[讨论] 法环-建立在读指令的难度?

楼主: Exmax1999 (两千)   2022-03-10 07:18:19
https://imgheybox.max-c.com/bbs/2022/03/09/ab2934cc96658abfa7acb7ad90b88578.gif
大家可能有看过这张动图
基本上就是门外小怪读你放法术(攻击)的指令来闪避
打一些ai可能也会发现 像是百足怪
几乎是只要你第一次攻击他就会往旁边闪
网络上看了一下 普遍觉得法环这次加了很多读指定的AI
以前其实就有读指令 例如王会追喝水
但这次是更多 连你攻击 或跳跃 翻滚 都会读你指令
最明显就是打女武神时
不动作都没事 一跳砍他就飞起来乱舞
但说实在读指令在游戏界也不是什么新鲜事
初代元祖洛克人就有你攻击会触发王跳起来的读指令
但不可讳言这代的确是用很多 连小怪都三不五时就有
一团怪在一起时还一起给你读指令(像上面的狼)
感觉小怪都不小怪了
而且还会短时间重复触发 像这个
https://imgheybox.max-c.com/bbs/2022/03/09/e2313eaeaeb976a18521abf2324cfe7d.gif
明明不在攻击范围也因为你攻击在那边滚 看起来就显得有点低能
那你们觉得这种设计好吗?
如果有下一代 会希望读指令少一点 还是现在这样不错?
我想这也是法环普遍被说比之前难的原因吧(先不谈那些降低难度的道具战技)
读指令的泛滥 是走火入魔 还是过往难度已经无法满足魂系玩家?
作者: RamenOwl (星爆拉面肥宅)   2022-03-10 07:20:00
这次做得有点太过了,有些怪读指令会读到AI怪怪的
作者: SOSxSSS (可爱的女孩有大大的jj)   2022-03-10 07:20:00
还好吧,还没攻击就在滚不就跟大部分人操控的角色一样吗
作者: john29908 (雪飘无音)   2022-03-10 07:20:00
打某个王 敌不动我不动 干瞪眼
楼主: Exmax1999 (两千)   2022-03-10 07:21:00
不是还没攻击就在滚 是你按下攻击那瞬间ai滚 而且也没理你有没有在攻击范围内 反正就虾鸡巴滚
作者: SOSxSSS (可爱的女孩有大大的jj)   2022-03-10 07:22:00
对啊,我就是说角色瞎鸡巴滚是日常,可能背后长跳蚤
作者: johnny3 (キラ☆)   2022-03-10 07:23:00
被怪打 挥刀反击怪竟然都往后跳 然后被补刀打死
楼主: Exmax1999 (两千)   2022-03-10 07:23:00
至少那个红魂如果是玩家操纵的 已经滚出攻击范围了
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2022-03-10 07:24:00
下一作搞不好就进化成会读武器距离了
楼主: Exmax1999 (两千)   2022-03-10 07:24:00
正常来说就会你每挥一刀就在那边滚不会 打错
作者: johnny3 (キラ☆)   2022-03-10 07:25:00
攻击范围才会滚吧 滚魔法大概是因为射程长判断范围大
楼主: Exmax1999 (两千)   2022-03-10 07:26:00
我第二张图不就是那入侵红魂离玩家超远也在滚吗砍五刀就滚五下
作者: zizc06719 (毛哥)   2022-03-10 07:28:00
会读指令其实不错(? 想打熔炉就往他前面右边站一点^像他就会高举下砍,继续盾反
作者: james3510 (Land of Ooo)   2022-03-10 07:29:00
怪平常眼中的我们大概就长这样
作者: v789678901 (阿玮)   2022-03-10 07:29:00
这次几乎全部的怪全部都有突进攻击,你只要一喝水都是突进攻击一定躲不掉,以前还没这么夸张
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2022-03-10 07:30:00
这种是不是就是要逼你你玩反击啊
作者: starsheep013 (星绒绵羊)   2022-03-10 07:32:00
其实是逼你滚,防反硬直太大容易被追加后手凹到
作者: aalexx (aalexx.S)   2022-03-10 07:32:00
读指令超恶,想想mhw历战王冥波为什么会被骂那么惨。但偶尔也可以利用就是了,例如厄兆都被我骗一直开那锤子起跳砸地loop到死
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2022-03-10 07:32:00
我昨天打一只号称超简单的王,然后全程就疯狂一直被他喝水combo,就是受伤后喝水就马上被狂殴一顿,然后完全没办法做其他事,就一路喝水被殴喝水被殴喝水被殴喝水被殴,活活被打到死这样XD新手实在搞不清楚喝水的时机,每次只要一喝水就会被猛攻
作者: zizc06719 (毛哥)   2022-03-10 07:33:00
要喝水就尽量拉远点,在攻击范围内都会被硬冲脸
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2022-03-10 07:34:00
我有跑出去了,然后只要一喝水就会被冲脸
作者: DICKASDF (ChuenPing)   2022-03-10 07:34:00
不是阿 你内文问别人觉得这设计好嘛 下面有人回觉得就只是跟普通玩家乱滚一样没什么你还要一直反驳他 那你是问意见的还是寻求认同的
作者: hh123yaya (KID)   2022-03-10 07:36:00
举的例子都挺怪的 那两张动图主要问题不在读指令吧
楼主: Exmax1999 (两千)   2022-03-10 07:36:00
因为那不是乱滚 是读你指令 你砍一刀他滚一次 只是你看
作者: DICKASDF (ChuenPing)   2022-03-10 07:36:00
你还不懂意思嘛 更多玩家可能吓到可能不会也会做类似
作者: undeadmask (臭起司)   2022-03-10 07:36:00
其实是好的,因为就像你跟真人PK,对方也是会读你的动作来决定要攻击还是闪避,反应快慢的差别而已,不过AI确实可以再修,至少不要有太明显的死板动作
作者: DICKASDF (ChuenPing)   2022-03-10 07:37:00
很蠢的翻滚 而且你的图 都是刻意去测怪的指令
作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2022-03-10 07:37:00
不会啊我打王也是这样滚,确保安全前都一直滚
楼主: Exmax1999 (两千)   2022-03-10 07:37:00
阿就读指令阿 如果前几作没这么明显 我要讨论的就是这代大量加入是好事还是坏事
作者: DICKASDF (ChuenPing)   2022-03-10 07:38:00
就像打入侵那张 你要说玩家不会距离外还在滚那玩家会在距离外还一直空挥喔?
作者: hh123yaya (KID)   2022-03-10 07:38:00
比较像是"只读指令"的ai造成的问题 但如果多很多判读有可能会造成 ai过难 不读的话又很像在看ai演武
作者: DICKASDF (ChuenPing)   2022-03-10 07:39:00
所以2楼不就是认为还好 你还是反驳他阿 哪边有问题嘛?
