[讨论] 艾尔登的开放世界为何有别于主流游戏

楼主: jason89075 (伊布家族很赞)   2022-03-04 16:23:46
https://i.imgur.com/XBRMdoa.jpg
主要原因我想还是地图的资讯量吧
概念类似的只有旷野
在合理环境且不给玩家突兀的情况下给予探索与发现的乐趣,且都是有实际奖励的乐趣,
而不是垃圾资讯
艾尔登你会乐于分享隐藏地点,装备道具获得位置,
其他欧美大厂的世界只有垃圾,风景很漂亮,但什么都没有
除了主线外很空洞,缺乏一个有说服力的世界塑造(从什么时候开始欧美的开放世界变成
是沙盒游戏概念,而毫无玩法内容,只是套皮?)
主流的开放世界
以UBI为例
他们的游戏人工感非常重
基本都是美术做完漂亮的模型
剩下再去套事件,而这些事件本身与环境是没有连结的,整个流程给玩家的感觉就是生硬
的,死的
以GTA5为例
这边的逻辑基本跟UBI一样
只是在玩法上给了玩家一个大型的沙盒游乐场跟大量的AI供玩家玩弄
RDR2就不错,也是尽量给玩家一个可探索且合理的世界
以地平线为例
一样还是UBI的设计逻辑
只是画面更漂亮,美术更精致...
华纳的蝙蝠侠为例
还是UBI那套...
寻宝垃圾改成恶心谜语人谜题...
近期的垂死2
这家的从死亡岛开始其实蛮有想法的
但是就都有点半调子
垂死2的地图太服务于跑酷,反而很多设计太刻意...
艾尔登设计了很多区域或但是每个区域中间都会有一个过渡的环境
敌人的种类跟分配也会随之改变,让玩家觉得这个变化是自然合理的,我觉得这应该是他
最大的成功之处
作者: puritylife (purity)   2022-03-04 16:28:00
地图开出来你基本上一看就知道哪边可能有东西
作者: mrmowmow (mow)   2022-03-04 16:28:00
黑魂的游戏内容一直都建立在战斗难度,如果难度改成ubi那样,那探索拿到的道具跟ubi游戏一样变鸡肋
作者: vsepr55 (vsepr55)   2022-03-04 16:30:00
其实跟战斗难度无关吧,这代改成这样都想玩暗黑破坏神了
作者: puritylife (purity)   2022-03-04 16:30:00
所以探索感我觉得是还好 比较像期待有什么道具装备
楼主: jason89075 (伊布家族很赞)   2022-03-04 16:32:00
而且因为资讯加价值高所以讨论度很热络地平线那种UBI系的就地图资讯都垃圾,主线破完就没东西,社群热度根本起不来
作者: puritylife (purity)   2022-03-04 16:32:00
而且我会想骑马直接冲 玩萨尔达倒是都翻山越岭用双脚
作者: kinghtt (万年潜水伕)   2022-03-04 16:34:00
单看地图任务设计法环的比UBI烂,主线任务位置交代不清,跨越的区域太广
作者: Julian9x9x9 (Leon)   2022-03-04 16:34:00
战斗比起难度 更像是更多变量吧 模组动作足够精致就很难玩腻
作者: JJJZZs (Caonima)   2022-03-04 16:35:00
容易死
作者: Submariner (潜水者)   2022-03-04 16:35:00
上古卷轴呢?
