目前看到一个大陆玩家
把法环中敌人读取玩家指令才行动的诡异模式整理成影片
https://youtu.be/K6qRZKw4BBQ
这已经不是什么
“你怎么不去玩法师啊”
“啊你不会闪吗”
这种低层次的问题
这整个就是透漏出艾尔登法环
在攻击机制的设计有多粗糙
※ 引述《Exmax1999 (两千)》之铭言
: https://imgheybox.max-c.com/bbs/2022/03/09/ab2934cc96658abfa7acb7ad90b88578.gi
f
: 大家可能有看过这张动图
: 基本上就是门外小怪读你放法术(攻击)的指令来闪避
: 打一些ai可能也会发现 像是百足怪
: 几乎是只要你第一次攻击他就会往旁边闪
: 网络上看了一下 普遍觉得法环这次加了很多读指定的AI
: 以前其实就有读指令 例如王会追喝水
: 但这次是更多 连你攻击 或跳跃 翻滚 都会读你指令
: 最明显就是打女武神时
: 不动作都没事 一跳砍他就飞起来乱舞
: 但说实在读指令在游戏界也不是什么新鲜事
: 初代元祖洛克人就有你攻击会触发王跳起来的读指令
: 但不可讳言这代的确是用很多 连小怪都三不五时就有
: 一团怪在一起时还一起给你读指令(像上面的狼)
: 感觉小怪都不小怪了
: 而且还会短时间重复触发 像这个
: https://imgheybox.max-c.com/bbs/2022/03/09/e2313eaeaeb976a18521abf2324cfe7d.gi
f
: 明明不在攻击范围也因为你攻击在那边滚 看起来就显得有点低能
: 那你们觉得这种设计好吗?
: 如果有下一代 会希望读指令少一点 还是现在这样不错?
: 我想这也是法环普遍被说比之前难的原因吧(先不谈那些降低难度的道具战技)
: 读指令的泛滥 是走火入魔 还是过往难度已经无法满足魂系玩家?

米莉森那个蛮好笑的

拉达冈那个真的有那么扯喔

看了前三个，我觉得也不是读指令的问题吧?拉达冈那个与其说是读指令害的不如说根本就是bug吧?有动作却读不到指令那还叫读指令吗?

拉达冈和拉塔恩那个跟读指令无关吧，拉塔恩那个就是纯

碎星那个我有碰到 其他我完全没有

底下有人说是卡抬脚

笑死 站着互看

我觉得的确判定有问BUG 但也可能单纯卡住? 我自己有

然后大树跟碎星我还是觉得没啥问题

拉达冈那个好扯 我觉得根本是BUG吧..

恶兆、碎星那个还好 也不是读指令 他就没有办法打到你如果还硬要去挥空气反而不像人 布莱泽那个还满人性的你自己也不会知道对手瞄准哪里 搞不好他瞄你骨灰 然后你看对方射了你就往那边滚直接吃招

拉达刚我根本放弃躲他快慢脚 直接霸体盲击换血还比较稳...

应该是BUG了吧，太快进到范围内不动作？

看后面不就知道 就是读指令 看不到你也照样会反应

女武神那招想成武神对远程攻击的应对手段就好

很常见的蛆虫王也会突然定住不懂给你打到死 就bug吧

不是啊 你玩家按攻击挥不到怪就不会挥出去？ 那为啥怪挥不到你可以停下来，攻击动作都出来，但第二条件没满足，所以出不了手，而这第二条件没写好就会搞出

就是读指令还写的让你一看就知道在读指令

神皮你用那种方式反制他当然可以 除非这游戏有深度学习被婊一次就不会做同样的事 而且这打法满有趣的

其实读指令很正常

深度学习最后王会变得超强吧lol

尬爆

拉达冈那是bug吧 中国人真逗趣 站着给你打也是读指令一直闪不给你打也是读指令

就是读指令也写的自然一点咩

重点是大部分玩家根本不会特别去搞影片这些动作

就像我玩预言家丢黑焰，人形生物回避率很高一样

真的要说读指令 只狼怎么就很少被喷==

玩家挥不到不能出手没错 但你现实是会收手的啊 如果这游戏可以用翻滚或跳跃取消攻击动作一定一堆人会用

真的要想要互读指令 你怎么不去pvp

弦一郎看到玩家喝水就会冲过来这样(不过我没玩过只狼

不自然的点应该就是100%发生吧 可以写的随机一点

那也是因为法环对近战的不友善才让人去找一堆机制阿

这代慢刀 读指令 双王 的确有能改善点 写得太粗糙

这机制就是要你不要乱出招 不然会被反击 所以这样设计合理 boss则不用考虑这些

而且一定触发玩家也可以利用了 反而降低难度(?

