

老鹰那个已经算还可以的结尾了吧 还是你一定要开到他死了才算结束

那你可以骂了 金针线很难找人

我也很喜欢法环 但任何东西本来都会有缺点 承认喜欢的东西有缺点真的不难 当然发自内心不觉得别人说的是缺点也没问题 但“这系列本来就是这样”根本就不算护航只是在摆烂 跟百可关一点差别都没有

BTW 涅斐丽那个很大机率是死线，而且故意没砍干净

金针影响啥==

那就把它弄成傀儡吧 这个结尾够扎实吧

虽然还有其他文本被翻出来，但目前找不到触发方式

啊就不是缺点ㄚ总不能你觉得是他就是吧

老鹰那个哪叫结尾

你上网查攻略，结果很多攻略也支离破碎的，只教你如何拿道具，但是剧情却完全无法衔接起来

斐那个比较像解开一点心结 然后去旅行的结尾吧 这不也是故事常见的结局吗 虽然魂的风格走这个通常是死定了

法环当然有缺点，战技平衡 双王 后期赶工整天拿着根本不重要的地方跳针的那有什么办法

你觉得老鹰不是结尾 就弄死她谢谢

双王真他妈智障，我也很想骂

我当年玩血源也是跟你一样的想法 后来为了白金就照攻略跑了

Yoruhentai所以我就没继续要强迫你接受那是缺点啦

那些攻略是故意写的支离破碎不要雷到你吧 还攻略直接写白 女神等于XXX 你会比较爽

这次是好几个npc都有生存路线了 失意的旅行的决定不重生的如果觉得这样不过瘾 那就弄死他 做成傀儡 失忆 变傻子任君挑选

不OK啊 开放世界还在用线性关卡的思维作游戏

重要支线没几条没看攻略也都有跑完 觉得ok啊

没指引真的很讨厌 我还是乖乖玩巫师

不ok 法环甚至FS，就是游戏界毒瘤，这种游戏成功只会让游戏界越来越退步

以前黑魂地图各区域不算太大，地毯式找人问题不大，法环

以后做不好全推给游戏特色就好，然后花钱买通媒体就好

滚去玩手游

老鹰不能算结尾我是真的??? 一定要死了才算结尾的吗？嗯 这应该可以算是魂里的最基本教义派

真的不OK ，别说什么魂系传统，以前就不是开放式地图齁难找程度差几百倍勒

以前没看攻略也是不可能能一论解完 有三成就不错了倒觉得这跟开放世界没啥关系

这是一款有6个以上结局的游戏

我很爱地毯式搜寻 黑魂三没看攻略一轮我解的七七八八

人家都说手游会养出巨婴玩家，魂系反而养出巨婴制作人，什么都懒得优化，把优化责任全推给玩家

法环我地图扫一阵子后发现一堆东西找不到 光是狼哥找了N小 找到后以为能上城 又找了N小 真的太白吃

开放世界多点引导比较合理

魂3一轮没看任务能把任务解的七七八八 如果是真的那你应该是挺少数的

我觉得引导是真的蛮少的 我过到王城才知道 武器战技怎么放王城这个地图很难，没有仔细找路找不到不过我的选择是看攻略，因为我本来就懒得找…

我觉得这游戏就没想让你一周目所有剧情都搜集到吧 不过有些真的不看攻略完全没有头绪 魔法老师线那个放人偶的隐藏地下室没攻略怎么可能找得到啦

黑魂三路就直直一条 路都有好好的探索跟记哪边进不去

人偶我是感觉那边有，最后找到的 反而是不小心找到

我是只打算玩一轮 没解完就当无缘 哈哈

对啊 现在的玩家都不会自己跑图了 像你这么厉害的玩家应该是少数吧

我只有卡路才会稍微问一下朋友 不然都不看攻略我是怎样的人就会走到怎样结局 得好好享受初次的遗憾 XD

不厉害啊 法环引导烂到我看攻略了 但版上一堆人觉得很OK

其实npc会提被切掉吧像夺舍斗笠武士就明说癫火在哪及其能自焚

不ok...有些不小心跳过之后衔接不起来实在太莫名

我觉得不错啊 处处有惊喜

有些满同意你说的 不过有些支线一定要二周目

只能说 我也不喜欢 但是把支线故事当奖励的话似乎就合理了

对我来说没引导 很难解 但不解也没差这游戏的客群大多数都这样吧

火山支线没看攻略根本不知道怎么推进，一个错过了乖乖当红字结果就全没了

要缘份真哭

多玩几次啊

靠北推文怎么一律推给魂系传统 啊这点就做的很烂 所以原po希望改啊不过大家文我的确想嘘

虽然魂系一直都是这样 但这代改成如此庞大的开放世界还照之前确实会使更多人成为无头苍蝇

游戏中碰到的NPC 救或不救 帮或不帮 或许再也不会遇到虽然很多都是不可逆的遗憾 但这些都是初次冒险的体验可以多周目尝试不同选择 真的解不了很在意再看攻略

不过有时网上攻略也写不清楚就是了

有时候也不一定要看攻略 留言系统其实也是变相引导

看缘分解呀，这样很棒就是一次只解两成也没关系

之前想拿+8戟，打完城主他只说谢谢我之类的明明一堆攻略说打完狮子他会去找女儿没想到还要先跑一趟去拿信才行，送完还要看女儿尸体还要再回去跟城主对话他才会离开去找女儿

