Re: [法环] 不是法师简单 是英高不会远程AI/战斗?

楼主: andy3580 (嘴砲系型男)   2022-03-12 00:17:19
※ 引述《hayuyang (Cloud)》之铭言:
: 如题
: 这代原本大家觉得太佛心了吧
: 竟然难度可以自己调 给新手逃课 太佛了吧
: 还有人得出历代法师都是当大爷
: 但发现 只是fs社写远程AI容易出事而已= =
: 就连只狼似乎也是极端的近战体验
: 只狼做做实验品得了GOTY
: 法环写远程AI失败造成新手入门潮 XD
历代法师都是当大爷
这个是真的
魂1~3跟法环
远程法师都是默认的简单模式
魂1指标性的王就是翁斯坦跟斯磨
进战在那被一胖一瘦夹杀躲柱子
法师 咒术师丢起魔法就是开场30秒宰掉一只
难度天差地远
后面DLC的黑暗飞沫威力相比现在的霜踏更不是同一个档次
喷一发王掉1/3~1/4的血
魂2
火焰槌被NERF前强到靠北
魂3
弄出更屌的隐形人法师 这下连怪都不用打了
更不用说结晶枪威力依旧
然后敌人的AI面应对远程攻击一样是各种脑残
魂1~3都是很干脆用脸去撞 闪都不会闪
法环是飞扑过去接第二段伤害
只狼跟血源的远程攻击是几乎没有
所以没这个问题
但有很多远程攻击手段的黑魂跟法环 就很明显让吃蓝条为主打打法变成简单模式
法环纯发远程战技的玩法 踏地 夜与火这些的其实本质也是吃蓝条的法师
仔细想想法环敌人自己滚过去接法术
真的很像在喊不要让消费者不开心
玩家都花钱了一定要让他能通关
所以法环有时出的哪种预判写不好产生的诡异动作在纯远程打起来会比较明显
但我自己从头到尾双刀近战贴身砍到尾 就没什么明显的违和感
老实讲也不知道为啥英高就是不想让敌人AI对上远程攻击有更好的应对
四作下来已经让我感觉他是不愿意去写了
写不出来?
还是一定要弄出一个让玩家能通关的打法?
天晓的
作者: shadowblade (影刃)   2022-03-12 00:20:00
只狼只有龙闪能用,靠纸人刀撑到打掉一条血没问题
作者: fullcolor (睡神)   2022-03-12 00:20:00
可能是为了反映真实情况 手长的优势本来就大
作者: asd89501tw (.............)   2022-03-12 00:21:00
很难搞吧 防远程能想到的处理方式如 地形、闪躲、数值
作者: marsman160 (马尔斯之风)   2022-03-12 00:22:00
血源的密法道具也很猛 但持久战有限
楼主: andy3580 (嘴砲系型男)   2022-03-12 00:22:00
血源的法术杀人比较好用
作者: babuturtle (babuturtle)   2022-03-12 00:23:00
玩家在碰上远方一堆法师系敌人的时候也是很难缠啊
作者: Ttei (T太)   2022-03-12 00:23:00
善意
作者: asd89501tw (.............)   2022-03-12 00:23:00
或者黄金树盾那种直接反击都挺没有互动性的 远程要嘛操作空间MAX要嘛就是没操作空间
作者: Exmax1999 (两千)   2022-03-12 00:24:00
想想玩家遇到法术都怎么应对就好了 满地打滚问题是王要是遇到法术就满地打滚 能看吗大树守卫的魔反盾已经是满针对法术的设计了
作者: a96932000 (HILO-TES)   2022-03-12 00:27:00
自己是觉得,以魂系列的远程施法动作偏慢的状况下,若让Ai真要做出闪避反应,法术会直接被打入谷底吧
作者: YoruHentai (*゜ー゜)b )   2022-03-12 00:27:00
飞沫+压血红泪+内潜+贴脸=核弹
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥)   2022-03-12 00:29:00
法师会消耗魔 BOSS很会闪 可能闪到魔干吧
楼主: andy3580 (嘴砲系型男)   2022-03-12 00:29:00
想想以前7轮希夫 一发贴身飞沫轰掉他快一半血 有够扯
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥)   2022-03-12 00:30:00
或许是内部测试过发现这样会太强
作者: Cishang (辞..)   2022-03-12 00:30:00
想想书斋的魔法教授跟仪典镇的弓手 满月不也有人说进战好打
作者: kuinochi (诺奇)   2022-03-12 00:31:00
被法系围殴还能连滚 被狼群狗群围起来真的靠杯
作者: goolgo (哇)   2022-03-12 00:36:00
我感觉很多游戏远程都是强势打法,例如魔物仁王等等
作者: mathtsai (mathtsai)   2022-03-12 00:37:00
压血+各种buff魂3 8周目很多BOSS都能秒杀
作者: Oskar (奥斯卡)   2022-03-12 00:38:00
魂菜借串问 密使点智力 也能放法术吗? 还是这职业只能祈祷
作者: qd6590 (说好吃)   2022-03-12 00:38:00
我觉得要写成预判高手让法系都打不到完全是做得到的问题是很难拿捏吧 远远的丢法术 你要不要让怪躲?
