我说你各位玩家啊
看到BOSS抬手就知道要格挡 抬脚就准备要翻滚
这不就是在读BOSS动作吗 怎么换成BOSS读你的动作就是犯规了呢?
手抬起来晃半天不砍下去 等你翻完再砍 这有什么问题吗?
换成你是BOSS 你打杂鱼不会这样打吗
还是你各位希望BOSS都像无生命机械一样 出场就是一套动作循环打到底
也不管你有没有闪
是不是因为这游戏翻滚前置延迟太短 让玩家觉得BOSS会读心术犯规
没有翻滚延迟 就会让玩家觉得BOSS不是读你的动作 而是读你的内心
那这样改成翻滚前还要0.5秒准备时间好了 也比较贴近真实 问题是会被靠北更难
BOSS读玩家指令 真的是这么罪大恶极的事吗?

有些动作看起来很好笑而已

频率问题吧 一两只读是特色很多只一直读的话就有点破坏游戏体验

恶兆举手！

我是觉得没啥好破坏体验的

比起读心我觉得各种过度延迟和制空术比较好笑

几乎每只都有快慢刀，有够机车

提升难度这是必须的，反正动作熟了还是能滚掉

没有问题

对我来说 像熔炉骑士那种近乎完全霸体的更破坏体验

没有问题 你读他 他读你 你读他读你不就好了

昨天讨论过了啦

没有问题，反而还觉得这是跟老贼之间的对决，读指令又怎样，我还是赢得了你，真的爽

没问题 不爽不要玩

你要知道看王抬手跟王还没抬手就知道他要抬手是两件事欸

要双方互读怎么不去玩格斗游戏啊 每场互读读到爽

本身没问题啊 只是那些魔法射墙壁狗就跳一下的影片看起来很蠢而已 读喝水我觉得很合理 读攻击只狼每个人形王都会 这代因为有远程所以判定范围拉很大 导致某些情况看起来很粗糙很像机器人 破坏沈静感

想到新手打PVP时也是看到对面一抬手脚就先滚再说 XD

那boss读得到我要申请退费而站在那边不动让我砍吗？

喝水制裁不错 不少人扣血就先拉开喝水 赏你火球w

举手不放不是问题 让ai变智障才是喝水赏火球根本赞 无耻

做的太肤浅用的太广泛被玩家看出来就是问题

老实说你去打PVP喝水也是吃飞刀 只是BOSS的飞刀比较大把

就是手法太粗糙啊，搞得沉浸感完全破灭

你要用就认真点做

读指令跟延迟刀还是不太一样 读指令比较简单设计起来读指令没判断距离 拉开距离就变得很蠢不过考量到fs的人力跟游戏内容量 偷懒算是正常

读指令就只是让你换招换成电脑读的烂的而且那些招电脑读的那是真的烂==

不是所有敌方都这样啦

开发时期还碰到疫情

因为讨论的是boss不是读动作是读你按键吧

我觉得应该是英高的锅 他不是说这次没有先玩法环吗？

我觉得开发这些的都不是理由啦，要做就做好，做不好真的就是没啥能护航

不止boss 阿 小怪也会，当然没问题阿，本来就每个人感觉不一样

读指令没事啊，ai后续处理不要这么白烂好吗？

如果做10年还是这样 我一定喷烂

就像你看到咒蛙跟狗一样，看到熔炉骑士你就会直接想到这怪是这样

现在4读指令时间 准备 123读指令真好 读指令真好 就这样再见

完全霸体比较讨厌+1 读动作

没啥问题，只是王有时候动作怪怪所以被放大检视

我也很喜欢熔炉 第一次打了两小时 打赢的时候是真的完全看懂所有招跟反击空档 成就感很大

没什么问题，提升难度的一种方法而已

这话题感觉最好的解就是revadios讲的视为就是要让玩家某种程度的操控ai吧

读动作觉得还好 就喝水前拉远点或等出招空档 王总不可能就只读玩家动作

我觉得还好 反过来看玩家读动作还会做怪事也没少过

熔炉骑士有单挑的场合吗，昨天打完老将感觉好像很弱

读玩家位置的战车才浪费大家时间

反正读指令你就用扇形的招

读指令就7pupu 你看看人家湿内裤怎么应付的

熔炉骑士只有单挑跟围殴你

不是，我觉得停个一秒还是几秒也没差啊，在法环世界你要求现实世界的合理性？这种要求才有问题吧

第一个封印监狱里的熔炉骑士不就是单挑

然后延迟就像原po说的，读玩家动作而已，就算每个BOSS都有也没什么，玩家会读那BOSS也会有啥奇怪的

就要你拉远一点或是卡地形喝水 在人家脸上喝当然不能忍

除了后期回来数值虐他外 这个霸体单挑很麻烦

我比较讨厌王的攻击锁定追踪 明明翻到王身后下一秒攻击转向

问题其实就是这次的设计让翻滚的适用性下降很多，不管是读翻滚还是延迟刀。然后据我观察使用翻滚当作防御招的在魂系应该是占绝对多数（比起盾挡 盾反 战技 还有本次增的跳） 加上boss数量太多势必有设计的比较粗暴的就容易引起反弹