只狼那时候说读指令只会有 你怎么不挡/跳

之前只狼打弦一郎就有偷鸡打法是解除锁定对着墙壁挥

随机点又会有人骂RNG

慢刀 读指令不是不好 但写得太死 用得太超过 反而怪

只狼不就读指令了? 被反读指令的受害者咸一郎表示哭

已经有人骂RNG了阿 那个女武神

真正解决方法是写得细一点 像侦测玩家远程面向的扇形区域 有圈到他再躲 大树守卫则是要区分buff跟远程魔法

蒙眼过只狼也是建立在读指令的基础上吧.这样才能百分百控制所有变量让敌方照着你的动作走

只狼没有那么明显的读指令

https://www.youtube.com/watch?v=CEjgeAt6KtM 弦仔

应该说魂系以前有被批评过这点吗？其实就是法环没写好

AI读指令来变招方向是对的 演出上确实可以做得更自然

其实恶灵古堡也明显读指令 你枪指著敌人时他会用手挡头或是左右晃或蹲下 所以靠甩枪就能完全避开这种事 这边就跟布莱泽的情况一样

不然DLC把玩家打王数据拿去做模型，我看谁打得赢= =

但要100%跟真人玩家一样毕竟不可能

女武神真正的问题不是RNG 而是剑舞太强… 变成女武神不出这招比较好赢 跟这边读指令完全是不同问题

没批评是因为机体问题? 这次近战的退色者跟残障一样

是因为法环太红了才一堆人抓细节毛病吧

这代读指令真的润饰的很差 战斗中超容易破坏体验和沉浸感

不会啊 我历代都是大根一筋 这代能跳 跳砍也很强 很爽了

影片最后也说了 不是读指令好不好的问题 而是做得太粗糙了

明明就是要你不要乱滚乱喝水 跟体验沉浸感到底关系在==

导致有时会出现离谱的行为

神皮打几次就知道要喝水先滚掉她的招他就没办法秒丢火

如果说要做到AI超聪明 可以直接弄成像忍外超忍一样

就他举的例子，除了明显是bug的拉达冈，我觉得其他的说破坏沉浸感我是没这种感觉啦

其实要追求跟玩家一样也很怪 魂一直都是摸清楚王的行为

(╮′_>`)<等一下 不要给我那么猛的 忍外我只是下忍

但本质还是前者 读指令只是点缀而已

拉达刚踩脚趾那个已经是bug 不是读指令的问题

法环近战以外的进攻手段太多了 我觉得没必要坚持近战

我只觉得米莉森、狮子跟大树守卫那里太粗糙 拉达冈应该

宫崎:因应死亡次数和死在哪招的来修改AI吗? 好喔

这次就是做的很差很粗糙，只狼黑魂3都没这么糟

就跟仁王也一堆忍术跟阴阳术 都是额外辅助

我也不是要说AI要做很聪明 法环的确有些地方欠打磨拉

啊就真的做的很烂啊，你也知道没写好了那还要争什么

不过这影片显示真的太夸张= =不读指令就不动

有地方没做好跟粗糙还是差很多吧

你AI写的好玩家打赢的才会有成就感

我不觉得不动很夸张阿 对峙的时候不就看谁先动

不读指令,又不喜欢有RNG的怪.那他出场就是ABC几套轮著

大家就是玩得很开心，表示整体做得不差吧

放法术打空气敌人还一直反应这还不够蠢喔

不是读指令不好 而是这代读指令真的太单纯了

冰原一个反飞翔爪机制就被骂很惨了

恶兆机制就做得很好啊 你要以偏概全也是可以喇

反正就是想说法环粗糙而已 想怎么说都行

读的太明显+只有一种反馈造成很出戏

至少不要这种我打空气你还傻傻读指令阿

恶兆那个觉得不错 打不到就放下 米利森那个就很好笑

不动我也那么想 对面也懂敌不动我不动的道理 只是被快招砍还不动应该是出bug了

这游戏大部分法术没锁定你甚至打不到不动的敌人

如果我是boss看到有人在我面前喝水我也是100%冲去打他你要说延迟太短还比较合理 读指令根本还好

....敌不动我不动都出来了 好吧