作者: puritylife (purity)   2022-03-04 16:36:00
动作我更喜欢MH一点
作者: vsepr55 (vsepr55)   2022-03-04 16:36:00
法环比较像是奖励导向的,不然一堆墓穴矿坑长得一模一样烦死了谁要打==
作者: doremon1293 (模仿者)   2022-03-04 16:36:00
fallout new Vegas 天外世界 公三小
作者: puritylife (purity)   2022-03-04 16:37:00
其实我都地图打开下光柱骑马冲 难道只有我这样吗
作者: loltrg42972 (Rui)   2022-03-04 16:38:00
这代墓穴矿坑差蛮多的吧
作者: flame1030 (阿光)   2022-03-04 16:38:00
最好是GTA5跟UBI逻辑一样啦
作者: kinghtt (万年潜水伕)   2022-03-04 16:38:00
法环的墓地跟刺客奥德赛的墓地如出一撤...都是给强化奖励
作者: acpupu (shabadibiduwabadiyeah)   2022-03-04 16:38:00
光没有任务标记就大胜
作者: bill0129bill (要相信圣光)   2022-03-04 16:39:00
上古卷轴表示
作者: Julian9x9x9 (Leon)   2022-03-04 16:39:00
重点其实就是不能交代太清楚
楼主: jason89075 (伊布家族很赞)   2022-03-04 16:40:00
CRPG那种奖励机制不太一样,这边就多不多谈,而且做得好的也只有黑曜石,其他家都杂鱼,更没有可比性
作者: Julian9x9x9 (Leon)   2022-03-04 16:40:00
魂的醍醐味 一堆标示看了只会让人烦躁但自己的意愿去找出来又是完全不同心情
作者: roribuster (幼女☆爆杀)   2022-03-04 16:40:00
就只是一个看起来像开放世界的魂,地图大一点而已
作者: kinghtt (万年潜水伕)   2022-03-04 16:40:00
两者的矿坑也都是藏装备道具,只是UBI会设计比较好找
作者: vaizravana (DirtyDeedsDoneDirtCheap)   2022-03-04 16:40:00
Rdr2任务设计很棒 经过就会有事件发生 增加互动感
作者: tacticalandy (tacticalandy)   2022-03-04 16:41:00
比起任务说明你给我去A点触发任务,我更喜欢这种隐晦的说明
作者: vivianqq30 (vivianqq30)   2022-03-04 16:41:00
沈浸感的差距?UBI真的就很解任务 法环比较有探索+从0成长的感觉
作者: acpupu (shabadibiduwabadiyeah)   2022-03-04 16:41:00
接完任务直接在地图上标点只会变成跑腿游戏
作者: dos32408 (hank)   2022-03-04 16:41:00
像旷野开宝箱就没有惊喜他的武器大量重复法环你花时间开到的东西稀有度非常高所以玩家会更加投入时间去探索
作者: vaizravana (DirtyDeedsDoneDirtCheap)   2022-03-04 16:42:00
其他欧美根本跳脱不出wow式问号系统而且内容千篇一律跟叫传奇英雄捡大便一样白痴
作者: loltrg42972 (Rui)   2022-03-04 16:42:00
UBI任务就设计得很无聊奖励又烂 缺乏动力去破
作者: twic (Mr.song)   2022-03-04 16:43:00
我只想说 墓穴矿坑明明就不同
作者: puritylife (purity)   2022-03-04 16:43:00
...那个 旷野才真的是一堆人踏遍每一片土地吧
作者: oasis404 (绿洲404)   2022-03-04 16:43:00
旷野那个呀哈哈还有神庙会让人满有动力去探索的
作者: npc776 (二次元居民)   2022-03-04 16:44:00
现在玩家太依赖自动寻路啦地上画线啦etc 要他们自己探路找
作者: loltrg42972 (Rui)   2022-03-04 16:44:00
法环墓穴矿坑除了固定的强化奖励还有专属道具增加很
作者: vsepr55 (vsepr55)   2022-03-04 16:44:00
就没有惊喜感啊,格局可能稍微换一点点但是你走进去就知道最后会打一个你不知道打了几遍的王
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2022-03-04 16:45:00
法环矿坑除了背景一样外 机制有在变好吗 跟奥德赛到的墓地差远了 像有隐形墙或往下跳为主的路线
作者: loltrg42972 (Rui)   2022-03-04 16:45:00
探索乐趣
作者: vaizravana (DirtyDeedsDoneDirtCheap)   2022-03-04 16:45:00
简单来说 魂系列最大的初衷就是在让玩家获得成就感。
作者: Irenicus (Jon Irenicus)   2022-03-04 16:46:00
欧美open world现在就被mmorpg时代的设计制约了 然后又
作者: ray930151 (69狐)   2022-03-04 16:46:00
如果法环每个东西都标点 地图会超乱吧
作者: vaizravana (DirtyDeedsDoneDirtCheap)   2022-03-04 16:46:00