楼主: Exmax1999 (两千)   2022-03-10 07:40:00
我反驳他是因为他说"还没攻击就在滚"可是ai那张图就不是这样 你如果砍两下停 ai马上不滚了
作者: undeadmask (臭起司)   2022-03-10 07:40:00
如果发展到能按照玩家的行动衍生出不同的派生跟变招,打起来应该会更刺激,假如应用在只狼上,也就不会是一成不变的背谱面了
作者: DICKASDF (ChuenPing)   2022-03-10 07:41:00
他那句是有问题 可是他的重点就不是那个= =
楼主: Exmax1999 (两千)   2022-03-10 07:41:00
所以我反驳他是因为我感觉他要讲的跟读指令稍微远了
作者: apple00 (冒号三)   2022-03-10 07:42:00
所以最终法环王变成踩脚趾头就不会动
楼主: Exmax1999 (两千)   2022-03-10 07:42:00
如果你要说那是模仿玩家动作 我只能说很失败
作者: DICKASDF (ChuenPing)   2022-03-10 07:43:00
然后这代跟前作难度有差 我觉得可以用魔物比喻
作者: OrzVSTO (黑色尽头)   2022-03-10 07:43:00
玩家才是不在攻击范围时拼命滚的那个吧
楼主: Exmax1999 (两千)   2022-03-10 07:43:00
像我追加的那张图 有玩家会在龟派气功上面反复横跳吗
作者: hduek153 (专业打酱油)   2022-03-10 07:43:00
可以当马戏团团长 超好玩的
作者: DICKASDF (ChuenPing)   2022-03-10 07:44:00
发怒前 发怒后 这代动作更多更快更贴才是难的原因
作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2022-03-10 07:45:00
这单纯就增加难度用的设计吧,如果还要考虑距离跟会不会砍到,一来设计上麻烦二来会变太难
作者: Gouda (gouda)   2022-03-10 07:48:00
回原po 各讨论区也是有在垢病这个反应ai 滥用的问题
楼主: Exmax1999 (两千)   2022-03-10 07:48:00
我就是看到才贴来讨论的NGA算是战的比较凶的 巴哈还好
作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2022-03-10 07:48:00
是说不这样做大概有一大堆杂鱼都会被弓原地射死
楼主: Exmax1999 (两千)   2022-03-10 07:49:00
那就是为什么杂鱼是杂鱼阿
作者: GGMouseKing (柴犬、黑猫与史莱姆)   2022-03-10 07:56:00
玩法师也很明显啊 延迟魔法反而必中不就反应这个机制有问题
作者: RamenOwl (星爆拉面肥宅)   2022-03-10 07:57:00
真的有玩就会知道有些读指令AI真的写得太暴力,恶兆的1
作者: alvis000 (艾尔)   2022-03-10 07:58:00
神皮使者那个阻止你喝水的黑水有够靠北
作者: RamenOwl (星爆拉面肥宅)   2022-03-10 07:59:00
80°瞬间转身劈、神皮丢火球、熔炉骑士突刺,这些都是在你按按键的瞬间就做反应,而不是等到喝水动作出来才做狮子、红灵、拉达冈也明显是AI写得不好
作者: nice147852 (没什么好说)   2022-03-10 08:01:00
还好啦 一开始大树守卫我也是这样虾鸡巴滚(眼神死
作者: h13312635 (Xvedios)   2022-03-10 08:02:00
打不赢 生77喔
作者: waggamsn (那位路人拿了我的钱包)   2022-03-10 08:02:00
事实就是好的AI要花很多时间开发,又不是deep mind学习
作者: hugh7073 (hugh)   2022-03-10 08:03:00
还好吧,文章里的图小怪也是在你法术放射出时跳,至少不是在你吟唱时就做出攻击的动作。
作者: waggamsn (那位路人拿了我的钱包)   2022-03-10 08:03:00
至少官方很努力让敌人像是活生生的生物了,特别是红身入侵系列要有真人的感觉
作者: Gouda (gouda)   2022-03-10 08:05:00
读输入怎会像人? 有玩的话就知道那都超反应
作者: RamenOwl (星爆拉面肥宅)   2022-03-10 08:05:00
狮子是你就算不瞄准他他也会跳,甚至会自己撞到箭上面
作者: MickeyPeanut (花生米老鼠)   2022-03-10 08:05:00
第一张的狮子也不算小怪吧,至少小boss我觉得读指令ok,但他妈不要摆两只会读指令的在一起
作者: RamenOwl (星爆拉面肥宅)   2022-03-10 08:06:00
魂三只狼的AI都比这正常很多
作者: Gouda (gouda)   2022-03-10 08:07:00
只狼弦一郎看到按喝水就突刺的ai 实装到大部分小兵啊
作者: ruruta (露鲁塔)   2022-03-10 08:09:00
这个解法很简单啊,等他们出招完再喝,通常我们是失血就想马上喝,在怪没动作时读到指令就是接近身招,所以失血后不要慌,等出招完的空档再喝,用这方法我已经过了好几只会读的了
作者: roof479 (海风)   2022-03-10 08:09:00
好啦好啦 这代过誉 超差劲 粪开心了?
作者: piliamdamd (ppw)   2022-03-10 08:09:00
魂2就有这种ai了 不少王跟怪一按喝水 就直接往你脸冲
作者: Gouda (gouda)   2022-03-10 08:10:00
摆两只最明显就是两只鼠 两只imp XD
作者: hugh7073 (hugh)   2022-03-10 08:11:00
都躲在洞里用法术了,还可以当新人类肤浅红灵蛮爽的阿,新手救星耶,英高的善意阿。
作者: badgreen (迦楼罗)   2022-03-10 08:11:00
读指令跟ai是两件事情,一个考试作弊,一个是努力读书考试
作者: errantry34 (mondan)   2022-03-10 08:11:00
你放陨石就知道AI是挥杖时滚 滚完刚好吃招 非常白痴
作者: a204a218 (Hank)   2022-03-10 08:11:00
很弱智的就是延迟法术和战技AI只会读起手,岩石球和辉剑这种延迟招你一放法就躲,等延迟发出去了他就只会用脸接招,写这代的AI的真的该拖出去打
作者: ephraim13825 (好喔)   2022-03-10 08:11:00
这代很多会走位躲箭的 一辈子都射不到他那种
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2022-03-10 08:12:00
读指令真的跟作弊很像XD
作者: a204a218 (Hank)   2022-03-10 08:12:00
https://b23.tv/rXjxkra还有这种读操作硬给你变招的,连基本的动画连贯性都不顾了
作者: MoodyBlues (国军最菜的基层军官)   2022-03-10 08:13:00
月隐有部份也是强在这 AI对战技R2的反应不太对
楼主: Exmax1999 (两千)   2022-03-10 08:13:00
其实我觉得恶兆那应该是bug就是了
作者: newtaiwanese (新台湾人文教基金会)   2022-03-10 08:14:00
魔物猎人的ai比较好玩,读指令有够无聊
楼主: Exmax1999 (两千)   2022-03-10 08:14:00
因为也不是说常常看到那动作 应该是偶然触发的bug
作者: skyofme (天空人)   2022-03-10 08:15:00
想让怪够姬八也只能这样做吧?
作者: naideath (棄子難安)   2022-03-10 08:15:00
你读我指令预判我就预判你的预判 (?)
