https://i.imgur.com/FSzQ9FK.png
1.一名玩家分享他的牌组与打法
2.跨季38连胜，单季33连胜直上白金一
3.唯二输的场子是后攻碰到龙辉巧，然后手上没手坑
4.一直赢，赢到没热情了，改成每日党
END.就是我大电脑堺啦
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能让一个玩家打到胜率超过95%，还赢到没热情，
这是否能代表游戏王是个技巧远大于运气的游戏？

有卡牌是纯实力game吗？

他一定有练过猜拳

没有卡牌游戏不靠赛的

应该是遇到的人烂==现在就不是每个人都牌齐

游戏王现在环境的运气成分在TCG里非常低啊。

这么高胜率 肯定是运气跟实力都点满阿

卡牌游戏没有不靠赛的 只是也吃技术

T1不低操对上T2以下都是屌虐吧

运气很好吧 样本数太少

运气是要有同等实力再来谈的

而且也可能是没遇到牌齐的魂玩家

法法>>运气技巧

运气是那些组牌和控牌都高到一定程度的人在比的

就技术不够好的人还是偏多吧

卡牌游戏能红就是能靠赛啊 纯比实力没人要玩啦

要相信自己的牌组

我影依这几天打也是每天打三场赢三场 每场都后攻

真的很多低操啦，游戏王真的蛮难的

不是 是因为电脑界是强牌 加上这游戏不是高端对局 一堆人都不会打电脑界

然后我在对面都说得出对手哪边做错被我惩罚

游戏王需要技术没错啊 但运气同样也很重要吧？

不过现在只开到白一 有实力的当然随便虐上去

后攻而且没手坑的场数只有2/38，这是运气好吧

后攻没手坑没一滴坏兽遇上龙辉巧 神仙都得跪

没坑或满手都坑直接不能打，运气成分低？

等往上开到钻石大师就不会这么顺利了

我相信啊 现在搞不好都一堆不小心把自己连码除外的人

等他全后攻胜率还96%再来谈实力 不然都是靠猜拳

游戏王有没有技巧我不知道，但RANK是最没鉴别度的

遇到太多菜鸡吧 技术辗压 再上去就是靠运气了

所以你知道为什么法法要被禁了

我可以告诉你 除非你运气非常差 不然运气是双方牌组跟技术都很接近的时候才影响大的因素

实力有 运气也要够好

因为零手坑让人随便做都一堆啥都不会定的

先攻没动点 后攻没手坑 自己投一投运气低？

我是觉得样本数还太少啦 打多一点胜率就降下来了

继续用这机制的话阶级加开也不过是多花点时间还是会上去

牌组技巧跟运气各三分之一吧

等牌位再拉开就不一定了 很多人不是什么卡效果都不清楚就

后攻看着对方龙辉巧摆出崇光+四手牌再加一只3200攻的召命

独角兽弹自己 连码除外自己 灰自己的G 天梯三大奇景

有些人就是手气顺

先攻没动点 对手弱到不会斩 后攻没手坑 对手弱到不会演

只有把细节做到最满，才有资格提到运气两个字——隔壁棚的世界冠军

昨天连四把后攻无手坑 眼睁睁看人第一回合直接定场

这周我连续后攻10场赢10场 包含起手全怪跟起手全融合的 都是赢 我只能说要抱怨运气等牌组技术都到再说

隔壁棚冠军爬天梯也不会胜率96%阿

电脑界真的蛮初见杀的，而且她还是不怕被断一次的

后攻无手坑，看对面演起来感觉很熟练，赶快投比较快

电脑届应该算T0吧 就是不知道法法什么时候禁所以玩的人少

96%其实就没对上几个实力接近的而已

人家电脑界跟鬼一样 我的电脑界被黄金国奈落脱出激流葬

我前阵子都在看某些人的影片 真的觉得技术很有差