之前是只有打王 法环更发扬光大增加探索的回馈。
作者: kinghtt (万年潜水伕)   2022-03-04 16:46:00
法环墓地强的地方其实是最后BOSS,有挑战性才会觉得好玩
作者: loltrg42972 (Rui)   2022-03-04 16:46:00
而且法环墓穴矿坑每个设计都不太一样 每次探索都有不
作者: tacticalandy (tacticalandy)   2022-03-04 16:46:00
说到踏片每一块地,法环看讯息就知道一堆很闲的人在找有没有隐藏区域
作者: askaleroupig   2022-03-04 16:46:00
奥德赛的墓地设计差法环差多了吧
作者: vaizravana (DirtyDeedsDoneDirtCheap)   2022-03-04 16:47:00
这根fs 从以前就很爱做dnd地域探险游戏也有很大关系
作者: greg90326 (虚无研究所)   2022-03-04 16:47:00
上古卷轴:
作者: Irenicus (Jon Irenicus)   2022-03-04 16:47:00
法环的小地城还有一个乐趣就是看这里要打什么boss
作者: kinghtt (万年潜水伕)   2022-03-04 16:47:00
UBI设计的墓地大部份都是进去扫荡小怪搜刮闪人,没有印象深刻之处
作者: Irenicus (Jon Irenicus)   2022-03-04 16:48:00
现在进去看到回收boss都会失望一下
作者: engelba (香肠四郎)   2022-03-04 16:48:00
王城旁边的墓穴问看看自己死几次,千篇一律??
作者: dos32408 (hank)   2022-03-04 16:48:00
旷野走神庙跟亚哈哈玩家已经先知道报酬是什么了惊喜感其实不高每个神庙的奖励就是给血量碎片亚哈哈给道具字段碎片拿去换
作者: infi23 (流浪)   2022-03-04 16:48:00
上古卷轴出这么久 都没一家厂商抄得好
作者: storyo11413 (小便)   2022-03-04 16:49:00
要嘴UBI生产垃圾没问题,但不用硬酸其他的
作者: twic (Mr.song)   2022-03-04 16:49:00
墓穴矿坑设计当然没到主线地城那种这么强但也很够休闲玩家打了 也没到复制贴上的程度
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2022-03-04 16:49:00
如果最后又要打王所以很无聊当标准 旷野也蛮无聊的吧反正探了半天就是又一座神庙 好像看过的谜题 或干脆丢一只还真的重复打超过10次以上的精英怪 奖励八成给你一点血耐这样这真的超没惊喜的
作者: oasis404 (绿洲404)   2022-03-04 16:50:00
神庙也会有些武器或钻石之类的奖励
作者: kinghtt (万年潜水伕)   2022-03-04 16:50:00
法环大部份墓地就是找拉杆开门拿宝,跟UBI做的没啥不同,最大不同就是破门前的尾王挑战
作者: hoe1101 (摸摸)   2022-03-04 16:50:00
还有各种卡转角多墙壁躲天花板的怪
作者: vaizravana (DirtyDeedsDoneDirtCheap)   2022-03-04 16:50:00
小地域其实就血源金杯模式而已但是长度又不会太烦人 轻松又没压力
作者: hoe1101 (摸摸)   2022-03-04 16:51:00
作者: loltrg42972 (Rui)   2022-03-04 16:51:00
UBI的墓地 他基本也没藏路线 所以每次打就作业感很重
作者: oasis404 (绿洲404)   2022-03-04 16:51:00
旷野就是一堆奇怪地形吸引你的目光往那边走
作者: kinghtt (万年潜水伕)   2022-03-04 16:52:00
卡转角其实UBI也能这样搞...但是取向不同没必要这样做
作者: pttbook (pttbook)   2022-03-04 16:52:00
说的没错 但不用贬其他游戏 有前辈才有现在的进步
作者: loltrg42972 (Rui)   2022-03-04 16:54:00
法环墓地还有一个优点就是都跟地图背景故事有关
作者: gi1234g (bacon)   2022-03-04 16:54:00
前提你要搞没有标示的开放世界 想怎么走就怎么走
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2022-03-04 16:54:00
王城那个矿坑机制就很明显的跟初期的几个不一样了 如果说一样 那我想也能认同旷野每个神庙都做的差不多吧
作者: loltrg42972 (Rui)   2022-03-04 16:55:00
跟卡转角无关吧 我是说地图设计
楼主: jason89075 (伊布家族很赞)   2022-03-04 16:55:00
进度吗,UBI做10几年没进步,华纳抄了一个蝙蝠侠跟魔戒,外加发完全一样,就添加其他功能,其他大厂也都是
作者: twic (Mr.song)   2022-03-04 16:55:00
我都带着“小”地城的心态去打的,不觉得有多差和复制贴上
作者: gi1234g (bacon)   2022-03-04 16:55:00
文本量大的开放世界 没办法套用这样的开放世界
楼主: jason89075 (伊布家族很赞)   2022-03-04 16:57:00
欧美厂愿意探索新玩法的目前看下来也只有贝赛斯达旗下的Arkane工作室而已,其他都千篇一律...