作者: badgreen (迦楼罗)   2022-03-10 08:16:00
想让怪难打是要去设计他的ai动作模式
作者: a204a218 (Hank)   2022-03-10 08:16:00
还有神皮使徒,他在打灵魂你喝血他都可以瞬间中断动作转身给你一发火球,加难度不是这种加法啊……
作者: badgreen (迦楼罗)   2022-03-10 08:17:00
不是去看你的牌
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2022-03-10 08:17:00
我真的拿这种瞬间回头打喝水的机制没辄XD
作者: watchr (30怒狮)   2022-03-10 08:17:00
读指令就猜拳慢出啊,你AI敢慢出我就敢用延迟婊他,有什么
作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2022-03-10 08:17:00
就偷懒的难度增加法
作者: newtaiwanese (新台湾人文教基金会)   2022-03-10 08:17:00
还有人护航那个一直滚的。 有打过就知道那个老翁你
作者: tasin (Ringo)   2022-03-10 08:17:00
习惯之后难度我觉得还好,但我会觉得这样很破坏沉浸感,而
作者: newtaiwanese (新台湾人文教基金会)   2022-03-10 08:17:00
没按攻击他就不会滚, 按下去就马上滚起来
作者: tasin (Ringo)   2022-03-10 08:17:00
且每只怪几乎都会这样
作者: QBoyo (Q炸)   2022-03-10 08:17:00
虾机八乱滚不就跟玩家一样
作者: ruruta (露鲁塔)   2022-03-10 08:17:00
觉得真的做坏的应该是书斋的米丽安,一直绕圈瞬移又会躲远程
作者: watchr (30怒狮)   2022-03-10 08:19:00
那个蓄力瞬移放箭真的有够鸡掰
作者: a204a218 (Hank)   2022-03-10 08:20:00
不是瞎鸡巴滚,是你按下攻击键后你的人物还没出攻击动作敌人就滚,你就很能明显感觉到他不是在见招拆招,是在作弊
作者: gm79227922 (mr.r)   2022-03-10 08:20:00
有点可爱 像是在逗猫
楼主: Exmax1999 (两千)   2022-03-10 08:20:00
推荐各位说瞎鸡巴滚的都看一下我最新贴的B站连结影片
作者: skyofme (天空人)   2022-03-10 08:20:00
我觉得最多是延迟发生反应吧?不然读指令去做出反应我觉得没啥问题
作者: wolver (超级大变态)   2022-03-10 08:21:00
用弓箭狮子也是 在那边跳,这次弓箭流应该没法全程
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2022-03-10 08:21:00
感觉就是个老手能够靠经验处理(反过来利用机制),菜鸟就
楼主: Exmax1999 (两千)   2022-03-10 08:21:00
尤其推荐2:50 坐在营火NPC后面也一直滚 笑死
作者: skyofme (天空人)   2022-03-10 08:22:00
还是你们说的ai是怪就是打自己套路?
作者: sporocyst (...)   2022-03-10 08:22:00
你的问题就不在读不读指令,是读完后的反应都一样,不会综合其它因素决定下一步,也就是AI太笨的问题。不过我是相信英高的善意会在下一作解决这个问题啦
作者: badgreen (迦楼罗)   2022-03-10 08:23:00
ai不是独指令ai的棋手其实不知道你在做啥
作者: watchr (30怒狮)   2022-03-10 08:26:00
要靠北难度还不如靠北这代逼人掐秒表躲的技能,比如拉达冈的雷枪,打半天都没搞懂要怎么靠目押翻滚躲雷枪的伤害判定
作者: c444569 (睡不着的红眼魔)   2022-03-10 08:28:00
没想到这里风向差这么多XD 可见英高在ptt真的是神了
作者: watchr (30怒狮)   2022-03-10 08:28:00
还有黑暗弃子的蓄力喷射、女武神P2的开花等,这游戏翻滚有延迟搞的目押便利性大幅下滑比狗屁读指令还严重
作者: c444569 (睡不着的红眼魔)   2022-03-10 08:29:00
我记得还看到一张是BOSS手举起来,玩家都不滚,然后举著
作者: winds4141 (wind)   2022-03-10 08:29:00
读指令很好啊 只是他AI还没有好到让你觉得很厉害而已
作者: infi23 (流浪)   2022-03-10 08:29:00
他当然要读指令 不然什么叫见招拆招? 只是范围判定没写好
作者: albertfeng (阿宗)   2022-03-10 08:29:00
这代敌人就是比前作强,连小兵都会快慢刀抓滚,我觉得找颗好盾牌比练滚重要
作者: x851221 (SuperDog)   2022-03-10 08:29:00
最难的王没霸体速度快吧 后面几只人型王空档超小 抓到空档砍一刀 我人物还在硬质 王直接转过来砍一刀 讲不讲武德阿 我被抓到直接被接死 王的空档有根没有一样
作者: RamenOwl (星爆拉面肥宅)   2022-03-10 08:30:00
还好吧,那些蓄力在真正出招之前都有征兆,雷射比雷枪难一点,开花就直直往他身后跑,不用躲
作者: Orangekun (harima kenji)   2022-03-10 08:30:00
读指令这种写法不是什么问题 顶多改成延迟一点动作跟距离抓好一点 射箭那个其实满像真人的 敌人射箭我一定也没时间看他往哪瞄 肯定直接左右滚然后被射到
作者: kawo (无主神殿)   2022-03-10 08:31:00
你不也是看到怪打你就滚 我不懂这有啥问题
作者: Orangekun (harima kenji)   2022-03-10 08:32:00
不如说敌人当然是读指令 他们又看不到游戏画面XD
作者: starsheep013 (星绒绵羊)   2022-03-10 08:32:00
读指令读位置都只是为了让ai做出应对,应对写的单一机掰优先级又高就法环现在的样子
作者: hh123yaya (KID)   2022-03-10 08:32:00
原po的举例中读指令没有问题 是后续的判读有问题
作者: shabox   2022-03-10 08:32:00
读指令很正常,但读成这么笨的很可笑,都2202了还这么原始
作者: kawo (无主神殿)   2022-03-10 08:32:00
读你的动作 但是反应太单调反而很好破解 这有啥建立难度的
作者: watchr (30怒狮)   2022-03-10 08:32:00
就要数秒躲,因为反应过来要躲的瞬间才翻滚的话翻滚延迟会让无敌帧出不来,换句话说就是回避时机很不直觉
作者: CowGundam (牛钢)   2022-03-10 08:33:00
射箭哪个如果写成会看方向精准躲掉就要被说粪难度了,所以我觉得这次就是一个新的尝试,上述那些乱翻情况我快100小近战也没遇到过,最明显感受到的就神皮远距离喝水就马上丢火球
作者: badgreen (迦楼罗)   2022-03-10 08:33:00
你觉得打牌 我先用透视眼睛看到你的牌没问题,那就没问题
作者: Orangekun (harima kenji)   2022-03-10 08:34:00
大家讨厌敌人抓喝水 事实上以前最后抓喝水的就是魂一的葛温 除非盾返倒他否则真的没时间喝水 拉距离跟骗招都没用 神皮还能等后摇大的招喝水
作者: watchr (30怒狮)   2022-03-10 08:34:00
雷枪还好一点,雷射那个伤判出来的速度快到我一度以为被抽帧了
作者: CowGundam (牛钢)   2022-03-10 08:35:00
打牌跟动作游戏差那么多
作者: a43164910 (寺杉伊六)   2022-03-10 08:35:00
正要说神皮也是一喝水就丢小火球 推文就有人讲了XDD
作者: kawo (无主神殿)   2022-03-10 08:35:00
回复狩り在FS的游戏根本是传统了
作者: badgreen (迦楼罗)   2022-03-10 08:35:00
格斗游戏也没有读指令
作者: tasin (Ringo)   2022-03-10 08:36:00
重点不是难度..而是这样会让怪物举动很蠢..你都能预读到它只是要恶心你而已
作者: CowGundam (牛钢)   2022-03-10 08:36:00
不过神皮那个反而让我学会喝水抓诱导,后面就知道喝水也是一个诱导方式
作者: hh123yaya (KID)   2022-03-10 08:36:00
动作游戏的ai不用讲求公平性 拿来跟打牌类比挺怪的
作者: watchr (30怒狮)   2022-03-10 08:38:00
这标题都这样写了还重点不是难度?话说格斗游戏会读指令的话反而更容易骗招吧,除非搞个深度学习AI不然让AI这么搞只会被套路而已(除非人比AI还笨)
作者: Hasanieer (哈萨涅尔)   2022-03-10 08:38:00
难度完全失衡,前几座主角小儿麻痺,boss大儿麻痺 还可以打的有拿有回,这次直接不演了
作者: kawo (无主神殿)   2022-03-10 08:39:00
这跟先被透视牌有三小类比性XD
作者: a204a218 (Hank)   2022-03-10 08:40:00
是啊,很容易套路他,所以重点不是难不难打,是这样显得他AI很智障
作者: sporocyst (...)   2022-03-10 08:40:00
要用打牌类比,应该是你一打牌对方就立刻知道你打什么牌…啊这不就很正常吗?