读指令不是 问题是他读指令做得差无赖感跟机械感太重了 搏斗感都被出戏了 ai设计得不够好

没问题 可是动作和衔接感太差了

建议你去看慢动作影片，法环是动作做到一半然后读指令强行变招的等级，抬手然后强行突刺这也可以？

读到可以强制中断当前看起来有破绽的动作就满扯的 虽然只狼就有了

就跟阿法狗下棋一样

阿法狗还不会假意出招要骗你

读指令没问题 所以拉达刚被玩家踩脚后再砍一刀就没反应,然后这样被玩家玩死,不要连续砍2刀就能无伤过了.

咸一郎也是喝水就射箭 习惯就好

只狼那个动作有延续性的叫变招，法环有几个是下一帧姿势直接变形那叫做bug

会读你动作的更好判断啊

识破你的识破在识破回去

遇到会读动作的王就是魔法辉剑教他做人 还敢乱滚啊

弦一郎不会让你喝水到一半被射中会给你时间躲，这代的王太无耻了，明明滚掉，攻击还会转向追打

神皮丢火球拉远一点再喝水也滚的掉吧

还有抬手蓄力，等你滚完无敌帧结束再槌下来的，干

人类有反应时间延迟啊，PVP对手有办法看到你要砍就滚吗至少得慢个0.2秒

就只是读的表现太差的，打神皮我的手都还没碰到水，神皮就已经在集气丢火球了，那种体感是我按喝水键让神皮丢火球从来就不是有没有办法解决的问题

影响沈浸感倒还好，过去常见的卡门卡柱子、胯下无脑滚、或是旋转绕背刺不也是利用AI机制的弱点在玩，追尾或转向攻击就是试着增加难度吧

不是耶 boss两刀你就倒 但你打死boss要几下 能这样比喔 而且翻滚延迟、读指令、预输入 让战斗体验很不舒服 前期还会想要真男人拼刀 但后面我直接骨灰+魔法轰过去

http://b23.tv/WhrxKRo，觉得没问题看看吧弄成这样你不觉得是制作公司问题吗http://b23.tv/WhrxKRo

确实 在boss心中一定在想这个褪色者怎么疯狂读我指令疯狂翻滚还无敌 打都打不到

拉达冈踩脚指也是这样玩的

修罗结局的本尊一心有招比较哭 在他走路没动作瞪人的时候 对他出刀就会马上一个无敌的转身回避+加反刺 躲都躲不掉

喝水被扁不爽啦 不讲武德

不就抓到AI闪躲机制的影片而已，怎么好像发现新大陆一样，所以看到箭射过来不要闪，站着给射到死会比较好吗？还是要用手把箭全都接住，才是够格的AI

喝水才不讲武德 我看到入侵喝水第一个动作就是冲上去扁

表示这次读指令ai真的做的太粗糙http://b23.tv/eJ8CGFd甚至离谱到你不用瞄准怪，怪就在原地瞎鸡巴跳

就生死格斗阿草很长了

远程跟喝水我是都还能接受啦，就是没做好，近战就真的会越碰越赌烂

你动作都还没出来ai就有反应，没问题就没问题吧

做不好就该骂，就这样

游戏已经很简单了 boss不加点难度 不就很好笑..