作者: gi1234g (bacon)   2022-03-04 16:58:00
RDR2也是按照标示推动剧情 只是交互系统做得很好
作者: twic (Mr.song)   2022-03-04 17:00:00
我在像觉得复制贴上的是不是都直冲好几个矿坑拿锻造石?这样就有可能我随意晃 基本上就主线 矿坑 墓穴 洞窟 大地图,轮流打 可能体感会比较丰富
作者: jeylove (别乱来)   2022-03-04 17:01:00
天命2呢
作者: qwer880506 (啪啪啪)   2022-03-04 17:02:00
现在流行速食手游那类的阿风景漂亮 地图塞满重复垃圾 主线空洞 原神完美符合
作者: RamenOwl (星爆拉面肥宅)   2022-03-04 17:02:00
说矿坑墓穴都长差不多的,你是不是还没打到王城跟雪原
作者: gi1234g (bacon)   2022-03-04 17:03:00
UBI游戏就是风景模拟器吧 被诟病公式化开放世界 但死忠粉还是会买单
作者: loltrg42972 (Rui)   2022-03-04 17:03:00
UBI那几个开放世界感觉像是为了做开放世界而做 而不
作者: god5204017 (鲔鱼)   2022-03-04 17:04:00
踩一捧一就下去,要吹法环也不用这样吹
作者: oasis404 (绿洲404)   2022-03-04 17:04:00
UBI游戏好处就是工业流水化做很快,可以量产年货
作者: loltrg42972 (Rui)   2022-03-04 17:04:00
是游戏体验需要开放世界 那几部即使不做成开放世界也
作者: loltrg42972 (Rui)   2022-03-04 17:05:00
还是很能玩 做成开放世界反而塞了一堆作业任务
作者: gi1234g (bacon)   2022-03-04 17:07:00
开放世界就是一个噱头啊 很多人看到开放世界就买单
作者: hoe1101 (摸摸)   2022-03-04 17:08:00
npc特别少,任务弄得特别隐晦
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2022-03-04 17:09:00
没任务标记的不人性,TES3时代就有了被魂粉拿来吹,傻眼
作者: kasumi999 (San)   2022-03-04 17:10:00
装备跟奖励的差别吧,艾尔登的探索奖励多半有提升感而且独一无二啊,有些游戏等级高了再回来探索拿到的奖品都没用了
作者: twic (Mr.song)   2022-03-04 17:13:00
任务标记这次就物品栏末页有做部分, 以后可能会更多
作者: adgbw8728 (ass)   2022-03-04 17:19:00
上古卷轴:
作者: bego487 (贝果)   2022-03-04 17:20:00
魂系列一直给我的感觉就是冒险感,法环有承接到这个部分每当到新的地方,总是想知道前面到底有什么东西在等着我。
作者: na83 (Abaddon)   2022-03-04 17:22:00
法环地牢探险的奖励独一无二这点很重要 就算是用不上的法术或拿不动的特殊武器能收集到就是爽 更别说铃珠之类重要道具
作者: w6766fhj94 (Grazy-Tank)   2022-03-04 17:31:00
RDR2所塑造出来的世界沉浸感满够的吧
作者: mcjh80101 (超☆魔贯光杀砲)   2022-03-04 17:31:00
魂粉拿来踩的游戏多到能写成一本电玩辞典了
作者: Tsukasa0320 (呆丸废宅最后希望)   2022-03-04 17:35:00
上古勒 不敢放进去讲喔
作者: waggamsn (那位路人拿了我的钱包)   2022-03-04 17:36:00
法环新手去接近城堡会刮大风很喜欢
作者: Tsukasa0320 (呆丸废宅最后希望)   2022-03-04 17:37:00
登大人是不错啦 但论探索度、沉浸感还是没超越TES