作者: tasin (Ringo)   2022-03-10 08:41:00
我想原po的意思是用这种方式建立难度有问题,而不是难到过不去吧
作者: Gouda (gouda)   2022-03-10 08:42:00
回上面 我觉得不是在ptt 是神 只是反应Ptt云玩家的比例很高
作者: dayinout (day in day out)   2022-03-10 08:42:00
会被看穿跟讨论就是还有进步空间吧
作者: Jiajun0724 (川崎忍者)   2022-03-10 08:42:00
有人觉得没差 你觉得有差 干嘛还一直洗脑人家要跟你一样觉得有差啊?
作者: newtaiwanese (新台湾人文教基金会)   2022-03-10 08:42:00
用打牌类比就是他知道你手上有什么手坑所以它可以把他骗掉啦
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2022-03-10 08:43:00
有些文章护航的的确有点夸张啦,连说连线系统的设计,都会被讲怎么不在现实跟朋友约去逛北车……
作者: dayinout (day in day out)   2022-03-10 08:43:00
我是觉得若没写随机,蛮神奇的就是
作者: CowGundam (牛钢)   2022-03-10 08:44:00
而且老实说看本文的第二个gif被说看起来很蠢的那个,其实真的还好,毕竟他不知道玩家拿的是匕首还是长柄武器或是鞭子,那个距离下不翻滚用鞭子好像真的打的到
作者: kunxue0320   2022-03-10 08:45:00
能走能跑就不要滚
作者: lomorobin (翰)   2022-03-10 08:45:00
喝水追击就很明显了
作者: Orangekun (harima kenji)   2022-03-10 08:45:00
但完全不读又很无聊就跟其他游戏一样敌人不理你做一套固定动作然后你全躲开再反击 会对玩家动作反应才好玩今天的问题只是写得太粗糙了
作者: Gouda (gouda)   2022-03-10 08:46:00
格斗游戏有读指令被骂粪 kof96 杰尼斯最有名 然后kof boss就几乎都是这样
作者: CowGundam (牛钢)   2022-03-10 08:47:00
完全不读的话就只剩熔炉骑士那种不吃硬直的才会有难度了
作者: hh123yaya (KID)   2022-03-10 08:47:00
读指令可以写的不僵化 超强 但这不是设计AI的重点
作者: ck900451   2022-03-10 08:47:00
护航的484逻辑不好看不懂原po的意思阿,阿你一进门如果“远远”看到女武神原地放c8763,你是会在门口虾机巴滚喔,会的话那我也没话说
作者: Gouda (gouda)   2022-03-10 08:48:00
护航的根本没玩不知道吧
作者: infi23 (流浪)   2022-03-10 08:48:00
AI智障可能跟开放世界的资源运用有关 看他要后续优化 还是下一作会更好了
作者: npc776 (二次元居民)   2022-03-10 08:48:00
人家是电脑 要求不要太多 不然小兵每个都深蓝你也打不下去
作者: hh123yaya (KID)   2022-03-10 08:48:00
这代AI是真的有很多设计粗糙的地方没错 有时候还会打墙
作者: CowGundam (牛钢)   2022-03-10 08:49:00
楼上你可以看看网络上很多实况,初见女武神远远放招还
作者: drph (Peter)   2022-03-10 08:49:00
玩家自己也是不在攻击范围内就乱滚,当作那个世界的文化就好
作者: npc776 (二次元居民)   2022-03-10 08:49:00
那些绕背狗跟蚊子蜻蜓还有高度很故意的混种弓手已经很烦
作者: kunxue0320   2022-03-10 08:50:00
放魔法辉剑就很明显啊,你施法他会躲,但剑射出去的时候他就不会躲
作者: CowGundam (牛钢)   2022-03-10 08:50:00
这游戏敌人最基本的so就是他确定能打到当下位置的玩家就会出手,所有看到王远远出手开滚是正常反应
作者: watchr (30怒狮)   2022-03-10 08:50:00
像是乱舞吗?我懂,每次看到女武神起跳我都脸色铁青
作者: jay0204 (煞气滑结)   2022-03-10 08:50:00
英高:下一代就加入上中下攻击判定,怕玩家滚来滚去没游戏体验,怪物将能攻击到正在翻滚中的您
作者: Jiajun0724 (川崎忍者)   2022-03-10 08:51:00
笑死到底谁云啊 女武神星爆斩会追人欸 什么干话
作者: deathtrap   2022-03-10 08:52:00
你应该没听过“发在意先”
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2022-03-10 08:52:00
我昨天才第一次碰到某王远远摆pose,没想到要躲就直接被一发打到底QQ
作者: Jiajun0724 (川崎忍者)   2022-03-10 08:52:00
他又不是只会原地放 拜托买个游戏啦 要举例也不该拿女武神出来
作者: ck900451   2022-03-10 08:53:00
你会就会吧,至少我初见的做法是先绕圈圈看情况,不是她原地砍几刀我滚几下
作者: ikarifaye (杀人放火的正义使者)   2022-03-10 08:54:00
这次难在翻滚判定很谜,到底有没有lag
作者: CowGundam (牛钢)   2022-03-10 08:55:00
不是要否定你的打法,只是那句的问法的确跟实际情况有差
作者: Gouda (gouda)   2022-03-10 08:55:00
就电脑反应的不是看到动作才有反应而是按下按钮 还是你觉得ai是看你手把或手指肌肉
作者: ck900451   2022-03-10 08:56:00
嘘的人记得女武神砍几刀就要滚几下嘿,没滚完不准停
作者: CowGundam (牛钢)   2022-03-10 08:57:00
不用啊,你的问题是远远看到会不会滚,跟她砍几刀没关系
作者: solfeng (Sol)   2022-03-10 08:57:00
就算被读了也不是不能硬打克服阿 就像等你翻滚的延迟斩
作者: starsheep013 (星绒绵羊)   2022-03-10 08:59:00
要打一定能打,可是他读的方式蠢到有点出戏了
作者: ck900451   2022-03-10 09:00:00
阿影片就是怪判定有攻击就原地闪到没攻击阿,而且不论距离,你到底有没看影片
作者: infi23 (流浪)   2022-03-10 09:00:00
Boss的AI一定不一样机制 可以不要举这么白痴的例子吗
作者: starsheep013 (星绒绵羊)   2022-03-10 09:00:00
偶尔还会被读指令的bug凹到boss变姿势揍人,能打但打的爽吗?
