Re: [情报] 明天下午经济部要开转蛋法相关会议

楼主: ifulita (和泉政宗)   2022-02-21 19:30:25
今天有收到1/24下午那场会议记录,
以下是当天会议重点摘要、所有发言人的意见摘要及会议结论,
有兴趣的人可以看一下。
会议重点摘要:
(一)本次会议综整各界意见,重点摘要如下:
1.本次公听会为接续110年12月29日第一次公听会之讨论共识,有关机会型商品机率揭
露部分,修订“网络连线游戏服务定型化契约应记载及不得记载事项”(下称应记载
事项)要求业者应公布机会型商品之中奖机率。
2.以游戏产业现况观之,手机游戏主流之Google Play、APP Store双平台游戏百大排
行榜内,仅有三分之一为台湾研发自制或经由台湾代理厂商代理营运之游戏,机率
揭露等数据亦仰赖原厂配合提供,故产业呼吁本次修订应记载事项要求公布机率,
相关规范应与国际接轨,否则易导致游戏原厂另洽其他国家代理商并跨境营运,我
国游戏代理业者恐退出市场,后续更容易产生消费者申诉无门或需跨海救济之情形

3.考量未来应记载事项已要求业者公布中奖机率,针对机率公布之范围、天井或保底
机制及第三方验证等,专家建议考量游戏型态及模式多元,建议先采自律之方式,
纳入应记载事项范本,并鼓励业者推行。
4.产业团体游戏振兴会承诺将于本年度三月成立自律委员会,并广邀律师、消保团体
、玩家、儿少团体等成员,共同建立沟通平台,同时建置网站让玩家得以直接查询
其会员厂商游戏内之机会型商品机率,落实机率透明化之宗旨,未来如有重大争议
案件,亦将提供社会得以咨询协商之机制,期望以此提升玩家与业者间之信任度。
5.综上,本局修订应记载事项涉及消费者保护、产业财产权与营业自由、营运成本等
多方平衡问题,当需要透过法规命令进行管制规范时,应多方考量包含我国消费纷
争处理,以及产业于国际市场公平竞争等面向,以确保法规命令之正当性及公平性