加上电脑界会对应的人比其他主流更少

这不就是运气吗笑死

如果这游戏这么靠赛，就不会每次上位都是熟面孔了

电脑界没打过几次真的不知道该怎么解

墓地 除外 牌组的管控 会玩得跟拿整套牌在手上打差不多

是 邮其实卡实力更重 ， MD还会提醒你时点要不要发

我缴了三四次学费才康掉他

牌组构筑跟细节，再来才是运气

实力可以弥补没错，但非主流牌运气问题更重

所以原本就有玩实卡的 组主流牌组本来就容易连胜

现在TCG说运气成分最低的一定游戏王啦。

有打实卡都知道 上位永远都是那些人，这样还不够靠技术喔

游戏王算是相对不靠赛的卡牌游戏了，因为泛用抽牌很多

抽到一张牌就能展开的游戏要说运气成份高谁信XD。

骚灵T2牌都能把把屌赢组勇者烙印的我，当场被教训一波

有些牌组需要2~3张卡才能展开，先手没抽到也不能干嘛

你要输 要真的对手先攻展开能演完 而且你没得挡 也没得解 才会输 现在对的是先攻演不完 演完不会用的

别的游戏要演牌都还要先凑牌多卡运作，游戏王起手一张就能演。

二线牌就是因为要多卡展开 被断又很难妥协 才是二线

不过电脑界本家初动得靠2张就是了

玩黄金国，曾经10场内3场对面都起手羽毛扫

玩T0跟我说技巧= = 讲白了S1还可以靠bug跳game要洗容易

二线有分 演完压制力有一线程度的跟让他演硬破也可的

我龙女仆40张起手没抽到9只小龙之一的场次大于一半你跟我说这游戏不用靠运气吗...

电脑堺我信 这套真的给强的用有够无解

玩真龙也有连续三场把把开局对方有羽扫 ㄏ 打洨

一卡展开以MD来说就铁兽目前最有感

啊他不会换个T2牌组去打，胜率还9成以上再来说==

路人觉得是牌组强，以前炉石某些版本的某些卡组也可以XDD

说运气大于一切不就是连T表都无视了

运气只是少数场次遇到也没辙，可问题是实卡都BO3瑞士制

就是相对较低，游戏王到现在给的检索卡太多了

能九成一定是T1牌组阿 这有啥好争的

先后攻猜拳，先攻满手坑，后攻没手坑妈的这游戏就运气到爆好不好

抽卡就先靠赛了 当然你的技术有差 对手天选之人还是会输

就运气当然有 只是你如果手上本家太少多半就是手坑多

所以龙女仆是二线牌啊 你玩二线牌才会输给运气

骰到先攻结果手牌事故，就看对面是不是也一样卡了

运气那么重要那拿个T2运气好一点就可以杀爽T0吧

你换个黑暗大法师38连胜我看看

昨天遇到一场白1纯LL，跳一排鸟出来我还以为要凉了，最

求签名档倒数第二张本子 谢谢

骰先攻结果拿到后手牌

羽毛扫还好 有没有看过羽毛扫康掉再接闪电风暴的

T表说到底也不过表示"登顶花的时间"，的确是跟实力无关

有没有看过羽毛扫成功结果还赢不下来的

不就运气+虐菜，我一开始16连胜之后遇到卡手投一场接18

我是单指T表，不是说上去不用基本观念

有啊 看过很多次

看了高手玩就真的觉得很有差 对手有盖牌几乎就不硬上

有啊就是我 炸完闪刀机然后被风闪戳到死

几乎都是把对手资源耗差不多才斩杀

等BO3开了 再来连胜吧 抄牌的只会被打成洨

跟表无关啦，有菜的红爹也有强的红爹，也有来卖萌的神子什么样的环境就有什么样的主流 剩的就架驶员的问题

运气G，话攻无坑的机率多少*后

其实我也觉得电脑堺是T0，所以我也组了一副w

实力相近再谈运气吧 MD一堆菜鸡如我..