作者: speed7022 (Speed7022)   2022-03-10 09:01:00
读指令可以,但可以加CD时间吗= =
作者: CowGundam (牛钢)   2022-03-10 09:04:00
?我上面也有说根据武器不同那个影片内除了最后两个翻滚是有可能被打中的,玩家也会这么做,不如说我觉得他们根本是观察以前魂系游戏玩家的习惯去做的
作者: solfeng (Sol)   2022-03-10 09:04:00
不然你要怪物回去演固定几套动画让你闪吗 我觉得这是好的方向 AI调教的更好更机掰就行了
作者: taco81   2022-03-10 09:05:00
这比较像打网球开始挥拍还没打到球对方就先跑位,加上对方体条无限完全不怕调动。要这样搞当然难度可以很高,不过就像以前RTS高难电脑2倍资源,直接拉高机体性能暴力强化。非人形怪机体不同就算了,红灵也这样搞,根本就没有pvp的乐趣,对玩家而言红灵就是魔耐无限外挂狗
作者: a204a218 (Hank)   2022-03-10 09:06:00
像之前NPC虽然也会躲,但躲的就没有这么生硬,有时候躲不掉,有时候反应慢一点,不知道为什么这代还能开倒车
作者: Irenicus (Jon Irenicus)   2022-03-10 09:07:00
这次读得太夸张 不是很喜欢
作者: CowGundam (牛钢)   2022-03-10 09:08:00
他们在试新东西吧,以前的npc 体值开挂更严重
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2022-03-10 09:09:00
改成对方出手瞬间用更快速的战技攻击中断他就好了 老翁就这样打的 没有说很难搞
作者: silentrance (静惚)   2022-03-10 09:10:00
格斗游戏读指令就是打不破的防御和绝对的确反
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2022-03-10 09:11:00
这代目前没有印象有特别强的红灵 他的预判反而让我很好抓到攻击他的时间点老翁在闪时 就改成原地慢慢后退 他就会走过来想用血刃了这时候给他一发月隐 loop到赢就好
作者: watchr (30怒狮)   2022-03-10 09:13:00
玩家的机体跟红灵比起来玩家才是外挂狗吧…月隐冰霜狮子火、猎犬放血黄金砲,玩家变态的build这么多随便都能给你挑出几套把红灵按在墙上乱干的,红灵滚几下就喊挂狗?
作者: revadios (不愿具名的党内高层人士)   2022-03-10 09:14:00
觉得还好 就是怪物机制的一部分
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2022-03-10 09:14:00
然后这个AI 很明显就是拿前几作pvp比较弱的玩家去改的看到攻击就吓到先滚再说 还满好针对的 很像在扁pvp菜鸡
作者: revadios (不愿具名的党内高层人士)   2022-03-10 09:15:00
玩家体质太好 而且怪出招也有空档 我觉得公平
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2022-03-10 09:15:00
如果应付红灵都很苦手 最好不要打pvp 会被打的很惨
作者: ex990000 (Seymour)   2022-03-10 09:16:00
Npc就该有npc的行为
作者: linfon00 (笨蛋)   2022-03-10 09:16:00
把3D游戏 弄成2D游戏预判
作者: a204a218 (Hank)   2022-03-10 09:16:00
所以说就不是什么难不难打的问题,这种AI反而更好打,就看起来很落漆而已
作者: naideath (棄子難安)   2022-03-10 09:17:00
这代红灵有比魂3难吗 打了几只都满好婊的
作者: Bz5566 (只剩协志和仁甫的5566)   2022-03-10 09:18:00
至少我自己在玩的时候觉得很顺畅 没有突兀感这样不就很好了吗?
作者: watchr (30怒狮)   2022-03-10 09:19:00
今天去打盖利德大战士壶的三红灵比较好笑的是roll出来三个都是开场冲过来然后滚→被抽→滚→被抽loop到死,ai的智商确实还有待改善
作者: Bz5566 (只剩协志和仁甫的5566)   2022-03-10 09:19:00
硬要抓几只特定怪的设计问题 来说预读指令有多糟
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2022-03-10 09:19:00
说到PVP想问一下电梯是怎么判定摔死的啊,以前有看过熔炉骑士有个打法是引到电梯上让他摔死,不过昨天第一次在PVP碰到,红人就跑给我追,接着走到电梯上踩一下,然后我就直接判定摔死了 囧
作者: pan46 (pan)   2022-03-10 09:20:00
就教育新手而已 像神皮那个黑火 还有女武神冲刺
作者: tasin (Ringo)   2022-03-10 09:20:00
你确定是特定几只?今天会被抓出来讲就是明显多到很突兀
作者: pan46 (pan)   2022-03-10 09:21:00
感觉这代的喝水时机都不是被打马上喝 是你要勇敢把对方打退再喝水
作者: npc776 (二次元居民)   2022-03-10 09:22:00
这代红灵超绝智障 人民大剑举起来跳砍 每个都像白痴我昨天也打大壶三骑 一罐水都没喝...
作者: naideath (棄子難安)   2022-03-10 09:24:00
PVP闪完招就喝水是要送头啊 没拉距离一喝水战法就飞来了
作者: chunlin05 (妄想引擎)   2022-03-10 09:31:00
狗读指令超明显
作者: coldfrost (coldfrost)   2022-03-10 09:33:00
读指令我觉得还好 但是要给玩家反制的手段阿...像是水没喝下去前 可以翻滚断掉 这样还会有互动的感觉现在就是喝下去 原地当白痴被打还有指令排队 常常莫名其妙多一下攻击 喝水
作者: johnny3 (キラ☆)   2022-03-10 09:37:00
我喝水都往后3连滚才喝
作者: s32244153 (Hir0)   2022-03-10 09:37:00
这代是稍微大只点的都会读指令、快慢刀、无限疯狗连击、反直觉出手...
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2022-03-10 09:38:00
现在看起来有人觉得难打有人觉得好打吧 我是这样更好打那派的
作者: s32244153 (Hir0)   2022-03-10 09:40:00
再加上一堆范围不知道靠背在大三小的震波..
作者: jeremylouee   2022-03-10 09:42:00
读指令讲白了不就官方外挂XD,视觉是第二时间,读指令是第一时间
作者: tom80727 (汤玛士小火车)   2022-03-10 09:43:00
这代跳有无敌帧 很多人都没好好利用
作者: yangwen5301 (大番薯)   2022-03-10 09:44:00
说真的第一次看到招式真的会躲一下,因为不知道会不会有剑气或是投掷物之类的
作者: tom80727 (汤玛士小火车)   2022-03-10 09:44:00
很多震波是你跳就能躲的
作者: yangwen5301 (大番薯)   2022-03-10 09:45:00
不过这代玩法师特别明显,整天跟怪在跳恰恰
作者: npc776 (二次元居民)   2022-03-10 09:45:00
是跳无敌还是对方是只有下段判定 有差捏跳砍砍一砍有时候会发现BOSS挥对空刀 我刚好落地没被砍到
作者: yangwen5301 (大番薯)   2022-03-10 09:46:00
只有下判定吧,我之前对方从上挥到下的我直接被砸在地板上
作者: undeadmask (臭起司)   2022-03-10 09:46:00
震波 踏地 下盘横扫攻击都是喂招给你跳起来砍的
作者: aa08175 (Q小贤)   2022-03-10 09:46:00
读指令真的还好,就是有种怪物的行动设计模式而已~ 然后你贴的那些其次多数一般玩家都不会遇到
作者: yangwen5301 (大番薯)   2022-03-10 09:48:00
你没遇到是因为你不是玩法师,法师真的超严重,大部分时间都在抓怪无法透过读指令改变动作的时机打
作者: Gouda (gouda)   2022-03-10 09:51:00
多数玩家会遇到吧 不会遇到是玩什么武器? 霜踏都是一踏出怪就滚或往前冲了
作者: s22499927 (Sam)   2022-03-10 09:51:00
还好啦 这代难也合理 反正等级上去就变白痴游戏
作者: s175 (ㄏㄏ)   2022-03-10 09:51:00
昨天打黑暗弃子就很明显
作者: yeary2k (开心成真)   2022-03-10 09:52:00
其实一堆玩家都很远在乱滚啊……很写实
作者: watchr (30怒狮)   2022-03-10 09:52:00
你的骨灰呢?这作敌人的AI都是针对仇恨目标来行动的,法师明明让骨灰上去挡就不怕读指令了
作者: npc776 (二次元居民)   2022-03-10 09:53:00
我智力7 连最小的火球都放不出来XDDD
作者: yangwen5301 (大番薯)   2022-03-10 09:54:00
骨灰又不是随时都能用,这代玩法师根本跑图比王还麻烦,因为魔力不是无限的王你反而还不怕他读指令因为王出招后后摇都很大所以他读招是好事,反而是路上的怪攻击完毕后没什么硬直的就在那边跟你跳恰恰
作者: watchr (30怒狮)   2022-03-10 09:57:00
你月隐呢?我+10月隐戴亚历山大碎片+卡利亚徽章15FP可以劈1500,你不会碰到谁都丢岩石球吧?