不是不喜欢读指令就代表喜欢全RNG耶

不过这对玩深入后的人比较明显，新手都瞎机八滚然后被砍死

我想到魂3开军旗BUFF的话修女和不死队会无限回避

所以可以理解他设定成你施法他就闪这种判断 也就是他默认你就是有锁定他了

读指令、判断位置变招哪一次没有？这次就是玩的人多了才会跑出一些新玩家适应不了怪设计。而且BOSS也不会因为延迟攻击、读指令就打不赢，动作熟了还不是一样能滚掉，这次除了女武神的水鸟比较夸张之外其他都在合理范围

神皮我自己打的时候也没有碰到每喝水必丢火球来断

你站着不动，小兵就举盾跟你大眼瞪小眼

作者的评论也可以看一下 https://i.imgur.com/QvevXoM.png

打泪滴BOSS也很明显吧 正常人形怪没那么会滚

真的不是读指令好不好的问题 而是有些地方做得太死了

拉达冈最明显，开场他会站在那让你打几秒才出手

AI有缺陷我不觉得是什么严重问题啊 你要哪个游戏每个敌人的AI都很完美吗

不需要完美 只需要不要这么假

除了拉达冈那个被砍死都不动的等修BUG，其他就红灵读魔

AI一定有缺陷啦，很多3D动作游戏都会有AI被玩坏的问题

所以你拿你实战不会做的动作去做ai 粗糙 就真的很鸡蛋里挑骨头

为什么会默认批评的都是新玩家？

法在打不到的距离也在狂滚比较扯，其他感觉真的还好

BUG归BUG 应该不能跟什么读指令混为一谈吧

射箭我是真的觉得蠢 如果随机一点还好 结果跟膝跳反应一样

不求完美啊，但瑕疵太大也能提一下吧? 我也纯近战打赢女武神破台了，就不是难度的问题

但实务上会比较难真的去写要判定会被打到才滚的ai

拉达冈那个与其要说读指令不好，应该说他连指令都没读好

还有狮子在彗星两边反复恒跳也满好笑的XD

就说跟自己前几款比 都没被骂这个 不就代表这代粗糙了点

你觉得拉达冈不动很破坏体验，现在就只能先请你不要立刻

基本上玩起来不太会觉得AI很制式化

笑死 白痴游戏

因为你正常操作不会不锁定放法术 或是射箭射空气

你没拉开距离就喝水本来就该被逞罚

开场冲上去贴脸放灵魂激流(X)迅剑一刀一刀砍也不是正常

前几款没被骂是单纯没红的这么夸张吧

所以默认批评的都是新的？

玩家会采取的行动，现阶段想正常对决就不要触发BUG吧

读指令反应目的不是要让你感觉像看是你的动作反应吗

狮子我想射歪婊他还婊不太到就是了XD 轨迹不好抓

前几代傻傻挥空气 被绕背攻击的比这些多了去了吧

其实读喝水攻击这个我觉得很正常就是了

就说了 你的法术不锁定想打不动的人都很难

以前不够红+1 我就没成功在葛温站起来的情况喝水不被揍过 弦一郎也是我每次喝水一定傻傻跳过来插

我是觉得恶兆那个做得太硬了 不然就是怕前期太难的nerf

读喝水是可以讨论时间点合不合理啦，那种明显到已经是预读了你喝水动作的攻击，批评是合情合理的

如果只有喝水读指令 根本也不会被骂成这样…

只狼三年前义父也有招重砍 会续很久才劈下来 但是太早垫步绕背躲开义父会直接换招转过来砍人

其实法环这次很多东西都是以前资源的回收利用AI八成也差不多啦

恶兆乖乖放下应该是怕太难劈死太多褪色者引发退款潮

目前我觉得延迟最夸张的应该是荷莱路吧

不都有人说他们故意降低主线boss难度吗

实际上打起来是没有那么制式化啦 我自己觉得还可以

本来读指令和RNG就要混合著用才好玩 其实系列一直用这问题 只是这代特别明显

然后丢法术必定会闪明明魂三就有 我被NPC入侵时丢火球他一定翻滚 我丢黑蛇他会在我发招时翻滚然后爬起来才吃到黑蛇所以说侦测喝水跟侦测远程其实跟以前完全一样 至少这两点一直就有