ai没做好就是没做好，用难度来护航不是理由

你是b站影片看太多吧 利用游戏机制玩弄AI的影片从以前到现在有少过吗

读指令不是问题，对应的动作做的很粗糙才是问题，自己的动作还没出来对面就有对应根本没办法反制

问题在于ai做的太粗糙，你跳针到b站，那yt就没有这类抱怨si做太烂的影片？

因为那是读按键 造成怪物反应很出戏

玩习惯动作游戏的会觉得读指令不是问题 玩不习惯的可以参考会玩的人怎么反制 高手都会刻意诱导怪物做破绽大的动作

读动作没问题，但相对应应该要追加玩家可以假动作，for honor对砍也是看对方出手再应对，两边都等会没完没了

你要读按键换招那就让玩家也可以随时换招啊

施个法就看到对面跳来跳去也是很好笑，明明就是延迟系的结果动作完全相同

会很搞笑

就反过来预判他的预判而已

boss读指令你可以读他的读指令啊 ==

会两边都不出手 在那边绕来绕去==

真被打伤想喝水那就是反过来抓他硬直/拉开安全距离才喝 会觉得被读动作只不过是还不熟机制没办法反过来利用而已

随机性够高 变得像在打pvp

果然就是有人搞不懂，不是这个机制大家不会打，而是过于粗糙显得出戏又白痴

所以这次延迟魔法绝杀AI啊，怪会在你放招之后读指令秒闪，然后就吃二段伤害

就说不是读指令的问题 诱导跟反预判我也会阿 但这次做得这么粗糙的情况下 我反预判打赢了会觉得好玩吗 一直出戏 重复地感受到boss只是个是读指令机器code 那就是设计不良

有些招被读反而会中，比如岩石球

然后延迟法术追踪法术跟霜踏也是 完爆无脑ai 就只是读控制器输入然后反射移动 并不是真的在闪避（虽然终究是程式但要给玩家“感觉”） 直接读输入这感觉好差

霜踏就是看着白痴ai看你要闪到哪里去，反正都在后续爆炸范围内

同感 这次设计没有问题

设计像老一心躲刀 义父识破突刺 这就合理又有特色 法环就是全都套低阶ai

所以不读指令让王变成无脑的放招机器会比较好吗==

以前很多不会读的boss大家是有说很差是不是 要弄就弄好 不然干脆不要弄 很多不会读的也是有空隙跟空档啊

无情的连招机器XD

如果设定AI看到霜踏会跳起来R2劈爆玩家 我看崩溃的人只会更多不太会读的BOSS喔 就魂3阿 配上强化机体当年一堆人包含我在抱怨简单过头呢然后无名跟薪王 稍微会读就有被人列在难的哪里了

为什么要这么二元论，从来就没有抱怨读指令是错的，而是法环做的太简陋

这我知道 一定是黑魂的醍醐味跟沉浸感

法环BOSS这么多 每一只破解他读指令的方式都不一样 这样还不够吗？的确要做得很简陋无脑跳劈就解了 但女武神跟碎星无脑跳劈看看啊的确有些

你读他读你读他读你读他读你

很多..? 黄金树下的都是绕左边他一定会起跳白给龙都是头下方附近会爪爪手白给 这次丰富归丰富 但AI真的

看不懂a大想表达什么 重点不是难不难 是动作设计有没有做完善完整 玩家实战观感的问题

太简陋了 很多都只有第一次打有点惊艳 后面同样的套皮王

靠北 我是说3480 怎么有，andy双人组

的AI根本差不多 只是要你重新抓他们的白痴AI再打1..N遍

用弓箭射过就知道这代读的真的很夸张 非得要人用大范围aoe招或硬直大的技能去应对

andy系列很多的 每次我都搞混

andy很多啦 大众ID 神皮也是喝水必扔球 反过来就是他动作还没做完赶快喝 他一定会扔球球白给

我觉得很好玩，不然一套打完很容易就看破了

最初几个还好，现在出来的影片不都是故意去卡ai 判断然后再说这ai 真蠢吗尤其是那个射箭的我是不太懂问题在哪，这些ai 写出来是为了被玩家打倒的，开发商当然可以弄个读投掷物躲避的ai ，结果就变成好耶npc 这样滚终于不出戏了呢，阿干我的弓箭全部射不中了粪判断老翁翻滚同样，他那样写就是因为npc 不会知道你手上的武器是哪一种，比如某些武器如月光大剑是有剑气攻击的，开发商也可以写成会读玩家角色手上的武器去改变回避方式，然后就变成拿什么武器都会被滚掉，粪ai

一个跟你对峙要取你性命的敌人不断往你弹道跳入吃子弹，不管对方是真人还是AI都是愚蠢至极

楼上我懂，弦一郎看到你雷电奉还了还继续打雷真的好蠢

可是这代的无脑读也是愚蠢至极

读指令想到潜龙谍影

我拿月光大剑举起来吸一下天地精华，然后入侵npc就开始一路滚这样就叫故意卡喔？

我是不理解 无脑读有啥问题吗 不喜欢无脑读是要他不读站着傻傻的吃你冰踏两段伤害吗不闪你法术站着给你轰更好吗？不就是你被闪过了才去用延迟法术克制而已嘛还是要他进步到侦测魔法跟投掷物 你什么他都闪过去到最后只要你是远程就没有可能打中 这样才满意？