支线没上网查 真的会找到疯掉喔

这种设计放在开放世界就真的很不OK NPC根本在等指令

的确是挺累的没错主要是会解到忘记

每个人习惯不同 对于我来说不管任何游戏我都会看攻略玩所以没差

现在就是某粉只要看到有人提要改进任务就马上打成要自动寻路=满地图问号=去玩UBI

像CRPG类的游戏虽然有任务接口可是解任务的手段也都是讲得很隐晦甚至有些没明显提示 或是各种解法 这种我觉得也跟魂类游戏任务模式差不多

没上网找根本不知道甚至连女武神都见不到QQ

如果有个任务日志，大概纪录一下NPC的提示内容就太好了，也不一定要粗暴的引导。但我昨天玩完，今天真的很难想起昨天NPC提示了啥，甚至是哪个NPC有提示都忘了，如果玩到要自己开记事本也太累

黑魂3支线你自己解 法环地图太大打着打着就忘了QQ战斗祭典我都不知道怎么触发的拉妮线也是查了才知道要怎么解

魂系一直都这样，英高也一直给出惊喜，但是就是有新玩家一直要求游戏要照他们以前玩的来设计，还强调英高有新设计要怎么办，真是笑死。答案很间单啦，照玩，因为他是英高，能弄出一款新的游戏来回答问题并且承担与之而来的结果，而不是在留言区一个嘴砲就以为自己提升了游戏多少。嘛，但是这也代表魂系已经成为主流中的主流才会有人黑，也不是坏事。

我倒是支线错过就算了

虽然品藏这游戏最棒的就是不看攻略摸索但对我们现在这种工作忙碌的社会人 没有回头路的玩法反而压力很大 XD

以前游戏也是不找攻略就只能凭运气，这游戏至少让你探索不至于无聊

但我能体会英高跟他团队想打造给玩家的东西我是前面也想用探索的 但因为工作实在太忙 没什么力气

魂粉对黑的定义真的很神奇 从头到尾都说很享受这个游戏提一个缺点就叫人家不爽不要玩w

那你还是去玩原神啦

来个第二轮 只好看一些比较关键的任务怎么处理但还是尽量维持除了一些支线其他都不看

你想让人单周目容易错过没关系 但让一堆玩家根本解不出来选择去看攻略就是任务设计的问题了

是 我受不了看攻略就是我明明接了支线也看仔细过程 道具

支线没引导没纪录的部分确实最让人痛苦 虽然有任务道具啦

虽然可能是要你多玩几只角色多跑不同路线 但太考验记忆力

为我知道就算第二轮我也不可能找到这白痴指引给的目标

一周目就随缘，二周木攻略看好看满

有导引是在探索个毛 就两个互斥概念

不要再二分法了 谁跟你说导引是直接把任务点标出来？

互斥个鸡鸡 我就是探烂 地图每一寸都走 但今天NPC下一步往回走又不跟我说 我要再把整个世界探烂一次?

支线忘了解不是问题，是你想解却不知道怎么解才头大

随便把NPC传来传去不给提示就是智障设计 没人说要直接标出来 但是你好歹你圈个范围或者给个提示吧 人直接传到某张地图的偏僻角落是要找个洨 无脑滑坡仔是不看内文吗

简单来说 不管你任务内容写得多好 大部分玩家无法自主解出来我就觉得不算个好任务

魂3有支线彼此互斥，破了一个就破不了另一个要下一轮才能拿另一边的道具或姿势。且NPC也是全世界乱跑，不查攻略能保洋葱骑士打完尤姆是很不容易的。魂1血源只狼也都有类似的情况，至于英高下一作会怎样就没人知道了，但是支线要瞎鸡巴跑要查攻略到是真的是一路以来始终如一。真要说有什么改变的，就是玩家变多了XD喔对了，另一个问题上面也有人提到、就是世界观变大太多了，这个影响的是，以前魂系剧情根本不是重点(但不是没有剧情，魂系的世界观都超详细的，但是就是塞在各种该死的角落)，打完结局还不知道打了个啥的大有人在。但是这次剧情比例拉高不少，所以就变成这样的讨论了

跟那些没关系啦 就说黑魂三探烂也是能解一堆任务洋葱已经是最难解的 毕竟卡几个奇怪的前置跟扔装备很难但这次是你探烂也没用 NPC会直接各种旅行到根本不可能知道的地方 只能靠运气刚好你每次都跑在他后面而且这次明明就有设计不差的 像是菈尼任务就很OK

自己探索发现的乐趣和被引导的不同不过过与不及都不是好事，像巫师三森林女巫那个任务，最后在城里某个书柜找到资料把背景补完的方式就很有趣

阿我觉得这次法环探图支线跟以前一样那我就不是玩家了？失忆哥在古龙顶，伊莉丝跟他爸这些也都很神秘啊，谁没事跑回去古龙顶？谁知道一定要召NPC打一次王？谁知道凑五个不死环才能去墓地？但不知道也能打完，并且支线不解也不会怎样，这就是魂啊。你是玩家、我也是玩家，就是不同类型的玩家而已

照攻略跑 没破到就随缘

这边也太火爆 然而英高还是没要加引导 呵呵

就技术烂啊，随便做个简单的冒险笔记来提示都好

第一轮靠缘分 英高想告诉你的就是不一定每个支线都要跑完

我比较不喜欢没有对话纪录，只看一次的话一堆人名，我想回忆线索啊