刚刚yt推了我一个影片，我随便看了一下
https://www.youtube.com/watch?v=oHUaStEKs5g
先不讨论这V皮都没在动的事
我平常也没在玩音游，知道这应该还不是最难的
但，已经很难了吧？这也太难了吧？
人类为什么反射神经能那么快？
这根本就超越菊丸的反射神经了吧？
特技击球其实根本就没什么对吧？

你看过钢琴演奏会吗?

https://youtu.be/leAUAfsSboY 这是新人类筛选计划

音游都设计成天份+努力才能练到完美，没天份直接下去

你又没看到真人打，程式跑的可能性？

那玩家可以超越人类......！

大惊小怪这看起来超普通

手游先排后面= = 虽然我都打不到就是了

虽然我觉得maimai更在挑战人类极限w

那你要街机怎么办 每次看到神人刷榜我都怕他们当场就直接打出八卦六十四掌来 跳舞机的就怕来个恶魔旋风扫堂腿

少见多怪。mai在街机里面连极限的边都摸不到。

应该说另一种极限？不是单纯地力，而是协调？

还是有人真的可以超越系统

这应该是联系到变成肌肉记忆了 不只靠反应

社筑是街机玩家啊 只是前阵子迷上プロセカ开始狂打https://youtu.be/UTxnfk4Qqq0

唯手熟尔 你边滑手机边吃饭都比这难十倍

不过个人认为靠物理增加难度算是最糟糕的制谱型态了，有能力就维持物理且提升难度*干 物量 不是物理

音游跟反射速度没关系

到底是哪台街机的玩家才能得出这种结论==

其实某种程度可以靠背谱

你一定没看过真正难的 这根本还好

社筑还好了，根本不是人类的大有人在

可是他之前把音乐打到A耶

Extra打出SS并没有什么了不起的 超越我们的人正在呱呱坠地

从以前俄罗斯方块，小蜜蜂，打砖块就不断在训练人类反应速度了，你会不会玩太少了

现在出的优化到很友善了 古早音游很多反人类的谱面光看那个按键位置和频率就觉得很白痴

这真的还好 社筑擅长的不是prsk

所以说很普通的应该可以轻松AC对吧

你觉得这个谱面怎么样https://youtu.be/XUzwdBQDzxw

那就不当人类了

37楼的是一般弹钢琴加特效吧

古早音游谱面难就算了，还有强制在note到判定线前才能打 没note就打直接算miss的

有音乐辅助都不算难（？

音游到后面都背谱，你看画面打会来不及

几百年前的钢琴谱就难成这样了 现在音游要说突破人类极限 还差得远吧哈哈

看到到靠反射神经直接End

弹钢琴根本不一样好吗

琴谱根本不同东西 拿来比是不是没学过

呵开个玩笑而已那么认真 我当然知道不一样但会觉得音游跟弹钢琴完全没有共通点 我是觉得你应该也不会弹钢琴啦

没人说完全没共通点啊 你在打空气喔XD

既然有共同点 怎么就不能比了？

你拿钢琴谱来比 但音G跟弹琴视谱方式根本天差地远好吗

提maimai就知道素质了，ㄏ

那你是指视谱啊 原po说人类极限 有说视谱极限吗？

还是你以为弹琴都像那个影片看落下位置XDDD

为什么不能拿钢琴比？我看厉害的人视谱一样是靠反应看了就

呵呵呵 我有说视谱一样吗

那个影片的人也不是看落下位置弹的啊 落下的效果是后制

从来没有人说弹钢琴是看落下位置 不用自己脑补

视谱不是靠反应好吗 所以才说会拿来比真的是没学过

上去的 她本身是用真的静音钢琴

钢琴谱面不仅难 还要和谐好听 还要有感情有起落 要说人类极限 我觉得拿钢琴比很合理啊

你觉得合理就好 不用回 呵呵呵

视谱是靠读谱啊 分析和弦音阶 就说了 不是在比较视谱 不用一直打这个点

人家文内明明就是说反射神经 你自己拉一堆其他东西出来

社筑最强的是这个吧https://bit.ly/353fH4J

目前觉得最不可思议的

音游也只有在初见是靠反应，后面都靠肌肉记忆 ==

七年内只有67人达成的曲子

说钢琴谱难多了 两个要到熟练需要的东西就不一样 你要说

要也是贴音乐FC比较有代表性吧 拿手的是IIDX

https://youtu.be/AXWqxlHdGtY?t=6391音乐的FC

GDQ2022有一个跳舞机的 那个画面我觉得根本是恶搞玩家

你说的视谱不用反应是因为你曲子练很多次，有好几页看着弹的古典曲，当然主要不是靠反应。问题有的情况是直接拿到谱，没几秒后节奏一下就要你弹简单的伴奏跟旋律，这种不靠反应你要怎弹？