举起来 看你滚后打举起来还没滚 延迟等一定秒数再打？

你拿起来吸就一个动作，他开始一路滚就不是因为读你动作了啊

光是怪会针对你的法术做闪避就很够了恶兆的那个单纯是举起来后你不在他攻击范围才没打他就只能打他面向正面多少度 你就在他侧面他打不到那他转头找你一点问题都没有很多敌人都会侧面闪冰踏 很多就单纯是他闪不够远

没问题，完全没问题，虽然因为读指令的粗糙对应让怪看起来很白痴还是完全没问题

因为不读指令只会更白痴 如果这是你希望的都不要闪法术 通通傻傻的站着被远程打死最好都要有反应 喝水不会断 光砲不会躲站着吃到死

读指令和白痴反应是两回事耶？干嘛一直扯在一起

4,真d不是什么大问题，这世界上百分之百的游戏都能够在某些地方找到看起来很白痴的点，因为他就是游戏，而玩家也知道这点所有会吐槽我觉得没什么问题，但要因为这样去否定整个系统就很奇怪

有的人一直跳针在干脆不要读指令，我真不知道要说啥

要读指令就多润饰一下动作至少看起来比较正常

不是，动作正常是什么程度，要怎么样才能不被称为白痴反应

那你可以讲清楚你觉得怎样才不白痴不管什么反应都有办法从一个角度去评判他白痴什么叫看起来正常 你觉得他不该闪过 不该有反应才正常 还是你怎么做他都有反应才正常

没有问题

今天好，不乱滚了直接吃招：这怪北七北七的，看准了躲掉：白痴游戏怎么打，每次被攻击都读一个随机看要不要做闪避动作：马德机率游戏

光说抓喝水的，哪怕稍微慢一点出手都没那么明显，我才刚按x你就准备出手

就AI没写好啊，你看以前魂系列+只狼哪个读指令会读到AI坏掉的，只狼打弦一郎还能取消喝水骗他突刺，法环打熔炉能取消吗？而且以前就没有这种抓按键的，最起码也是动作出来才攻击你，现在是你一按下去他就丢火球或突刺过来