6.爰此,本局将先行修订应记载事项草案要求业者公布机率,至于天井、保底、第三
方验证机制部分,参酌各界意见后,采取符合国际法规趋势及产业实际可执行之作
法,优先由自律委员会要求业者落实执行。
附议人A:
1.针对游戏产业振兴会所提出之版本有疑前,因其将范围限缩在“完全付费”,故由消费
行为所衍生之赠品、累积消费之额外商品,恐不包含在内,从而不须揭露机率。
2.即便是游戏代理商,仍有其应遵守及负担之权利义务,故若如游戏产业振兴会所述,为
符合国际趋势或代理游戏之商业模式考量,而将机率揭露之范围仅限缩“完全付费”购
买上,较不符合玩家权益。
3.另外,认为专家学者及消费者团体所提供之本皆相对诠尽且清晰,惟有直接或间接等文
字范围,可能还有讨论空间。
附议人B:
不论是用何种方式去购买或取得游戏代币,是否皆有包含在游戏产业振兴会所提供修法版
本之“付费”定义?另外,认为专家学者所提供之版本较为详尽。
邱显智国会办公室法务助理:
1.本办公室建议之草案版本,揭露范围文字纳入“直接或间接”、“全部或部分”之付费
情况,因实务上抽取转蛋或抽卡游戏,多以台币换取游戏币后再进行消费,故以“直接
或间接”涵盖透过游戏代币抽取的机制。另参考欧美的战利品箱(Loot Bot)玩法,以“
全部或部分”付费涵盖游戏内赠送战利品箱,其钥匙须另行购买的机制,避免厂商规避
机率揭露规范,尤其战利品箱为部分欧美国家列为赌博行为的游戏机制,建议评估是否
纳管。
2.应受规范的机会型项目标的,除商品或活动以外,亦应纳入“服务”,以涵盖现行常衍
生争议的道具制作、精炼、强化等机制。
3.另建议揭露资讯变更为“个别项目机率”,因若无针对个别项目揭露机率,可能会导致
消费者误认机率型商品内同一等级之特殊商品机率为均分(但实际上各特殊商品机率不同
),故仍建议揭露至个别项目的机率,以避免类似日本碧蓝幻想新年猴女事件的消费争议
发生。
4.对于“机率揭露之范围将纳入立法修正说明,参采游戏产业振兴会建议版本,并删除‘
完全’二字”一节,敬表同意。
行政院消费者保护处秘书:
1.感谢委员办公室对本案的关心,本案涉及消费者权益之维护,本处也相当重视。
2.有关机会型商品机率纳入应记载事项规范一事,请经济部尽速汇整各界意见,研提修正
草案,办理预告并报本院审查。俟修正草案报院后,本院消保处将尽速邀集学者专家、
消保团体及业界代表召开审查会逐点审视修正草案内容之妥适性,并办理法案核定等事
宜。
3.有关修正草案内容部分,消保法明定企业经营者应维护交易之公平,提供消费者充分与
与确之资讯,爰建议规定内容,应落实消保法资讯充分及正确揭露之要求,力求详实、
充分、明确,以保障消费者知的权利。
4.基此,本次会议各版本之修正草案,其中振兴会建议版本将机率揭露之范围限于“完全
使用付费购买”之道具始能获得之商品或活动,失之过狭。其余版本较为详尽,但均含
有不确定法律概念之用语或有前后用语未尽一致之处,例如“直接或间接、部分或全部
付费购买”与第5点所定“付费购买”用语不同,“具体购买方式”、“基本商品”等语
意未明,建请一并考量尔后解释问题。
5.本处认为凡须“付费购买”之机会中奖商品或活动,不论为直接或间接、部分或全部,
均应揭露机率,以落实消保法所定资讯充分揭露义务。
社团法人台湾游戏产业振兴会理事长:
1.游戏产业振兴会建议的版本主要是针对目前第六点第四款,提案建议版本请律师补充说
明。
2.代理商其实难以对原厂提出数据方面或调整改动代理合约的要求,机率揭露又仰赖原厂
配合提供。目前定型化契约仅能规范台湾游戏厂商或代理商,仅占前百大游戏三分之一
,因此法规应与国际接轨才能保障厂商的国际竞争力。
3.全球没有国家要求天井、保底、第三方验证机制,以日本景品法为例适用上尚有争议。
且游戏橘子曾为JOGA会员,参考JOGA之自律措施为指导方针,并未使用规范之硬性用语

4.机率揭露后,是否符合真实情形方为机率揭露议题的重点。预计今年三月成立自律委员
会,如果未来有重大争议案件,自律委员会可建立一个平台共同解决争议,让律师、消
保团体、玩家、有异议的玩家等加入,提供一个所谓的公平机制。因此不倾向采取事前
第三方验证机制,因软件可不断更新,逐版验证成本高、可行性低。
社团法人台湾游戏产业振兴会秘书长:
1.网红的案件已经进入司法程序,将由法官进行认定。另外,网红事件中的机制为现金购
买游戏币,游戏币可购买药水,再以药水合成制作道具,原本即属于游戏产业振兴会建
议版本所涵盖的范围。
2.建议大家思考,游戏原本是一种娱乐,希望无课金玩家也可以享受到游戏中的各类机制
,且未必所有游戏业者都有技术去区分免费游戏币与付费游戏币。
社团法人台湾游戏产业振兴会律师:
1.以市面上游戏为例,在游戏商城内直接购买的商品要揭露机率,商城以外获得的则不揭
露。本会提案版本较为鲜明,也较符合对业界的财产权及营业自由的保障。如规范定义
模糊,游戏规则会跟着模糊,不仅对造成付费玩家与非付费玩家间的不公平,也会产生
更多消费争议。
2.游戏内有课金玩家、无课金玩家,若一切规定只以任一方的角度规范,将影响游戏世界
的平衡。
3.网络游戏是国际化无远弗届,应考量国际市场的竞争因素,若仅对国内市场业者进行管
制,对于业者的发展有不公平的限制。另,代理商如对游戏原厂提出条件,易导致游戏
原厂另洽其他国家代理商并跨境营运,我国游戏代理业者想退出市场,后续更容易产生
消费者申诉无门的情形。
4.我国是采取自由权保障的国家,对任何人的权利施加限制时,皆应有正当性。固然消费
者的保障是非常重要的,但本次议题亦涉及产业界财产权与营业自由、营运成本的考量
,也是国际市场公平竞争的问题,任一方的基本权利都不该被极大化,皆应予以衡酌。
5.机率揭露的范围部份,只要是用新台币购买,不论形式如何转换、或转换了几次,只要
是付费购买道具获得的商品或活动,皆算在此提案版本之范围内。
数位游戏产业自律推动委员会主委:
1.台湾目前主要游戏玩法大致分成角色扮演及蒐集两种,在以蒐集特定角色或服装为目的
之游戏上,在订定天井或保底机制可能尚有可行空间,至在角色扮演这类的游戏上可能
会有执行的困难,故若强制所有游戏皆要实施天井或保底机制可能无法做到,且若法令
规定得太过严格,google play和ios这类有自己规范标准的游戏平台,并不一定会遵照
台湾法规,甚至可能使厂商绕过台湾代理,而改采境外营运之方式反倒损害消费者权益