卡牌游戏运气也是游戏的一环 他有实卡经验 又玩T1强牌

不是每个人有闲功夫去研究各类牌型，知道断点在哪

有一种人是赢是实力，输是运气

因为电脑界在现在的MD就是T0

手坑不是先攻才会抽上手的东西吗

MD刚开又吸引一堆新人来玩 能连胜不意外 但也不否认能33连胜

电脑界因为接下来要坐牢 所以推荐的人比较少

会坐牢的只有VFD

除非你实力是所谓的弯腰捡颗陨石，否则实力还是大于运气

肯定是每一手都打得正确 像我自己很常一失误就送掉整场

33连是第一季吧 第一季手坑没那么多然后电脑堺又是现在T1牌组最难操作一个

早上才后攻无坑被定出6素材86

要说用电脑堺有实力我是觉得没问题

这RANK机制根本无法辨别实力，人人登顶自慰用而已

昨天打5场硬币全输然后后攻都没半张手坑

VFD下去就只是换成勇者 只是从T0掉到T1而已

一堆后攻直接断线跳game的，T0把把先攻连赢正常吧

哪来人人登顶 你用小动物登顶看看==

不是玩久认得卡多就叫有实力，说到底就罗生门

用人权牌组虐没牌的新手 没100%胜率都不好意思说了==

昨天还有练两把后攻碰上影依 对方第一回合展开卡住直接投

光是要突破满满的国巧铁就没那么简单了

你时间够多也可以啊，T表就是登顶时间的一句而已

30 几场算很多？ 薛洗一天就能按30 场，战场一场还比游戏王久很多

所以VFD该关进去

纯小动物我看应该很难登顶 但混铁兽我觉得有机会

胜负有时就是这么奇妙

不 认得卡比你多确实就是实力比你强啊 经验就是实力

比较非主流的上白金我觉得就很强了

玩得久懂得卡多算有实力没错啊，都知道断哪里最伤或该提防啥

不跳阶你黄金5上白金1就是要多赢31场 掉阶会少一点

能33连胜实力一定有的啦

那种玩一个月就知道主流该断哪的东西就别说嘴了吧

同样对到龙盟 你不知道怎么挡 他知道 他就是比你强

看到有些人觉得不花时间研究环境跟牌组运作的人有实力我也是笑了。

这么说好了，如果德州扑克就只是纯靠赛进牌，那那些常在赛场桌赢钱的玩家又是怎么回事

那你现在知道打电脑界要断哪里吗？

是不是我也说现在电竞世界团队都没我有实力只是我没有下功夫研究跟练习？

他是不是没遇到天胡鞭炮，抽卡阶段就送你下去

重点就在是不是真的有在学习进步啊，打了不知道输在哪

真正的决斗者运气都是必然的

又没说打久一定比较强也没说一定没实力，别替换概念了

实际上你不下去研究 你被虐几次都不知道怎么挡

讲极端一点的SV那种阿嬷来打都会的游戏

简直笑死人。

其实大多人都没很认真在研究这游戏，根本没人care好吗

被龙辉巧先攻虐一个月的 就会带锁鸟陨石去制裁他了

我的闪刀都是羽毛扫闪电风暴，跟打solo一样

对面484作弊

不Care你特别要进来嘴，好不在意喔。

之前有一场抽到后攻 想说完了手上没半张坑 结果对面先投降 看来是两边一起卡成智障 笑死

用人权牌组虐没牌的新手 这都能拿来炫耀==

你又不一定把把都遇到龙辉巧，遇到黄金国，封锁鸟就变废件，况且也不是有带就一定会抽到

被龙辉虐但是又不想带锁鸟的我只好投入一张坏兽靠赛

我打闪刀也常常把把吃闪电风暴和羽扫 有够衰

现在很多登入党就是解解每日 看到你开始流畅展开就跳所以即使知道展不开也要演一下

游戏王还真的要学很多 不是学自己玩的 是要学对面的==

我相信我的牌组……抖肉！！！！

对 多打多看才知道每副牌哪个点被康最痛

是的 自己的展开只是基本 要学的是对手会怎么做知道对手想干嘛你才知道你该怎么挡 怎么反击尤其是当你不是龙辉巧这种天胡起手六挡的可以无脑挡

不过技术也要看牌组 像黄金国我就相信运气占大部分先手技剥敕令 技术问题交给对面

龙辉巧要多顺才能四手牌崇光配3200神弓 我有点好奇

同一副牌有人可以冠军有人是菜鸡 其中只差在运气？？？

肯定有技术成分在的阿 你有手坑也要知道该断在哪个点 你被坑被g时也要知道该怎样做出妥协

这跟马车一样可以吵到天昏地暗

黄金国操作还是有 但红坑牌靠抽红坑无可厚非很多牌会被一张贴纸击败 你是先攻有抽到可能就赢

运气还是有啦 就比例小一点 你各位难道没有抽完手牌就投降过（？