施法的我不知道能不能做到判定法术是朝他施放才做回避动作

打熔炉就不是跟前面弦一郎同一个打法啊，你都知道喝水不能取消而他会打你喝水了，那就要嘛拉开距离喝完马上翻滚，要嘛贴上去诱导他攻击再抓空档喝

是不能抓敌人cd再攻击哦 硬要挑战极限容错当然低

像霜踏这种范围的不知道能不能让他不只有左右闪能够后跳出范围，或许这些细项增加的成本也是造成他们不愿意去做的考量

神皮火球速度即使是喝水都还是能闪避的，近距离就要知道他会打一样要嘛拉开距离要嘛诱导抓空档啊你知道霜踏在脚踩下去之前都还是能转向吗，这个你要怎么写怪的回避方法

你背对弦一郎往反方向丢飞镖，看他挡不挡闪不闪不就知道什么叫正常反应了？这还需要讲清楚喔？

我不是要说这个系统已经完美了不用改进，他们下一作要是能找到办法改进我也会很开心

所以其他不会闪不会挡的也都是正常反应吗？我冰踏就没看过我背后的狗跑到我前面吃的

ㄟ我又没要求真的写一个拟真ai出来，但至少不要退步太多吧

到是我前面的狗永远都会往侧面绕 就算我转向踏也是你就看只狼有几个可以这种判断的王啊

欸，你可能要看一下两个游戏在攻击手段数量上的差别，只狼可没有办法拿镰刀、长鞭、长枪又或者是黑夜女巫雾这些攻击手段

考虑到每个怪自己的动作 理论上每个怪都应该要个别做判断ai 才能做到都同级的判断

之前不太读的怪也不会让人觉得北七北七的 你出招他吃

而法术战技的范围这么多种 他要一个个判定嘛

先不说对杂鱼大家比较宽容，神皮熔炉大树骑士这种你满地图放的，写仔细一点不过分吧？更别说偶尔没应对特殊动作被凹又怎样？只狼也是魁忍突刺能无脑凹

就我看来 单纯是因为他不躲 所以他不会因为你的动作而改变行动 因此你这个需要考虑王的攻击 不用去考虑王针对你攻击的反应

有人骂过弦一郎不论被刺几次都不会闪，打起来很像机器人的？

而现在他会根据你行动做反应 那你就要多读一层行动而很多人不习惯而已

每只都在读啦

好了啦 又在秀优越 人家问你会不会觉得他动作白痴 你在那边嫌弦一郎烂 那我是不是也可以嫌白痴读指令可以辗过去也很烂

1290 要求一堆 我还以为12900

不就跟上面一样 说ai设计优良不优良 结果跳针说以前的boss很简单

我一直说读指令和白痴反应是两回事，然后你一直跟我扯什么不闪不躲……

1290我玩得很开心啊 总体而言我还是会推荐别人买 我觉得法环拿高分也合理 但这不是没有缺点不能批评欸

所以才想问说不是白痴反应的是哪种，只狼设计就是要你拼刀的本来设计方向就不一样

个人认为熔炉骑士这种在后期定位就是这种超反应菁英

随便拿抓喝水来说，神皮抓喝水是几乎和你同时起手的，弦一郎则是你快就口才起跳突刺

就跟后面一天到晚来树灵 黄金树化身一样

哪个比较像正常生物看到后做出反应，哪个像作弊机器人，自己心里有数

那是因为神皮不那时候起手就打不到你了吧..

那我要求他至少延迟几毫秒不为过吧 至少不要是我按下去动作都没出来直接扁

问题是神皮举手他也是在读魔法，读好丢过来魔法飞的时间比他跳过来突刺还要久

不是打不打的到的问题是为什么你会在我刚输入还没有做动作就有反应的问题啊

跟你谈反应速度你又扯去霸体，你一直回避论点有点懒的谈了

要求怪物不能有非人类举动不是很奇怪吗

我觉得我跟两位大大完全无法互相理解 我实际玩下来就是觉得法环的出戏感远比魂三只狼严重 却像是我在鸡蛋里挑骨头 说到底不这么认为的人 是因为他们体感没感受到因此不这么认为

另外延迟久的动作不同时起手抓不到喝水，不会快速突刺来抓，一定要无时差起手？

好啦 读指令确实是趋势 但我觉得对于boss的设计他可以更进步有没有问题？

不是人类是新人类，能够在还没有做出动作的时候就反应

他在你手开始去拿瓶子时就判断你要喝水而已因为你也不能取消喝水

MH出现无脑读指令都被砲翻 但英高是不会错的

我可以同意你这句话，因为我玩法环的沈浸感是大于魂3的，我并不觉得这些对战上的机制有影响我去习惯应对他，就像我在魂3做的一样

那以后boss我都不能质疑他的设计不够好是不是就随便搞出格动作 你都可以说他非人类来解决？…中间那句穿插到语句中间了

已经很多证据证明不是读你动作而是指令 才会出现一堆搞笑影片

啊我就不能取消你抓那么快干嘛？晚半秒像个正常敌人不行？

粗糙的读指令 双BOSS连发 满布怪物 其它动作游戏这样哪个没被砲才奇怪

这代真的比魂三好玩啦，但是加分的地方是在更能深入探索的地图上和更漂亮的建筑设计，一堆boss我都觉得是扣分项

相信拉达冈是被玛莉卡瞬间夺舍了

那个影片下面不就有评论说卡的是演出不是读指令了这是其他bug了吧

我也很喜欢法环的地图跟故事设计 合适到就像是魂系本来就该如此 但一堆王太找碴了 被虐也分舒服跟不舒服之前黑魂只狼我输到爆气但是会努力再来拼命过关 法环很多boss的设计我只想赶快解脱

看到下面的留言顺便问一下，对欸，为什么女武神打到盾还能吸血？

读指令设计差你打过不会有成就感，是干你娘这破AI谁设计的

我看一堆人说大盾轻松打女武神我也是傻眼 我自己就大盾玩家我血没损结果差点爆盾她爽吸 这能叫做无脑挡？我看是无脑吸吧

你只要大盾防御强度够真的就是无脑挡，只是送她一大管血而已

送血真的超哭 根本强迫我翻滚

无脑挡就是你要撑到挡刀不扣耐这样她怎么砍都破不了你的防 但她就吸爽爽但你就立于不败之地这样 打多久是另一回事这部分我觉得就都是个人观感差异而已

BOSS战也有分打输心服口服跟觉得输的很度烂的 结果目前为止我卡最久的是边境墓地的腐烂树灵 因为场地小 视角差 画面混乱 打赢也没成就感

对我来说 超反应比无限霸体还更真实点 同样是人形因为超反应也就是反应而已 用的招没有变但无限霸体就是他可以顶着攻击打你所以我对熔炉骑士只讨厌他的霸体 超反应我觉得正常