作者: p20162 (好大一只鸡)   2022-03-04 17:37:00
旷野之息 你这次很努力 所以给你蛋白石
作者: Koyomiiii (Koyomi)   2022-03-04 17:39:00
老滚也只能一直出特殊版了 没6还敢出来嘴
作者: ALDNOAH5566 (A/5566)   2022-03-04 17:48:00
UBI就五种任务一直重复恶心人
作者: undeadmask (臭起司)   2022-03-04 17:53:00
法环有一个优点是地图的美术设计很不错,虽然没有太多的标记,但都可以从绘制上大致看出该地区有什么样的遗迹、城堡或是洞窟,以及道路、河流和溪谷的分布,让玩家自己按图索骥去探险。
作者: qwer880506 (啪啪啪)   2022-03-04 18:03:00
魂黑整体爱抱怨的东西也能写成辞典 科科
作者: rayjames38 (趴趴仔)   2022-03-04 18:08:00
黑魂的怪之所以出现在哪里都是有理由的 例如魂3最后面王城屋顶会躲著反对王子的势力敌人
作者: cn5566 (西恩)   2022-03-04 18:09:00
我是觉得旷野的Z轴不如法环的Z轴 但旷野有神庙就是了然后法环的地城(?) 是打王+材料+魂(成长) 旷野是解谜+成长
作者: terry12369 (Doge)   2022-03-04 18:10:00
所以旷野2很明显多了Z轴
作者: cn5566 (西恩)   2022-03-04 18:10:00
然后旷野的海拉尔城 法环有一堆类似的复杂地形....然后旷野的怪种类相较于法环就真的少了点 法环甚至把地图做的大到必须硬塞一堆同样模组的怪进去
作者: VttONE (天真与狗)   2022-03-04 18:18:00
如果今天地图一开始就标示满满的 根本不想玩
作者: a9854021 (flydog)   2022-03-04 18:29:00
对马战鬼:…
作者: mercurywind (小赫)   2022-03-04 18:37:00
原来上古卷轴系列已经远古到这么少人记得吗
作者: Mimmature (Musicians Immature)   2022-03-04 18:42:00
形而上的文章 感觉好像讲了什么 但其实没讲到重点我还没开始玩 所以我看这篇还是不知道好在哪没有实际感受 有一篇旷野的文说得比较好
作者: hduek153 (专业打酱油)   2022-03-04 19:07:00
法环的兼用怪其实已经是缺点了 却仍然好玩
作者: xiaohua (大花)   2022-03-04 19:13:00
听起来很硬派…
作者: kirajam4139 (九十九神)   2022-03-04 19:27:00
不是每个人都有时间在那边找好吗...
作者: k159753436 (DoubleK)   2022-03-04 19:39:00
推,这篇讲的不错欸,跟我的想法蛮相似的XDD原Po说的蛮多都是客观事实的啊,也不是在故意踩其他游戏吧。之前想推荐RDR2 也是常常被这样说QQ但真的单纯只想推人入坑而已。RDR2跟Ubi的更详细分析可以看一下我回的这篇 #1XvKj8s8(Steam)#1XvKj8s8(Steam)
作者: sustto (sustto)   2022-03-04 19:51:00
拓荒跟敌方npc战斗很有趣 英高难度刚好让玩家慢下来 地图相对变大 让玩家少有去哪杀几只那种作业感
作者: twic (Mr.song)   2022-03-04 20:06:00
简单说 法环地图和世界观等等会让人有期待感和想像力不然魂类战斗也不是最顶的 是吧
作者: yuzukeykusa (Q)   2022-03-04 21:13:00
不同取向啊 法环这个机制都几款了 也不是新玩法了 ubi也不是设计给人交换资讯探索用的最多只是不被主线绑住 可以自由探索主线外的区域有人喜欢ubi那种标注好哪里可以推进剧情 也有人喜欢法环这种完全要靠玩家自行摸索互相交换资讯 比较起来RDR2前面几章绑很死

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