作者: starsheep013 (星绒绵羊)   2022-03-10 09:57:00
死读指令跟骨灰战技有什么关系?
作者: SheenaRingo0 (SheenaRingo)   2022-03-10 09:57:00
其实红人你一出刀就狂滚更像真人玩家吧XD
作者: yangwen5301 (大番薯)   2022-03-10 09:57:00
结果跑图反而点一点其他点数去拿把月隐、月光剑或直剑过还比较快
作者: starsheep013 (星绒绵羊)   2022-03-10 09:58:00
我屌克人家啊,可是打起来就很智障
作者: watchr (30怒狮)   2022-03-10 09:58:00
小怪读指令更无感啊,劈一刀就毙了是要读什么指令
作者: yangwen5301 (大番薯)   2022-03-10 09:59:00
这是比较出来的…,魂三是可以纯法师不用隐形背刺轻松打过去的你这样讲王不是进去法师轰一轰就挂了不就更简单,就说是“跑图比王难“你拿了月隐当近战当然好打,不过也是我没讲清楚,纯法师不拿近战过图
作者: watchr (30怒狮)   2022-03-10 10:03:00
你不拿近战也可以啊,迅魔砾跟魔法辉剑还有夜与火总会用吧
作者: naideath (棄子難安)   2022-03-10 10:04:00
魂3近战对刀会有压力 靠大剑逼硬质换血 XD
作者: watchr (30怒狮)   2022-03-10 10:04:00
这些跟月隐比起来也就是FP消耗比例比较差而已,在警戒范围外的突袭效果甚至比月隐还好用
作者: yangwen5301 (大番薯)   2022-03-10 10:05:00
就是会比较难打,就说是比较出来的也不是没办法过,怪就是你攻击时马上就会做出反应,尤其是法师法术出招有延迟感受特别深,怪会读动作比前几作还明显
作者: npc776 (二次元居民)   2022-03-10 10:05:00
法师打王方便 我大剑跑图方便 总该平衡一下OP的东西法师都拿光了 我连仿生仔都比你们的弱耶
作者: watchr (30怒狮)   2022-03-10 10:07:00
你地图是塞满熔炉骑士是不是,士兵僵尸骷髅蚂蚁雪人野兽一大堆不会读你出招的小怪哪怕圣树塞满满跑图也没在怕
作者: naideath (棄子難安)   2022-03-10 10:08:00
我近就拼防御反击加跳斩当近战法师 远就尻光波都有对应的手段 所以相较之下还满轻松的 不会太着重某侧
作者: yangwen5301 (大番薯)   2022-03-10 10:09:00
“比较”,看来你应该是觉得王比跑图难
作者: watchr (30怒狮)   2022-03-10 10:10:00
我也不知道你的假象敌是谁,如果你脑中的跑图是要干掉114514个红灵那我确实建议你玩火焰重罪黄金砲会比较快我手段不挑的,常驻杖+月隐+夜与火,除了特定BOSS以外真没有感觉特别困难其实
作者: yangwen5301 (大番薯)   2022-03-10 10:12:00
基本上我地图过去到下个点之前是会全探全清,一开始又是玩纯法师所以魔力会比较吃紧,然后这就是一个感觉,后来也拿直剑了,这样ok吗?
作者: a1919979 (狐狸精婊子)   2022-03-10 10:13:00
魂系要等王硬直 牺牲一刀来喝水不是基本观念吗?
作者: Gouda (gouda)   2022-03-10 10:13:00
就发文写的难改掉 问题不在难度而是打得很无趣
作者: yangwen5301 (大番薯)   2022-03-10 10:15:00
你选最OP职业,拿了全游戏最OP近战两把,你觉得全游戏都很简单当然也ok啊,但是怪这样动来动去就很鸟就是在拖时间不是增加难度
作者: civiC8763 (双刀的亚昆达)   2022-03-10 10:15:00
原来这里就是在讲这情况遇到这样就会很出戏,想起对面不过就是程式码
作者: ltytw (ltytw)   2022-03-10 10:15:00
读指令如果延迟0毫秒=预知术? 那不是很机车吗?