作者: dennisN (dennisNism)   2022-03-12 00:39:00
以法环法术的亲民度而言 就是创造一个大家都能通过的方式吧 冰踏真的很恶 我本来拿君王直剑不死斩 结果女武神卡烂第一周目拿尸山血海过的 二周目改拿冰踏打个两把就过了
作者: Cishang (辞..)   2022-03-12 00:39:00
当然可以 你只要拿法仗智力够 都能放法术
作者: qd6590 (说好吃)   2022-03-12 00:39:00
很会躲的话玩法的人=白痴游戏 法术跟远程没干用
作者: qaz95677 (八嘎拉)   2022-03-12 00:40:00
你能用什么全看能力 跟职业无关 职业只影响初始能力值
作者: pttx6714 (shiny)   2022-03-12 00:41:00
远程交战不好写吧,要让玩家感受到有来有往,又要让远程能射的到。
作者: Oskar (奥斯卡)   2022-03-12 00:42:00
是否不管选啥职业仅开局有点差异 最后都可build成自己要的
作者: tf010714 (美味蟹堡一份)   2022-03-12 00:42:00
我初始选法师但是后面有时也会直接拿剑近战 看想怎么玩
楼主: andy3580 (嘴砲系型男)   2022-03-12 00:42:00
你对远程写预判 结果应该就是法术在PVE整个废掉
作者: pttx6714 (shiny)   2022-03-12 00:42:00
我认为法环应该是挑战多打一与多打多,但我认为是失败的,还是让我感受到AI会变智障。
楼主: andy3580 (嘴砲系型男)   2022-03-12 00:43:00
怎么射都射不到 或是 王跟你对射秒杀
作者: Oskar (奥斯卡)   2022-03-12 00:43:00
(可能最末期仅微小的点数差异 譬如选法但玩近战 智浪费几点
作者: lover19 (アキラ)   2022-03-12 00:44:00
差别就一开始数值不同然后起手装备也不同而已后续你甚至能洗点重新点过,看自己想怎么养成
作者: goolgo (哇)   2022-03-12 00:45:00
写预判法术也不会废啊,依然可以等王出招僵直的时候放法术
楼主: andy3580 (嘴砲系型男)   2022-03-12 00:46:00
那样就变成只有放法速度跟月影一样快的会被用而已魂3后王的僵直时间都很短
作者: goolgo (哇)   2022-03-12 00:46:00
例如王那边五连斩,近战只能看而远程就偷打了,只是时机要抓而已
作者: yangtsur (yangtsur)   2022-03-12 00:49:00
那个影片 我想一般遇到大树守卫时还没有火焰重罪吧等拿到火焰重罪时 应该也很了解大树怎么打了
作者: goolgo (哇)   2022-03-12 00:50:00
像那个龙头手套的武技,距离短又施放时间久那是真的惨
作者: yangtsur (yangtsur)   2022-03-12 00:54:00
游戏里的敌人不是真的有眼睛的电脑肯定是得读取玩家指令
作者: Oskar (奥斯卡)   2022-03-12 00:54:00
谢谢 Ci大 Love大 解惑
作者: yangtsur (yangtsur)   2022-03-12 00:55:00
有人说那得延迟个0.5秒再做指令反映.那这0.5秒假如是恒定的最终也会被玩家发现,然后拍AI烂影片.那假如是随机延迟反映,那就变成上次我明明这样躲过去怎么这次就砍下来整个讨论我觉得那个远程无视交战距离翻滚反应比较需要加入个判定距离做不同反应的设置外 其他倒还好
作者: qd6590 (说好吃)   2022-03-12 01:01:00
如果要自然一点就是要帮怪额外加上视野 怕他们优化搞不定
作者: yangtsur (yangtsur)   2022-03-12 01:03:00
这次的怪种类这么多又各自动作模组不同+复杂地形.越多变量觉得反而更容易出bug.另外我觉得得先修的是王关卡柱有时会触发进入王关后王还没读取进入战斗状态直接不动尾王也会出现 (跟之前影片的方式不一样)这才是真的影响体验吧.