之前我拿次元技剥牌打 遇到两个闪刀都我后攻 一个第一回合就刷了三张魔法 一个没有 结果三张魔法的拆的掉大宇宙 没魔法的拆不掉 决定了胜负

我昨天LL铁解每日 连续三场黄金国先手技剥

黄金就是考虑到使用者一样能打出高下限的那种

运气肯定有 但卡店打久了就发现上位永远是那几个人

带拮抗 只要罗主任本人不在场 可能都直接收工

先手技剥 手上没风 下一场下一场

技剥有事吗？ 有 下一场下一场吧

隔壁宝可梦赛中之赛也是一样

然后他自己开了大宇宙

变魔术的当然就别提了

2~3张牌就能展开、关键牌在额外牌组、能检索

我半夜玩扑克有10连胜过 我觉得是某个时间点遇到的玩家

我也是有遇过操作很烂连锁乱接的黄金

这虐第一季菜鸡吧 现在陨石和一滴满天飞 老实讲没这么舒服了

比较休闲的关系== 还有LL铁练牌做错的

但BO1有时候他操作再烂翻一张关键贴纸出来我就没得打

我觉得可以说技巧>运气，要熟练牌组各种情况

我还看过宇宙旋风拆自己空域的 我都傻了

而且还要熟练别的牌组才知道什么时候丢手坑

不过他能连这么长一定实力有啦 可以判断什么时候扔手坑

玩电脑界这种牌说啥鸟话

还要学会奇怪的K语言

上白金1之后就发现我遇到比我低牌位的丢硬币都输

这个人没朋友了 还敢打VFD

真的大于运气 但是运气很烂还是要死

没朋友才用非常友善龙交朋友啊

差在运气好也要有实力才能赢

最主要还是因为现在只开放到白金一，说难听一点真的一堆阿萨布鲁都能上白金，白金场也是一堆环境下位牌，要遇到对面是那几套主流派+对面操作不犯错+自己后攻+刚好都没手坑，这些情形一次发生的机率真的不高，所以对会玩的人而言白金场是真的没那么容易输

等RANK往上开胜率才有意义==

有的人在白金一继续虐 有的人白金五东巴发个教学文再干一句运game 你就知道差距在哪了

嘛 遇到副作用一回杀天胡的 也是怎么样都要死

打到白金一还没腻不否放的当然屌虐==一堆上去开始送幸福

白金一不就开始否放了 赶时间解任务

再怎样纯实力,如果一个牌组能达95%胜率就代表平衡坏了吧?

龙辉巧最大展开就是自己场上IP+一只巧+崇光+淑女，淑女丢完EVA后加速连结2+1+1神弓这样

实卡拿冠军再说

看到魂牌想说不要太为难人也投

反正我是卡白二看需不需要一言不合投回金牌

昨天丢电脑堺吸子，他就丢指名，像这样算实力还是运气？

当然是(对面的组牌)实力

95%是因为包含白金以下那段吧

技巧很重要 但目前电脑堺就是最不靠技巧的T0 打电脑堺还敢开嘲讽啊

没热情？用电磁石上白金一啊

狗牌

T1之所以是T1就是因为他把运气因素减到最低阿 不然哩

卡牌游戏怎么看都运气大于实力

卡牌95%哪里平衡坏，非对称游戏95%胜率才是坏

怎么会觉得认识的牌多不算实力 这就是game sense阿

卡牌游戏是牌组两边可以组，造成胜率95%就是使用者

他的运气就是遇到这些人啊，遇到38个会打的龙辉巧看看

回前面 那我实卡南区3对3前6能不能说？游戏王就是构筑4成、实力4成、运气2成的游戏

笑死 实卡有bo3 MD 又没有 不是运气是啥世界冠军跟我打bo1 我也有可能赢啊

很少看龙辉带神弓的吧功能跟崇光神光重复到你要那样叫我宁愿做刺刀龙或是叫独角兽出来还省一只

以为实卡BO3就不用运气吗==

请问龙辉巧对上电脑堺，哪边比较优势？

同意298楼，最近才被真。实卡玩家开导过

电脑堺法法关进去之后看看能不能再发一篇

楼上 这篇不是讨论要不要运气吧，是讨论技巧>运气

没有 先后手的起手手牌比较重要

随机抽牌的游戏都是运气，这里只讨论技巧>运气这件事

标题写纯啊，我觉得不太纯==

玩md虐菜那不叫技术阿 那叫功利 我先承认我就功利我玩龙辉巧

真的不能说纯实力game

所以他40场只遇到2次先攻龙辉巧 这不是运气是什么www

应该要把积分对战的运气跟游戏设计的运气分开聊

他是遇到2次 先攻龙辉巧+没手坑

技巧最大的地方在组牌

反正等下次改版一定有人哭夭啦，“啊次元吸引者什么干牌” “龙辉巧不是T0吗怎干不赢鸟牌" 有实力的甚至会依环境更换牌组及预想应对方式，没实力的只会靠夭运气粪game