作者: vsepr55 (vsepr55)   2022-03-10 10:15:00
玩久了就知道这代根本不是什么见招拆招是玩弄敌人AI背答案,不过如果有人这样也爽那也好==
作者: yangwen5301 (大番薯)   2022-03-10 10:19:00
像AI这样改冰踏就整个玩爆整个游戏,因为你踩下去两段伤害,怪反应又是简单左右回避,起身刚好吃第二段伤害
作者: watchr (30怒狮)   2022-03-10 10:21:00
是你脑补法师整天跟怪跳恰恰,实际情况是哪怕排除月隐跟夜火你也能用魔法辉剑在敌人警戒范围外清图,你别告诉我你一个法师想学近战上去单挑还不想带那些好用的手段
作者: hoe1101 (摸摸)   2022-03-10 10:22:00
其实喝水是最明显的
作者: LittleLuo   2022-03-10 10:22:00
这代读的很严重玩起来不舒服倒是真的
作者: npc776 (二次元居民)   2022-03-10 10:22:00
那你可以不要踏阿...用OP职业放OP技能觉得无趣 要不要一起来当脑筋大根近战 很愉悦喔(ry
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2022-03-10 10:24:00
法师打王已经超爽 现在连跑图也要爽 我看干脆叫+10仿身帮忙通关吧 轻松又自在
作者: starsheep013 (星绒绵羊)   2022-03-10 10:24:00
你为什么听不懂重点?重点不是强不强而是打起来出戏
作者: vsepr55 (vsepr55)   2022-03-10 10:24:00
大根近战打图比法术op吧,你一直跳斩AI就变白痴了==
作者: a204a218 (Hank)   2022-03-10 10:24:00
喝水根本你手才摸到腰对面就反应了,不是,你要装也装像一点啊,稍微等一下假装是看到我喝水了才对策会死吗……
作者: snow0335 (胧雪)   2022-03-10 10:25:00
像翻滚有延迟 你按下翻滚 角色还没滚敌人已经先动作了
作者: starsheep013 (星绒绵羊)   2022-03-10 10:25:00
好像我按的键不是自己的攻击而是敌人的翻滚一样
作者: yangwen5301 (大番薯)   2022-03-10 10:25:00
我有说不能过吗?魔法挥剑就是会耗魔力,近战就是不会,所以魔力会消耗较快这有问题吗?怪假设不能一下秒也不知道下个点多远有可能蓝不够这也没问题吧?怪会读动作闪避这也是事实你如果觉得跳恰恰不恰当就针对这讲就好
作者: snow0335 (胧雪)   2022-03-10 10:26:00
神皮那个黑火根本直接连动 按下喝水完全同步丢黑火
作者: yangwen5301 (大番薯)   2022-03-10 10:26:00
就觉得怪这样设计很蠢就是拖时间不是增加难度,跑图比王难,然后你又一直说不是这个不是那个
作者: snow0335 (胧雪)   2022-03-10 10:27:00
不说我还以为对面都是新人类 反应时间都是负数
作者: sd2567 (starseed)   2022-03-10 10:27:00
那次黑魂不是背招式了
作者: npc776 (二次元居民)   2022-03-10 10:28:00
(╮⊙▽⊙)ノ[]██████◣ 试试这把非常好大剑
作者: sd2567 (starseed)   2022-03-10 10:28:00
跑图本来很多时候都比王难
作者: yangwen5301 (大番薯)   2022-03-10 10:28:00
大剑跑图真的爽一直跳砍大部分的怪都无法回手
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2022-03-10 10:29:00
那个游戏打王不是背AI指令 看王出招对在有限时间出反制招 这都不爽那干脆从游戏退坑吧
作者: watchr (30怒狮)   2022-03-10 10:29:00
因为小怪就不会读你动作啊,会读你动作的都小BOSS起跳了你硬要用FP消耗比例很差的手段推图然后不会控蓝就别怪到读指令头上,这明明就是两件事
作者: npc776 (二次元居民)   2022-03-10 10:29:00
不知道月隐拿起来跳砍是不是也很爽 没智力拿不起来
作者: toyhsu (噜噜米)   2022-03-10 10:30:00
读指令这件事让我满不爽的 以前玩MH的习惯都会一直滚离但法环的BOSS会因为你按滚而上去砍你 有时候滚到第2下就直
作者: snow0335 (胧雪)   2022-03-10 10:31:00
作者: toyhsu (噜噜米)   2022-03-10 10:31:00
接中刀 然后被追加砍2刀 跑走喝水再被砍
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2022-03-10 10:31:00
月隐直接刷战技会比跳砍快
作者: sustto (sustto)   2022-03-10 10:31:00
这意思就近战盾反就ok惹 惩罚翻滚仔 舒服 爽
作者: watchr (30怒狮)   2022-03-10 10:31:00
月隐爽的只有居合,平砍…毫无反应就只是平砍
作者: sd2567 (starseed)   2022-03-10 10:32:00
法环BOSS不会按滚砍你 按滚他会慢出刀
作者: yangwen5301 (大番薯)   2022-03-10 10:32:00
不用小boss,基本上拿大盾的士兵就会读,很大看起来像狮子的上面有贴图的也会读,基本上在地图上血比较厚的怪很多都会读
作者: npc776 (二次元居民)   2022-03-10 10:32:00
战技会喷FP吧 要省魔的话他普攻好像也吃智力加成 应该不会太弱...吧? 贴个魔法系的战灰转属性?
作者: yangwen5301 (大番薯)   2022-03-10 10:34:00
然后我不懂你是看不懂“比较“还是你想表达你很厉害还是什么,我有说因此卡关吗?我从头到尾都是觉得这样设计很白痴
作者: kinuhata (kinuhata)   2022-03-10 10:34:00
连滚会被追砍这个从黑魂就有了 滚的时机不对就是每次起身都要吃一刀
作者: watchr (30怒狮)   2022-03-10 10:34:00
平砍太慢,我专注40 FP220,居合一次才15FP,9红5蓝都够我把一坐城来回车两遍了
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2022-03-10 10:35:00
月隐双刀就冲刺斩也能应对就是了 缺FP有一个杀杂鱼可以补蓝的护符 跑图我都装那个
作者: ckst (ckst)   2022-03-10 10:35:00
很多动作游戏一直都有偷读玩家指令的AI设计,多或少而已
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2022-03-10 10:36:00
我FP只点到17 靠那个护符其实就不太缺魔
作者: yangwen5301 (大番薯)   2022-03-10 10:37:00
主要是初期感受比较深,后期其实FP也没那么缺毕竟蓝水多FP也高但是怪读指令的表现手法也是蛮不爽的
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2022-03-10 10:37:00
DMC跟贝姐其实都会读 五代 维哥读超大的应该说现在动作游戏不读的应该算少吧
作者: watchr (30怒狮)   2022-03-10 10:38:00
我觉得你把不会控蓝的问题怪到读指令头上才是最白痴的地方然后信誓旦旦说法师怎样怎样,举实例来说索尔城那狮子几发辉剑下去牠就嗝屁了还不会刷新,法师根本就不管牠读不读
作者: yangwen5301 (大番薯)   2022-03-10 10:39:00
你才奇怪,我一开始是说跟魂三比起来,你又讲拿居合15FP,你是从头倒尾只用居合不爆击不被刺吗?扣帽子倒是特别快
作者: KudanAkito (司令官 私がいるじゃない)   2022-03-10 10:42:00
还好 玩家也是远远看到王出招就开始滚 还多滚2圈
作者: Homeparty (认命,知命,然后听天可也.)   2022-03-10 10:42:00
雷电难度最高就会因为移动,造成弹道一起追踪
作者: yangwen5301 (大番薯)   2022-03-10 10:43:00
我是不知道你的论点是什么,我看我前面就是说法师感受特别深,你就说骨灰,我就说骨灰不能随时叫,所以有感受,然后跑图时会消耗魔力会比较吃紧(我也没说不够),你自己就脑补别人控魔有问题
作者: snow0335 (胧雪)   2022-03-10 10:44:00
上面有人说等王硬直在喝 影片里就有恶兆手举高 你不攻击
作者: yangwen5301 (大番薯)   2022-03-10 10:45:00
然后你几发辉剑下去你就要回去做火啊,如果是caelid的狮子你如果先走左边就要先打两狮才有赐福点,你当然也可以先去做火在绕过去打,但就是会觉得这样闪很白痴
作者: snow0335 (胧雪)   2022-03-10 10:45:00
不翻滚用走的 举到最后直接不敲了 要等硬直你到是出招阿
作者: sdf88523 (彩虹星星)   2022-03-10 10:46:00
我直到王城也会全探全清 直到雪原 真是够恶心的...超多一刀就死的
作者: yangwen5301 (大番薯)   2022-03-10 10:47:00
我看从头到尾你观点不同的就只有跳恰恰这段,那就是你觉得读动作不严重,不知道你讲其他五四三的想表达什么
作者: watchr (30怒狮)   2022-03-10 10:47:00
我的论点就是法师没在屌他读不读指令通通爆杀才会被人说难度低,会读指令的在辉剑岩石球这种能延迟出伤的法术前都是笑话,我不知道你是被哪种“小怪”读出创伤啦
作者: taco81   2022-03-10 10:47:00
当然玩家有一堆OP武器和build能硬干,就是想公平一对一这种暴力强化机制才卢洨。就像游戏王弄个电脑单回抽两张卡,或生命值有两条的感觉,当然你可以说不会用魔钟洞或黄金国硬打就好,问题那就不是建立在原本公平pvp规则下的对决,输赢体验都不好
作者: yangwen5301 (大番薯)   2022-03-10 10:48:00
你看你又脑补创伤,你到底怎么看的
作者: j1051010510 (281)   2022-03-10 10:48:00
神皮啊 有心要玩的话抓个距离喝水他丢黑炎 可以一直
作者: watchr (30怒狮)   2022-03-10 10:48:00
你要是近战被熔炉骑士搞的想吐那我还算能理解
作者: npc776 (二次元居民)   2022-03-10 10:50:00
(╮⊙△⊙)ノ[]██████◣ 别吵架 都来用非常好大剑
作者: Potatato310 (名称重复)   2022-03-10 10:50:00
明显 高手就是靠王会读指令来诱使他打破绽大的招式如果全随机我想没有比较轻松啦哥(一堆高手抱怨的RNG) 举个隔壁棚的例子 萌夯的黑龙你可以诱使牠出原地扇形火打头
作者: cn5566 (西恩)   2022-03-10 10:51:00
读指令某种程度上算是在省运算 因为你不太可能做到让AI去读你在游戏中做的动作 这样只会让游戏更吃资源更卡
作者: watchr (30怒狮)   2022-03-10 10:51:00
不是啊?你不缺魔、又没被会读指令的“小怪”打吐,那你法师来凑热闹干嘛,你手上的法术不就是读指令的受益者?