感觉短时间应该不会修正这个 先修掉祯吧

只狼 有些王会根据距离有不同派生，跟这不同情况吧…而且E父那个也不会举在空中然后没砍直接取消动作，至少我印象中没发生过

这毛病一直都有啊 倒是不觉得有啥奇怪的 毕竟还可以利用

所以果然是法环这代红了才会被挑出来讲

举手不砍就看各人理解吧，至少我会觉得那只是故意不想做太狠而已

不然像只狼那样人都跑远了还坚持表演完一整套有比较好吗 怎么没看到有人骂很不自然很破坏沈浸感

那是”有些王”啊 有那些派生的前提是有那么多招

红了就会有一堆人跳出来挑毛病，正常

所以是体贴玩家不要太狠 跟玩家故意挑剔 懂了

主要是只狼喝水动画很快有机会反制 法环可能贪个一刀

单就恶兆那个案例，我觉得确实可以这样总结

就被360度转或是王瞬间地震一下..这代地震真特别多

弦一郎轻舟渡被人躲掉还坚持打完十下也是破坏沉浸感啊但是中途换招又太难 本来就没有让弦一郎做这么难

卡门卡地形的时候就不会出戏 会闪会变招 读指令bad

这代地震多 因为你可以跳 跟你也很多远程手段

所以我说义父做得比较"难" 就是因为它砍不到你它会变招

看SR有 直接让王AI当机bug.要修也会先修这个吧

这代地震多是因为可以跳跃 个人觉得这样设计满好的 有

你当然可以觉得他不应该那么喜憨举着手找你找不到就放下，就该发现你不在视野内直接派生新动作处理你也可以

是啊 该修的是王变傻子站着不反抗

但是真的让它会变招回身横扫之类的对一个初期boss又显

有啦 心中的弦仔轻舟空大会变招冲过来 就当作低难度版吧

就跟我打蚊子被牠逃走时也是举著电蚊拍转来转去 合理

要友善有一堆方式好吗...

至于魔法不锁定就打不到人,不如说要怎么设计让魔法不锁

我是系列老粉觉得有些该检讨就大家讨论吧 也不用护航这么彻底 FS技术力其实系列粉丝都懂

还好吧 骗招很早的游戏就有了

读指令是沈浸感的一环 不爽不要玩

定能打得到人?魔法内建锁定(锁定影藏)还是全部都射线(玩

根本不是啥人工智能，只是个if而已

但心中的弦一郎你抓极限距离让他挥不到他也不会换招(虽然这也合理)