2.综上,建议天井或保底机制建议可采自律之方式,纳入应记载事项范本,并鼓励业者推
行,法制层面只需在机率揭露上订立一个公开透明的共同标准,要求厂商明确公布机率
即可。
中华民国消费者文教基金会秘书长:
1.提案版本为不论是直接、间接、全部、部分,只要有任何付费成分即属付费机率型商品

2.另,参考福袋定型化契约,区分为基本商品与特殊商品,除基本商品以外之商品机率皆
应清楚揭露。此外,道具合成或其他机制可一概解释为“活动”,即可避免挂一漏万。
南台科技大学财经法律研究所郭戎晋助理教授:
1.提案版本为整并现有定型化契约应记载事项第五点第二项及第六点第四项内容,并独立
条号说明,以示对此规定的重视。
2.现行定型化契约应记载事项第五点之规范文字内,额外付费购买已包括点数、商品或其
他服务(例如:虚拟货币或宝物、进阶道具等),故建议以原定型化契约应记载事项第五
点文字作为基础,将点数、商品或其他服务分为非机率型、机率型两类,再针对机率型
特别规范要求应揭露之必要事项。其他诸如保底、第三方验证机制,则可考虑载于范本
本。
3.针对机率揭露范围,文字上建议采“具体购买方式或活动内容”,即可涵盖前述所谓直
接或间接、全部或部份情况,亦可提供主管机关裁量与业者营运一定的弹性,避免未来
消费模式改变可能又要修法的问题。
国立台湾科技大学戴文凯教授:
针对机率公布之范围,到底应包含直接付费型商品或间接付费型商品,建议可转由业者自
律之方式,让市场进行取舍。同样地,第三方验证这部分,建议可采取业者自律之措施,
以慢慢取得消费者间的信任,未来再持续推动修法,较有可行性。
红心辣椒娱乐科技股份有限公司资深法务主任:
目前与中国原厂取得之代理授权合约多为公版且不得修改,如若机率修法规范过严,一则
代理商可能很难跟原厂取得合约外更动游戏内容之授权,又为符合台湾规范额外揭露非原
厂提供之机率,而面临违约问题;二则恐导致中国原厂转寻其他代理商,使台湾既有配合
之代理商损失惨重。故不论是采纳何种版本,建议须考量产业实际情况及执行弹性,以供
厂商可调整之空间。
智冠科技股份有限公司经理:
1.本公司目曾已成立近40年,向来十分重视台湾消费者之回应及反馈,针对游戏机率修法
一事,第一时间即召开理监事会讨论。
2.建议在法律规范上不应订定太过严苛,否则不仅恐限制或影响厂商甚钜,更可能造成原
厂绕过台湾代理商而直接转由跨境营之方式,反而影响消费者权益。
会议结论:
(一)针对修订草案内容达成结论如下:
1.修正草案内容以第一次公听会之工业局提案版本进行预告程序,修正《网络游戏服
务定型化契约应记载及不得记载事项》第六点第四款,条文内容对照如下:
现行条文:
第六点 本游戏服务应载明之资讯
企业经营者应于官网首页、游戏登入页面或购买页面及游戏套件包装上载
明以下事项:
(四)有提供付费购买之机会中奖商品或活动,其活动内容、奖项及中奖等
资讯,并应记载“此为机会中奖商品,消费者购买或参与活动不代表
即可获得特定商品”等提示。
修正条文:
第六点 本游戏服务应载明之资讯
企业经营者应于官网首页、游戏登入页面或购买页面及游戏套件包装上载
明以下事项:
(四)有提供付费购买之机会中奖商品或活动,其活动内容、奖项、机率及
中奖等资讯,并应记载“此为机会中奖商品,消费者购买或参与活动
不代表即可获得特定商品”等提示。
2.机率揭露之范围将纳入草案修正说明:
(1)参采游戏产业振兴会建议版本,并依据与会人员共识,草案修正说明内容删除“
完全”二字:“本点第四款所称付费购买之机会获得商品或活动,指游戏内使用
付费购买之道具始能获得之商品或活动”。
(2)所称商品或活动,综整各界发言意见后,只要涉及付费购买,不论形式如何转换
、转换次数,皆属机会中奖商品或活动之范围,应公布中奖机率。