作者: tf010714 (美味蟹堡一份)   2022-03-12 01:06:00
那是BUG喔 难怪恶兆王站那边让我砍好几刀才动
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2022-03-12 01:07:00
比较简单不就参考萌夯就好。增加远程的硬值大概制作人自己会玩。怕自己打不赢吧
作者: sxzc (czxs)   2022-03-12 01:12:00
法环SR很难看 踏地实在不知道在干嘛 只狼的SR最好看
作者: yangtsur (yangtsur)   2022-03-12 01:19:00
跑超长距离后踩踩地板继续跑
作者: jay920314 (Jay_9696)   2022-03-12 01:20:00
还好吧一样空档出刀 现在期待炫哥在搞的飞雷神体系能搞出来那是真的好玩你比较喜欢角落自闭刀喔==
作者: yangtsur (yangtsur)   2022-03-12 01:23:00
LUL 角落自闭刀.应该说角落自闭刀只对记得嫌一郎跟义父有用 棋他还是得记忆一下拼刀顺序.那踩踏就几乎一路踩到底吧现在在看dist2测试各种bug未来你把SR玩家跑的影片剪一剪应该更多精彩的破坏沉浸AI
作者: Oskar (奥斯卡)   2022-03-12 01:30:00
也谢 qaz大 / tf大 指点
作者: davidiid (WooL)   2022-03-12 02:30:00
一代咒术爽到靠北,伤害只看咒术之火加值不吃任何能力补正所以数值可以全部投资到防御面上伤害还是吓吓叫
作者: egg781 (喵吉)   2022-03-12 02:48:00
多周目法抗变超高后就不能用了,但1~3轮应该还是爽过
作者: fancydick501 (超级猪)   2022-03-12 03:44:00
如果怪看到法术直接往旁边滚 那法师可以收起来了XD
作者: leon1309 (迷忆之途)   2022-03-12 05:46:00
写了英高怎么逃课自己通关
作者: lanjack (传说中的草食熊)   2022-03-12 09:39:00
法术大多数人基本上都是初始两招打到中期吧?其他消耗性价比太低。然后一般怪还好说,遇到人性入侵NPC有九成会读法术回避,法系根本吃土。不信开局法师就直冲去拿月影看看,路上经过的教堂火点入侵直接被屌打…事实上还真的会放了就往旁边滚…圆桌跳下去那只也是…
作者: egg781 (喵吉)   2022-03-12 09:45:00
以经验来说法系PK几乎只能赌对方延迟或翻滚失误
作者: hduek153 (专业打酱油)   2022-03-12 09:50:00
针对远程? 那就是一直滚 现在一直滚的你觉得打起来好玩?
作者: a383854381 (R.I.P.)   2022-03-12 11:34:00
针对远程就像王室幽魂那样吧,疯狂往你脸上冲
作者: strangegamma (黑川)   2022-03-12 11:36:00
对远程要反应的行为不算难,我玩起来比较像是部分敌人被拔掉了下一攻击而已。比较像是特别留空。

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