作者: cn5566 (西恩)   2022-03-10 10:52:00
但读得太潦草被玩家破解会看起来很掉漆就是了....
作者: npc776 (二次元居民)   2022-03-10 10:52:00
非常好大剑跳砍不会被读 硬直高 大家都来用非常好大剑
作者: Potatato310 (名称重复)   2022-03-10 10:54:00
然后 动作游戏或多或少都会读指令 真的不用想太多 抓到规律就可以顺顺打
作者: watchr (30怒狮)   2022-03-10 10:55:00
我想知道有没有什么独有战技的大剑好玩的,二周目想玩玩看拿大剑夯怪
作者: sustto (sustto)   2022-03-10 10:55:00
游戏不是只给翻滚仔玩滴 这波挺英高舒服
作者: yangwen5301 (大番薯)   2022-03-10 10:56:00
所以会有感受啊,你是受益者不能有感受吗?
作者: npc776 (二次元居民)   2022-03-10 10:56:00
(╮⊙▽⊙)<我用最开始关卡前拿到的国王军大剑一路砍砍砍我觉得剑骸跟狼哥大剑都很帅 剑骸太重 狼哥剑昨天刚拿到还
作者: yangwen5301 (大番薯)   2022-03-10 10:58:00
而且受益者仅侷限于陨石术,辉石就是受害者,一开始没看攻略就是晃过去才会捡到
作者: npc776 (二次元居民)   2022-03-10 10:58:00
没强化好 其他大剑好像没什么OP战技
作者: sd2567 (starseed)   2022-03-10 10:59:00
远程法术都是受益者AI只有战斗状态才会读指令越远越白痴
作者: a5480277 (tk)   2022-03-10 11:03:00
个人感觉最明显的是神皮喝水丢黑火 其他我就还好有时候遇到人型敌人盾反我 会让我打起来感觉更有趣
作者: j1051010510 (281)   2022-03-10 11:05:00
玛利喀斯大剑啊 没有比这把帅的吧
作者: goolgo (哇)   2022-03-10 11:06:00
不只神皮,我在第一支恶兆就有感了,喝水直接丢飞镖
作者: yangwen5301 (大番薯)   2022-03-10 11:06:00
辉石射程短也是会进入战斗范围
作者: goolgo (哇)   2022-03-10 11:07:00
可能是飞镖很痒很多人因此无视
作者: hoe1101 (摸摸)   2022-03-10 11:07:00
很多王喝水动作就是改突刺或飞行道具
作者: npc776 (二次元居民)   2022-03-10 11:08:00
不然装那个小蓝刀护符 背刺会回魔那个看看? 有些地方很多无脑僵尸跟权贵转身世界慢 我都当免费水瓶在插
作者: sd2567 (starseed)   2022-03-10 11:12:00
恶兆最明显的是近身一定戳你两下
作者: ilohoo (ilohoo)   2022-03-10 11:14:00
结果岩石术这种延迟攻击专婊这些怪
作者: yangwen5301 (大番薯)   2022-03-10 11:14:00
问题是在表现手法,法环的就是你放辉石他就一定滚,你没朝着他放他也滚,魔物的话表现差很多岩石术跟辉石术真的是克AI和被克
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2022-03-10 11:25:00
我昨天真的一拉远喝水必定被打脸,然后整场就一直喝水被打喝水被打,直接浪费掉好几罐水XD
作者: LunaDance (s;omo;pbrupi)   2022-03-10 11:25:00
如果他读得太完美,应该会被喷更惨
作者: taco81   2022-03-10 11:31:00
MH的读指令出招还是有RNG,SR就算做假招也是要刷RNG。法环几乎是100%对应,而且大多小怪都同一套AI,只差在机体而已,某些build就是容易被钉。不过这版洗点容易也算给玩家机会妥协,看是要魂build推图被打个半死,还是要打不赢就加入他
作者: legendsaga74 (柏青哥PA)   2022-03-10 11:36:00
好奇怎么没人类比格斗游戏,FTG打电脑就知道读指令是不良设计,比如起跳就被升龙被无敌大招,当然不是打不赢,但是把人类不可能的反应出招放在电脑ai上哪里有趣了?玩家只能套路你的套路,就失去随机性只是虐菜sop罢了
作者: sd2567 (starseed)   2022-03-10 11:38:00
因为格斗游戏的机体比较烂
作者: logitech2004 (ddd)   2022-03-10 11:46:00
这代极多,连路上小怪都超麻烦,玩出新高度了
作者: sustto (sustto)   2022-03-10 12:00:00
格game都在pvp
作者: skyofme (天空人)   2022-03-10 12:06:00
读指令不是问题,是读指令又瞬间反应才会产生问题
作者: Julian9x9x9 (Leon)   2022-03-10 12:09:00
其实我会欸 pvp时都怕得要死一直滚不过就算读 如果对方攻击完也还是要cd 不能说不公平
作者: z5921361 (Mani)   2022-03-10 12:12:00
打神皮有注意到,给的喝水空隙绰绰有余阿
作者: Cactusman (仙人掌人)   2022-03-10 12:18:00
我是觉得读指令还好 但攻击到一半会变方向比较贱
作者: qwwe054054   2022-03-10 12:21:00
还好吧 这也只是对近战不友善 法师还不是狂轰滥炸就行 还是你近战的小小尊严被打击了???
作者: aegius1r (SC)   2022-03-10 12:22:00
怪一挥手我也在乱滚 我觉得很公平(?
作者: npc776 (二次元居民)   2022-03-10 12:23:00
玩魂会选近战的根本不会跟你抱怨这个
作者: ryo1008 (Yu_BeeR)   2022-03-10 12:28:00
就是叫你不要乱喝
作者: kunxue0320   2022-03-10 12:34:00
辉剑打这些读指令的超好虐延迟释放加上自动追踪根本专打这些ai
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2022-03-10 12:41:00
攻击到一半瞬间转180度真的很瞎
作者: Binomial5566 ((1+x)^n=1+nx+...)   2022-03-10 12:44:00
不管难度如何,这种读法根本破坏游戏体验吧 = = 在你面前的不是怪物,只是一坨 code ,有够出戏不在视野范围攻击也在闪,真的太瞎了

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