拉达冈那个不是读指令 是卡点，其他就是有读

那种空挥或者隔墙挥就会反应的我也不会护航，这个要说就是没做好，做的粗糙我也没意见但恶兆那个案例我就觉得确实就有每个人自己的理解空间

有些人有意见阿 说那是非正常操作导致的 玩家找碴

神皮那个其实甚至可以不用喝水，直接往后跑到一段距离他就会判定放火球了，我之前打神皮跳砍差一刀崩解就会用后跑引丢火球

空挥会有反应的问题的确是太粗糙 但要记得以前黑魂就有

如果不读指令boss要怎么对玩家动作做出反应 深度学习吗

为什么要假设我们是新客群阿？ 我也玩过以前的阿不然是要一直不进步反正就说以前都这样吗

玩家抱怨脚本写的太简单lol

因为有人说以前没人抱怨现在才有 所以现在粗糙啊结果却一直都这么粗糙而已

我承认我之前只玩过血源跟魂3 我不懂老玩家是怎样

@wagg 精辟这次真的满多资源回收的 很多怪都看得出以前作品的影子

以前有读指令但没这么夸张所以看起来没这么蠢

可怜哪 一堆人到现在还只会二分法只要说说游戏读指令写的粗糙就等于全部rng才好

魂三血缘 只狼

只狼的机体还能挡和闪来打的有来有回 这里的读指令秒变招就只有吃屎 要是换成像是暴雪早就被人喷又在教人玩游戏

拉达冈感觉会改 其他的看起来还好 满有趣的XD

狗屎红毛该改的是霸气脚吧 我看他空档出刀 他比我晚踩都还

没人反对读指令 只是希望程式写好一点

可以判定比我快断我招 还有火焰雾璃鸭瞬身 这两招都太快了

游戏的ai本来就很难完全，特别是这种想增加互动的读指令，做出来又要被酸

箭往旁边射有点像玩ow半藏预判XD

慢出都比玩家快 你干脆直接扣我的水瓶数字好了

我之前是只有在弦一朗发现，这次是恶兆就发现了，体感这次

嘛 那种慢出还先到的就是真的不公平的技能恶兆实质上就是后期王放前面虐菜

不然通通随机或简单看距离，然后随机决定派生有比较有趣吗？就一个尝试，不完美就不完美，要说烂是太严苛了吧

这游戏招式比恶兆多的相当少吧..

喝水很常被断，大概是因为怪的突近技变多又变快吧

还有满地光害两段AOE 空中落槌两段伤害 爆炸雷枪两段伤害

我体感碎星就比恶兆的招式多

滚掉一段刚好被第二段接 我知道你这次水瓶给很多 但不必用

我拉达刚打起来真的躲不掉的只有雷射二连发 其他老实讲都滚得掉

恶兆的招式我觉得还好没有很多

这么明目张胆的方式逼我喝

要增加互动 可以多写几套动作 不要这样喝水就无脑冲上来

笑死

无所谓吧 反正Boss都是秒杀 只有优越仔在乎

喝水的时候BOSS来个赞美太阳 或是像DMC那样唱歌挑衅

碎星我没仔细看过他近战有多少招

有些人就希望喝水的时候BOSS在原地等你慢慢喝完啊，连熔炉骑士都知道在你喝水的时候用突刺追击，就是要惩罚错误时机喝水的玩家啊

其实ai蠢还真的是魂的醍醐味

很多人真的是无感欸 反正批评就是挑毛病是吧 以f社的作品做这么粗糙的动作都无感？

etc 转圈绕背、无名王者对远程ai、各种卡门卡地形

@twic 真的...太聪明我还真打不过

应该说无感的都流下来了 以前也没人提 官方当然也不知道需要改 这次大家注意到了 说不定以后就会改了

魂系列不就是你没玩前以为很难，但实际你可以各种观察虐ai吗

血魂狼仁MH都玩过 原来不能无感 一定要有共感才行吗

笑了

(╮′_>`)<不用改阿 要改的话弦仔强迫症早就治好了你一喝他就拉满弓/跳戳刺过来 也没人抱怨弦仔设计不好 相

本来就是读指令 你恶兆拉到中远距离 往前跑再往后跑就会跳起来槌你 我利用这个方式轻松杀掉恶兆的

反的他还是学习曲线设计最优秀的BOSS之一

不是，就真的无感啊。你他妈他们读AI你就打不过吗？还是说看到不会动BUG不用来打王觉得浑身不舒服？读就读阿，又不是不练习打不过的

所以就说这是个人观感问题 跟找ai 漏洞来肤浅一样

问题就不在不能读指令这问题，是要藏好

可以无感啊 只是这么明显都还无感一直护航我也是很无奈 明明楼上提的无名对远程大家都清楚 怎么这次一堆人示范却还嘴是嫌弃的人觉得太难

一切都是黄金律法发生错误的后遗症

魂系以前就各种读操作了，只狼也是阿。所以还不是大家抓到打法就不是什么问题了

义父总是不自觉地往后跳然后就被逼在墙角乱刀砍死

你拿抗毒抗火抗恐怖七色葫芦肤浅弦仔的时候有说要藏好吗

问题就不是读不读，而是你读完也演一下

你现在找漏洞来说他粗糙而已 做的事情没两样

一直跳针在以前就有，以前有但有藏，现在就不藏

那漏洞就这么明显还不算是粗糙？

而且讲难听一点，我反而乐见现在一堆人挖缺点。因为法环绝对不是完美的游戏。有缺陷未来更有进步的空间。他是英高耶，又不是10/10

拉达刚那个不是俗称踩脚指

现在就在讨轮以前会花心思藏，结果这次不花心思藏很糟

都能肤浅了我是不知道刻意放大来批评有啥意义

以前哪有什么藏 明明感觉就那样

对我来说这跟熔炉骑士摆明就是无限霸体是同等级的

很粗糙但是无感 这样可以吧

一堆云，以前版本就会了好吗，这代喝水和法术比较明显而已就为了做影片挑毛病而已

弦一郎抓喝水至少慢半秒，比法环你的道具键也是人家攻击键客气多了

敌人有机体跟判断优势在正常不过了..