是输的两场是先攻龙辉巧 不是“只”遇到两次先攻龙辉巧

打牌就七分实力三分赛啊 冠军牌组也是有人打跟屎一样

95%叫运气吧...打扑克牌都有手牌不好的时候 95%=没有平衡不好

扑克牌卡池一样啊 TCG构筑阶段就是实力了

那如果以后出个ai打游戏王 能像阿法狗一样 把九段打成狗吗

那请问完全没打前猜环境放针对坑算运气还是实力

扑克牌的计算量应该还比游戏王大因为随机要素比较多游戏王随机的牌可能算不到两张就结束了==

还好吧 当初sv刚出的时候我用炽天使主教打一百四十几场只输四场上M 不过就是对手烂而已 排位高了哪有办法维持这种胜率

应该操作要稳才能谈运气吧

游戏王要背对手牌型效果啊 不然拖太久在那边看说明

实力观念技术运气都需要

楼上应该还真的能AI随便都能算出现在手牌的最优展开而且不需要多少思考时间光这点人类就很难打赢了你只要帮它组好牌算这个难度比围棋低多了

我也跟实卡玩家打过MD 神抽直接定死他

不对 可是ai要先练会猜拳==

完全没打无经验的话 就算你猜中针对坑应该也很难赢

你运气好 对手手烂就自己以为无敌？

真那么会算觉得人家都算不赢你，去赌场不就好了，95%还不够你赢？会如此极端数字，要马你跟小孩打，要马平衡度不好

现在阶级才开到白金 当然一堆菜一堆实卡玩家都一天白金阿

因为就一堆小孩啊 小孩多PR99等级的自然也多

就构筑问题+运气问题啊。电脑界本来就强了，单纯没遇到场场后攻，场场卡手的情形吧

38场是什么小鸡鸡样本数 先打个1000场再来说嘴好吗

BO3再来讲

这游戏就是除非是龙辉巧那种可以无脑六挡 挡光你所有牌的 不然其他牌你就算天胡满展 你不熟对面挡错牌还是可能要输 经验技术影响比运气要大很多他要输他要遇到跟牌组起手很强 挡的又都对 他也不能挡

卡牌终究还是运气阿 当然要赢也要有实力 但往往很多在牌组构成就决定胜负了 真的不靠赛纯技巧实力的就围棋将棋这类 你我资源相同 唯一影响的要素就先后手

实卡不好说 但是这游戏我遇到的罗主任都保底2技剥起手这发牌系统是怎样

我都用罗主任30秒恶心对方

有没有种不要用T1牌==

卡牌玩到最后纯运气(O)棋艺类才是纯实力（O)

这场数太少，只能说t1是真的

就跟炉石玩毒瘤牌组 超高胜率一样的意思吧TCG本身就是上限太低 最后一定沦为运气大战

因为他没遇到法法没开效果直接被坏兽吃掉...我承认我遇到了...

规则越复杂 上限越低 很容易被发现平衡有问题

法法直接盲开

样本数这么低跟我说纯实力游戏 除非是围棋将棋这些游戏不然就是有运气成分好吗

至少他技巧大于运气这句没错啦 把纯拿掉就好

https://i.imgur.com/zUblp3s.jpg我自己打这样 有好几场是对面根本不会打直接虐过去 有些是打到焦土战逆转胜 也有起手两G陨石 墓指直接跪的场基本上这游戏有实力都可以打出很夸张的战绩 但是要说纯实力还是太多了

技巧占比很高 但是还是有运气的部分

FTK牌组的成功率肯定能让人没办法30连胜的

现在就把别人往极端推啦 但是实力可以换夸张战绩没错

有运气也有实力 但见真章要等Rank往上开

构筑和控牌比完 还没轮到比运气就下去了

那是因为他现在还有那个非常友善的龙

等实力极接近就一定剩拼运气了啊 拿起来长怎样 是不是先 顺就秒杀 不顺就被秒杀一样是我们烫讲的那句 细节做满 剩的运气

这绝对运气点满吧 我不信碰3-5场以上先手龙辉还都赢