记谱 肌肉记忆 手指灵活度 节奏感 我是觉得已经很有可比性了啦 你觉得没有也没关系 没什么好吵的

https://youtu.be/rAu6HhkVEls?t=4395之前KONAMI官方办的比赛

直接拿到的谱就能弹那是因为他摸熟谱面排列逻辑跟组合请自己搜寻 视奏

我的音游极限真的只能28fullcombo30活下来 31就必死无疑了

maimai 还好吧，14+要有歌100%也超级难 很吃天赋而且现在世界计划最难不是 Don't Fight the Music 吗https://youtu.be/993_Ok-VsYo SEGA跟黑魔的恶意

如果楼上有玩过其他街机应该不会说这种话

我是觉得节奏游戏通常要做到“极少数人可以全收”的程度我IIDX 起家 最高SP九段 我现在躲舒适圈 QQ当然玩家素质（ry

玩2DX还能说mai吃天赋是真的神奇

IIDX:

我打了10年 14+看不到S QQ

一堆2DX众朋友到mai那边随便练练14+鸟或鸟+轻轻松松

我也弹钢琴啦 比的东西两个本来就不一样，要比也是比拿到新谱时的前几次的视谱速度，大多音游玩家都是反应节奏55，除非要狂练某首才开始记谱(可能是要打的曲太多，我钢琴练常练两三个小时都那四十记几个小节，不要太难的和音曲调都能肌肉记忆了，但打音游却很少有这感觉，我认为钢琴较多差异的音节有助于我反应和记忆，而音游较难去自然记谱，最简单的测试方法就拿10业余级的去玩，看一天内能到什么程度，反正入门门槛低

是简单很多 但如果标准放到14+全鸟 其实不比其他游戏简单反过来说有这种实力IIDX应该十段中传了我猜啦AP紫潘跟SP皆传我猜难度前者简单一点点而已过关跟分数标准低？那当然比你几条AP啊（X

一个是全AP一个是过关就好，到底是在比什么看不懂

不同游戏标准就不一样啊IIDX 12等能AAA 一大片AC都能轻松攻顶

资讯太落后了 菊丸的特技击球本来就没什么

还好啦 我每次也都觉得MLB的打者也是超越人类极限

但我不会觉得有什么游戏比较好的问题

现在音乐游戏的练习环境比以前好很多了 很多观念资源

刚才看一下 紫潘国际版100.8%以上只有17个人

就只是每个游戏顶端的定义不一样而已 一个是12全白

就差还没像棒球那样进入科技时代而已

记谱啊

大触没在跟你讲极限的

玩音game的人都不会眼睛痛吗…那狂闪的画面我玩不了五分钟X_X

平板上的还好吧 街机更变态

Rock fever比这个难多了

琴要遵守乐理啊…某种程度上能够透过训练精熟，因为有些组合是固定的，某些则是几乎不可能的。音g的谱很多时候没什么道理，过度strain你的手及眼睛，只为了困难而困难

我第一次在IIDX看到卑弥呼的时候我也在想这是三小

你是不是没看过街机场音游大佬而且他们会背谱

正常啦，去机厅看到别人打天使光轮或潘朵拉，都会觉得这到底是啥，眼睛跟不上手也跑不动

只能说你大惊小怪

IIDX GFDM Pop'n：

其实旁人看会觉得很难，实际打没有这么复杂，另外慢慢练是练的上去，没天份到一个点就会卡住，接下来就是练手顺跟背谱。不过年纪越大体力会越差倒是真的QQ

乐器的综合难度就是比音游高，乐器有太多细节要注意，比单纯的人类恶意没用，不然你去找一下bpm999的大黄蜂，你觉得有比较简单吗？

有够可怕

说mai挑战极限的是云玩家吗

大概都直接背谱了吧

不要太小看人类的肌肉记忆

很多都用挂不是吗 前阵子才一个弹吉他的被抓 有些视频看看就好

除了包含初见在内的前几次才有比较多反应的成分 之后的次数其实是记忆占绝对的多数 包括肌肉和脑部 打个比方就是听到某段音乐后你就知道后面要出一坨长成“那样”的谱面而这样的记忆并非刻意去背 而是长久练习下 久而久之你就记起来了

谱面快不代表你手速打不到好吗

最近konami举办的KAC刚比完可以去看然后推地力王JAKADS

说背谱的真的很希望你们玩玩看iidx 12等中上难度谱面动不动就2000颗note要怎么背

背谱通常是在直观上无法解决时，才需要背，不冲突

地力 RAG说第二没人敢说自己是第一吧

RAG上周KAC比4首歌只掉1颗，是4首歌加起来只掉1颗喔，干真的很扯，不愧是12全FC+神乐3973的男人

IIDX打到后来几乎都开RANDOM谱 是要怎么背谱

打几百次早就背起来了，只有初见是毫无背谱的状况

钢琴难多了

不过说极限确实mai 还好 除了14+/15那几个都算好解决唯一比较接近的是白潘那种异次元谱面节奏游戏的记忆比较像是记“接下来配置大概怎样”IIDX 12星这十年一直加 多到夸张

QQ

有一种东西叫肌肉记忆

说背谱的真的都没打过破千note的音G吧...XDDD