: → vm4m06: 集权力与富贵于一身的满清贵族根本没办法带兵打仗 03/04 16:59
: → vm4m06: 整天只想维持自己的权势，所以康有为的眼光至少比满清贵 03/04 17:00
: → vm4m06: 族们还好，不把他们的权力拔掉根本没救 03/04 17:00
虽然满清确实腐败的骨子里不改革不行，不过必须说康有为并没有好到哪里去。
今天我们对戊戌变法的大部分内容认知是“大破大立”，
课本上大抵上会提及的内容是设立新式学校、废除科举、鼓励商业、全面西化等等，
但是呢，必须要强调的一点是……
这些慈禧都允许。
就算我个人对慈禧评价不高，这件事我也不能乱黑她，
虽然这女人奢侈无度，
但在百日维新的前期康有为能推行这些东西至少都经过光绪批准，
而这期间光绪的决定都会被慈禧看过，所以并不能说这些举措慈禧有反对或抗拒。
百日维新到后期主要的矛盾点在于维新派主张大量更换旧制官员，
例如好几个军政大臣被光绪革职后找慈禧哭诉，慈禧另外安排职位，
但这并不是后来全面失败的主因，
百日维新会引爆地雷彻底失败，原因在于康有为的两项计划：
‧ 剪掉鞭子、迁都到华东脱离八旗领地，
意味着全盘推翻满族的统治要脱离满族，加上维新派主脑都是汉族，
这在皇族与满人官员眼中等于造反。
‧ 康有为接纳英日两国建议，要求重用伊藤博文，
而伊藤博文主张中日美英四国组成联邦政府共管四国军政，
实际执行下去当时的中国等于直接当日美英三国的附庸，
这一建言上书后慈禧当然直接下令拘捕戊戌六君子，
多数维新派成员也纷纷与“合邦派”切割
（一般认为处死罪名没有叛国是因为慈禧拿不准这件事英美日三国涉入程度，
怕马上激怒外国所以用别的罪名处死他们）。
真的让康有为搞下去，别说1911年了1900年大清就亡国了。
虽然清朝极为腐败迂腐，但当时的汉人官员也不是什么有治国能力的货色。

当时的满族已经腐败到没有叫牌的空间了

实际军权还在他们手上，还是有叫牌空间的……对内来说。

康有为还要杀慈禧啊

百日维新格的不是旧，是把命都要格掉了与其说慈禧反进步还不如果那群革新人士把清政府所有

其实八国联军，慈禧也有推出自己版本的变法，即庚子后新政，不过慈禧会搞这些，还是立基于她想保住爱新觉罗家的皇位，各项新政都能搞，但不准威胁到爱新觉罗家的权力。

有权阶级都得罪了一遍，没有改革能这样推行的，推下去只有垮台一途百日维新会被搞掉根本是发现带头的只会嘴砲，方向盘

就算掌握军权，强的那几支兵也不归他们管了

给他全力朝悬崖冲，不得已只好把驾驶踢下车

9月19日慈禧是先回宫逼问光绪对合邦的看法，然后才接到通知说康有为有要对她不利。

康有为就是典型的嘴炮治国,但光绪也找不到其他人可用

接着20日合邦派还递交上书说要推行合邦，于是慈禧就把他们全抓了，康有为则逃跑这样。

不过他的存在加速了清朝灭亡,终归算是好事一件吧.XD

整件事来说不管是要把满族统治否定、推行合邦、软禁慈禧，这三个要素都显示康有为一派人的判断力之差。不管是哪件事，在满人眼里都足以让康有为人头落地。何况康有为是三件事一起在同期内发生。

推

我是看不懂维新期间到底要怎么杀慈禧....一直有人拿这事做文章，就算前面盖颐和园是让慈禧退休光绪拿权是事实的话，康有为跟光绪要杀慈禧的说法到底是哪传出来的

康家后代在台湾可发达的很

不是要杀慈禧是要杀荣禄+软禁慈禧。康有为找谭嗣同去找袁世凯时想让他带兵包围颐和园勤王，杀害荣禄软禁慈禧救光绪出来。这件事在袁世凯的自传与他副官的记录中有提到。但是袁世凯拒绝协助+后来密告（可以看上一篇）。另外整件事光绪并不知情，是倒楣被康有为冲康。光绪本来只是写信叫康有为想办法应付保守派，康有为窜改光绪的信件说是光绪的求救密诏。

就算是光荣革命，也不是康有为那种搞法，一定要对当权者有所折衷，更别说他那个重用伊藤博文的东西，根本是重大的叛国罪…

康的手段确实不漂亮，但是那群满人就算拿了权力拿了官位，就是没救的一群统治集团我刚刚把10位铁帽子王，在维基百科上翻一下他们的后代到光绪左右时的表现，一些只是担任许多官职，但没什么值得记载上百科的作为

记得铁帽子王最后一位是 和硕庆亲王 因为有个庆字所以铁帽子王常常用来代称 中共的曾庆红

比较多做为的是恭亲王和醇亲王、庆亲王，其中恭亲王奕䜣算是评价很好的，醇亲王奕譞和载沣的记载也算多，评价也算好庆亲王奕劻那是留下恶名的作为，但还有起码能记加载维基的作为其他的……到光绪时代没什么作为了，但是他们依旧位高权重身居要职晚清的四大名臣，曾国藩、左宗棠、李鸿章、张之洞，虽然是汉人但就是靠自己的本事出头的

但是这几个人偏偏就是在改革救国上没什么作为。

应该说还是有忠君爱国的思想，所以没办法改革救国看看到最后载沣即使把自己的政敌找回来，也找不到一个能取代袁世凯来带兵打仗的窘境要兵要钱，当初大清都还有，但是能用的人，从满族是挑不出几个来

然后历史遭遇比当附庸还惨 没想通就是这样

我是觉得挑这个路线只会更惨，起码正史慈禧是挥霍享受到死。

是啊，所以清朝就完了，康的改革能成功的话，爱新觉罗家大概能跟英国女王家一样出来当吉祥物应该会更受人尊敬一点

康只会把中国搞到消失吧，那个合邦摆明就是要被瓜分

有人没搞懂邀伊藤博文当国策顾问＋合邦是多重大的叛国喔大概等于乌克兰内有人说邀普丁当国策指导

清朝被瓜分没有中国这名词出现 你错失一出生就是上等人机会了即使主要是被日本占领 那也就是皇民化时期的台湾程度 就这样

康有为就标准觉青只会喊口号扯后腿

组成联邦这条件不错啊 跟联合国差不多这么弱小的时期有个附庸当就不错了

当时列强想的就是瓜分和傀儡政府了，联合国勒