什么叫没有藏 你看了这影片才知道有这些机制叫没藏吗

又说他有缺点大家抓很好 又在质疑抓的人 是哪招

问题就是这代搞得太明显，谁都知道以前也会但以前不明显啊

慢半秒抓攻击抓喝水跟直接抓输入还是差很多

游戏好玩，但这次读指令AI就真的破

……你要看影片才知道熔炉神皮无时差起手抓喝水？

又要说人云 是是是 我只玩过血源魂3是我的错

弦仔是他动作很久 等你葫芦放下来他才刚好出手不然你举起葫芦的瞬间他其实也是同步开始拉弓

就逞罚错误喝水吧 我觉得这个还好

以前会啊 但这次就这么明显 这样我又云了 玩过好几作的粉丝提缺点直接被打成云

法环玩家承认AI真的烂很难吗? 别护航了难看

为啥我必须要觉得读指令不合理 ==?不然就是在护航?

鬼打墙 读指令合理 谁说不合理

抓喝水还好 我甚至觉得他可以多几招抓喝水 只是对空气做反应还有零时差反应跟单调反应真的太出戏

(╮′_>`)<读就读阿 粗糙就粗糙阿 嫌就砍档咩

读指令也尽量演的像是看我的动作做反应阿

就说不是读指令问题 是这作读指令的表现做不好 真的有人可以看不懂中文欸

真的还是一直跳针能不能读指令，我服了

现在争论点我想是 你要读得让我感觉不出在读指令

现在讲一下缺点还得砍档了

弦一郎弱葫芦是因为他会出突刺，你提了拉弓更代表同样抓喝水弦一郎动作模式也比较多

是是是 读指令不该让你看出来 太粗糙了 只是我无感对我来说我喝水的时候你是喷火还是打雷都一样刚好某龙装守卫都会的样子 两种够不够多啦

判断式偷懒啦 马戏团这么明显

看下来觉得紧抓着这点找人吵架的还比较跳针

理性跟你讨论这次的缺点结果一直跳针那不要读指令啊，到

以后直接在服务器上放个深度学习AI保证把各位打成白痴

底想怎样

做的太过 太粗糙啦

对我来说这跟熔炉骑士无限霸体一样明显一样粗糙完全相同等级的事情 只是我更反感人型敌人的霸体

明显这几个王就是粗糙啊~又不是骂粪game

现在不就是因为看玩家动作做反应被骂吗?

所以到底怎样才是细致到看不出读的读指令 麻烦开示一下==

熔炉其实没有无限霸体 只是韧性很高 我有砍崩过他

笑死，就说法环太超过了

笑死 提到读指令和粗糙几个关键字就激动了 是有这么玻璃？

你动作增加 反应延迟一点点 读攻击判定不是读输入 不难吧 弦仔老一心义父都有读啊 但有这次这么难看吗

真的超无感啊 1.是你没事不会去试读指令的空招 2.实际玩也不是你每次喝水王都会追击

判断角色的距离 魔法的指向方位是否太偏 视野阻挡等等本来就可以写的更好

熔炉就算破他韧他回复速度也极快的样子

讲了啊，就魔物猎人。怪是读你的状态和动作选招式打你， 不是在你按下某个按键就做出相应的反制

我看下来是觉得是在找认同感啦..