(二)后续将办理《网络游戏服务定型化契约应记载及不得记载事项》修正草案预告程序,
对预告内容有任何意见或修正建议者,请于预告刊登公报隔日起60日内陈述意见。
作者: iamsocool (焚琴煮鹤杀风景)   2022-02-21 19:31:00
结论?
作者: e49523 (浓浓一口痰)   2022-02-21 19:32:00
有没有懒人包
作者: dnek (哪啊哪啊的合气道)   2022-02-21 19:33:00
懒人包:要揭示机率,要有这是机率性商品的提醒,无事发生
作者: guogu   2022-02-21 19:35:00
可以付费购买的东西要揭示机率
作者: lucifiel1618 (Lucifiel)   2022-02-21 19:41:00
这些代理商的言论还蛮好笑的讲得好像不跨境营运消费者权益就有比较受到保障一样
作者: a285adg (BKgong)   2022-02-21 19:42:00
要标示机率其他改天再说
作者: chewie (北极熊)   2022-02-21 19:42:00
推持续追踪
作者: frank123ya (法兰克123耶~)   2022-02-21 19:43:00
有代理商台湾就是找得到人出来扛台湾法律跨境直营就是只能打跨国官司,懂?
作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2022-02-21 19:44:00
代理商死要凹那个完全付费耶
作者: lucifiel1618 (Lucifiel)   2022-02-21 19:44:00
于理不合更一点都不符合现实你懂什么叫跨境直营吗?直营就是要面对当地法律监督的好吗再怎么样都一定有个律师要扛台湾法律这情况打跨国官司更好,是他们要照我们的规则走
作者: frank123ya (法兰克123耶~)   2022-02-21 19:51:00
想太多了吧 天堂的前车之鉴都在那了 还在打台湾官司
作者: lucifiel1618 (Lucifiel)   2022-02-21 19:52:00
什么前车之鉴,那是你不立法的前车之鉴笑死都还没立法是能打什么官司
作者: a285adg (BKgong)   2022-02-21 19:53:00
感觉天秤更靠向代理一方了,唉,反正风头已过多说无用
作者: lucifiel1618 (Lucifiel)   2022-02-21 19:54:00
乱调机率的也是代理商是跟跨国官司有个屁关系
作者: Cazu448 (Cazu)   2022-02-21 19:55:00
结果韩版枫谷 nexon前几天就出了机率监控系统 ww
作者: SunnyBrian (人気薄二冠马)   2022-02-21 19:58:00
整理辛苦了
作者: WhySoHard   2022-02-21 20:12:00
谢整理
作者: phenom42 (绝对★边缘)   2022-02-21 20:20:00
红心辣椒还有脸出来开会喔?营收还有空间去请法务吗?
作者: fhirdtc98c   2022-02-21 20:22:00
辛苦了
作者: CactusFlower (仙人掌花)   2022-02-21 20:25:00
推整理 一踩下去才找到细节有多复杂= =
作者: tomer (卯月影)   2022-02-21 21:05:00
2也太弱。不符合台湾规范就不要来赚台湾人钱。消费者跨境消费吃亏是他自己的市
作者: tim96tim (小踢)   2022-02-21 22:23:00
推整理 有够长

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