你拿14+1瓶水去神皮面前喝，你看看他会不会连丢你15发火球

夜火轰他跟轰其他人型就有很明显的区别

"为其他玩家的无感感到愤怒 是觉得没啥必要

好啦 y大真的看不懂就不要一直跳是读不读的问题也没愤怒啊 就说是可以做更好 结果还说是抓不抓

你不是主打 藏的不好看的问题吗?我上面也说这算可接受啊

好啦 整体我法环还是给高分 只是我觉得王的机制没有前几作优秀

你不能接受 我能接受 这各自表达意见不就结案了

这代就是又夸张又明显，跟有没有红根本无关

普通读指令还好，像我跳斩一堆怪都会后跳闪这很正常，毕竟

以前是一作只有几个 这次有名字的人都会

我也是对王关设计充满期待才买这作 只是我觉得很多设计没有我当初预想的惊艳 对王设计我觉得魂三跟只狼还是比较高分

啊这原串就是不能接受，可以接受的硬要跑到不能接受的串下面说人家云说人家因为烂所以觉得难

我动作很大，但神皮那种我的手都还没碰到水而神皮就开始要

你就算延迟个0.5秒 演一下 当作电脑有在看招 可能大家还比较没意见 现在是连演一下都没有

以前哪里不明显？巴流弦仔一喝水就突刺，剑圣一心一喝水就突进斩，原来只狼也很粗糙是吧？

喝水加个延迟再出手更好我也同意 但没有真的会差到哪吗？如果结果都是为了"惩罚喝水" 那也是让你晚0.几秒被打中而已

你怎么不想对方突然退远远的要掏东西 不就明显要喝水我自己打神皮也没有没喝必丢 哪那么夸张

没有的话就是你道具键当成人家攻击键按啊，说好沉浸感呢？

一心做得很好啊 老一心散步你正面砍他他会侧身闪+回斩你在远方空挥他就继续散步...不会在那边起乩对着空气闪

格斗游戏AI一直是这样

只狼就有延迟一下出招啊 有啥问题

神皮又不是每次喝都会被丢中

延迟就是重点 一按键玩家角色都还没做动作 怪就就先做对应动作 是见闻色还是预知未来?

但是狼攻击模组很少所以很好做 法环武器战技法术超多

以过往游戏作品来看 他应该不会改进.下一作也不一定会或许会加入新要素 但缺点应该还是会传承下来

你因为火球丢超快所以能惩罚我喝水，我一点意见都没有我掏元素瓶你同时跟我掏火球，你嫌别人不知道你在读指令？

一心是王捏 觉得路中小怪闪空气这样还好吧 满有趣的啊 可以当游戏梗玩

只狼你是能找出几个这么明显的...

说只狼有延迟的是在云喔？你在剑一心面前掏水试试，冲过来一刀绝对快到来不及招架

而且只狼我觉得最夸张的英麻读指令断喝药一句都没提，很云

我也没注意英麻会读指令耶 可能是因为她太弱了?

英麻你喝水他会接起手非常快的上劈，比弦一郎快多了

只狼的大多要攻击范围内才会突进追打 连破戒僧都会

有点瑕疵被嘴两句又不会怎样…不用硬要找理由护吧

弦仔是太明显 P1P2拉弓 P3突刺(笑 才会被人一直讲

如果神皮熔炉的断喝水是太明显太粗糙，要不要说GOTY的只狼也一样粗糙？弦仔一心英麻也都会耶

英麻特别提的话是不会读突刺 散步时可以用魁忍刺过去

只狼也是一堆会抓喝水的啊 破戒僧三阶还有两招会抓 连水生阿璃都会抓了

英麻麻好像也是跳戳断喝水 忘了 很少走修罗线

散步中绝对不会挡/闪 可以爽刺→跑路→爽刺 肤浅

啊我记得水生阿凛也会，离太近喝水马上一刀

弦仔读指令最有名的不是宫崎英高的善意吗…

每个都顺发的哪来延迟？只有玄仔有吧

我有问题：请问如果在做那种长时间不能打断的动作的时候（像满月女王的魔法），按下喝水，那神皮、熔炉会有反应吗？

弦仔也没延迟阿 只是他发招超慢 你喝完可以闪/档他才戳到他们正在动作中就不会做断喝水动作

英麻是那种你看我我看你的情况下 一按喝药就一定会一个瞬步砍 说真的打玩弦一郎我对他读喝药没啥印象 但英麻就很明显

对英麻交战记忆太少了 他只有一命 老一心又比枪圣好打 卡

神皮我是没看过动作中打断接火球这种事

是听不懂人话吗，以前就没有那么粗糙啊，你在那边对着空气砍一心是会到处尬闪得像是你的攻击键和他的闪避键黏在一起是不是啦

奇怪当年弦仔ai被轻松卡墙虐 怎么没人质疑粗糙

习惯前作之后没看这篇文章我还不知道神皮会逞罚喝水还让人这么气

这次明明就是老粉感触最深 护航的我看才是新粉在那装老

我自己打只狼只有发现弦一郎其他或许有但没发现，但法环就发现很多了

攻击动作中喝水不会突然取消换招 对熔炉最安全就在他回

如果你能够安全的出刀，那就一定能安全的喝水。喝水惩

某些王直接被鞭炮硬质到死耶 根本粗糙到爆

不太知道为啥读喝水这作才被拿出来讲 至于空挥也会闪和各式bug是真的没做好 但个人觉得没那么夸张 毕竟判断是人写的 总是会有一些错漏或是你觉得不好的设计 正常游玩下不太会被影响就都算可以接受的范围

楼上 不只神皮 是因为这机制连路边的杂鱼都是才被诟病

旋斩期间拉远距离喝水 他来不及马上换突刺

我觉得应该是不会有人质疑空挥有反应这件事情没做好啦(至于一直都没做好还是法环才没做好我不知道)

英麻我比较没印象，但剑圣一心哪来必抓喝药？

但你们上面其实讨论的东西太乱了，只说读指令，但你们脑袋里的靶子可能都不一样

你跑远喝葫芦，会不会一心低头瞬身砍人大概也就五五开而已

这样有的夸张

因为只狼会挡投射物啊，魂三那些不会闪的怪都被拿弓卑鄙死了，我倒觉得会闪是很好的尝试，下一作的AI可能就可以更好的躲投射物，难度再提升

战技：不爽不要玩

其实魔物的ta也或多或少有利用怪的固定模式来让牠不要出麻烦的招式 正常啦

魔物普遍演的自然多了吧

我一拿弓敌人就躲掩体.gif

还有火焰重罪这种你一放对面就判断算不停攻击，你啥都不做他自己在那里尬滚的事情放别的游戏都要被笑的，这里就能洗成是英高给你的怜悯，造神造过头了吧

最初原点就纯翻滚仔无法完美回避不爽 讨论到后面变部分王

一心要在直面你的自由状态才会低头抓喝水，刚丢完派生

拉达冈的部分完全讲错 因为可以把拉达冈就这样站着A到死 并不是什么一旦玩家攻击他就开始攻击

说真的这应该越喜欢这系列越有感触啊 这次把敌人都做成程式触发的机器人感觉就很刻意 要是只给几个可以读心或感应的敌人还不会这么反感 然后提这些的也不是法环黑吧

还有其他选项 1新客群 2云玩家 3技术差

至少这串特别有提到可能是降低难度的我们应该只有说恶兆举手吧?应该没人说那种空气对应没问题吧?

一心就算在散步也不是必抓喝水，二阶抓喝水还好几招，包含瞬身、长枪和手枪真的百分百突刺的就是弦一郎，还因为会被识破而当成一种攻略

喝水 一心散步中会看距离 太远就当没看到 中程就大跳枪

找出AI智障的点去击破他 不是这游戏一直以来的可玩方式吗

如果做到跟按键绑定一样没延迟的感觉那还是蛮讨厌的

我唯一有感触的就是接下来几年没魂系 不过有AC 这个OK

我都怀疑很多怪抬手举刀停在那边一读到你翻滚就刚好抓你翻完瞬间出刀

有发现到神皮的 招太少 所以很明显

以前有藏喔? 弦仔喝水必戳那个叫有藏喔 英麻也是怎么以前没出来叫?而且神皮火球你距离拉够远 喝完都闪的掉 怎么会抱怨这个

没玩过魂系的人当然会吵这点 这次法环吸引不少魂系新手这问题自然会被拿出来讲

护航读指令、对逃课言论反应很激烈都是法环后才有，可以猜猜看老玩家在意什么

这次就放太多王了 但没想到最重要的几只没有做到完善但自己习惯拼刀打奔放一点基本感觉不出来

我只狼到心中都全破还是没发现英麻会读喝水啊，太弱了根本没喝到水

其实以开放世界游戏的角度想，就是同类型很常见的Bug，只是法环的NPC互动几乎等于跟怪&Boss战斗，说实在的，被挑出来说就鼓励官方修正就好，扯什么英高精神还什么的都不切实际

没事，这么粗糙的ai，我一样被打成智障，被打到有阴影

笑死 这种游戏也能被吹成这样

比较夸张的那几个是BUG吧 等他修正吧

整天贴那个影片的记得去买游戏

魂系列这么久了，每代都写得很死呀

看下来根本读指令自助餐 看来法环太无聊了也不知道有多少人除了读喝水哪些是在打王时发现的而且只狼我记得超多同套路无脑攻略打过 也没看有人喷

不就行为树判断少写一点而已