Re: [闲聊] 竞技游戏的ELO机制是不是很恶心人？
楼主: owo0204 (owo0204) 2022-02-16 22:21:54
疴
说elo系统会搞人
可是
你有看过faker卡白金吗
不要讲faker
连pcs协咖赛区的选手小号都是随便打随便上的
所以elo没问题吧
说elo系统会搞人
可是
你有看过faker卡白金吗
不要讲faker
连pcs协咖赛区的选手小号都是随便打随便上的
所以elo没问题吧
作者: wudishidove (鸽鸽) 2022-02-16 22:44:00
你要确定欸，自己看季初实况主挑战赛那乱象
作者: habbit33 (修凯亚) 2022-02-16 22:46:00
Faker自己都抱怨过elo机制很多次了 还在云
作者: lucifiel1618 (Lucifiel) 2022-02-16 22:53:00
你们讲的都是抱怨被演员演，跟elo有个屁关系演员要演你什么鬼机制都没用
楼主: owo0204 (owo0204) 2022-02-16 22:54:00
faker抱怨的是演员跟代打吧 他有抱怨过elo害他卡牌位？
作者: GTOyoko5566 (鸡头洋子) 2022-02-16 22:59:00
作者: loltrg42972 (Rui) 2022-02-16 22:59:00
2F就最云的那个 笑死
楼主: owo0204 (owo0204) 2022-02-16 23:08:00
人家还是扛着机制上王者了 elo这东西本来就是这样 你明显比其他人强一截你就能上去
作者: GTOyoko5566 (鸡头洋子) 2022-02-16 23:12:00
不是，他就是在王者局抱怨配对机制有问题啊有人能扛着这个机制不代表这个机制就是正确完美的吧？所以faker不就是有在抱怨机制问题？==你们还说faker这种强者没抱怨过
作者: lucifiel1618 (Lucifiel) 2022-02-16 23:19:00
首先据我理解菁英基本上只能配对到菁英，每次能排到的对手就那几个。他的意思是怎么我的队友老是那几个这就干话中的干话，半点论述都没有
楼主: owo0204 (owo0204) 2022-02-16 23:20:00
elo本来就是看你强就会更排废物给你看你到底有多强 你c的动就上去
作者: lucifiel1618 (Lucifiel) 2022-02-16 23:21:00
从这个影片剪辑的几句话根本看不到整个脉络另外配对系统不能跟elo系统画上等号，尤其在金字塔顶端一般都有其他更重要的参数你说他抱怨elo系统可是他讲的是配对
作者: GTOyoko5566 (鸡头洋子) 2022-02-16 23:29:00
配对机制的背后不就是有elo吗？哪里会没挂勾@@
作者: virnux (真心离伤心最近) 2022-02-16 23:30:00
有问题的是配对机制强制55开 有ELO可是不见得一定要强制大家55开阿
作者: lucifiel1618 (Lucifiel) 2022-02-16 23:31:00
那只是其中一个参数，在金字塔下方非常重要但顶端就不见得了
作者: GTOyoko5566 (鸡头洋子) 2022-02-16 23:31:00
我的意思是这种系统要让所有玩家胜率接近50%的机制很离谱而已
作者: virnux (真心离伤心最近) 2022-02-16 23:31:00
以Faker为例 他是#1的话就很容易跟4个精英后段班对决#2345
作者: lucifiel1618 (Lucifiel) 2022-02-16 23:32:00
因为一般高手阶级人少常有的抱怨都是排队排太久了或为什么老是同样的队友对手
作者: GTOyoko5566 (鸡头洋子) 2022-02-16 23:32:00
例如连胜局一阵子系统认为你超过该段位太多就会排给你连败局，这种设定真的很诡异
作者: virnux (真心离伤心最近) 2022-02-16 23:34:00
所以有问题的不是elo阿 要是你是一胜一负ELO慢慢爬上去就不容易排给你连续的地狱场
作者: lucifiel1618 (Lucifiel) 2022-02-16 23:34:00
你要是只把elo相近的人配对那要等到天荒地老好吗你这种想法很奇怪啊，比方说我们现在有四个人，两个高手两个新手互打，大家要的不就高手打高手新手打新手吗，那就是5050啊
作者: GTOyoko5566 (鸡头洋子) 2022-02-16 23:36:00
不是，你们怎么都认为我是卡在段位爬不上去在抱怨，我资质赛胜率目前60%能顺利爬分，但是这种天堂地狱场的存在真的很不合理，LOL也好，传说对决也好，竞技游戏好像都有这种现象XD
作者: lucifiel1618 (Lucifiel) 2022-02-16 23:36:00
这不是理所当然的事情你要是都把实力相近的人排在一起那当然每个人都该是5050啊除非你强到全世界人都被你甩到半条街外或刚好相反你弱到找不到适合的对手
作者: virnux (真心离伤心最近) 2022-02-16 23:39:00
天堂地狱场的爬分速度比你一胜一负慢慢爬还快 对有实力的
作者: lucifiel1618 (Lucifiel) 2022-02-16 23:39:00
不然你想要什么呢
作者: lucifiel1618 (Lucifiel) 2022-02-16 23:41:00
你打高手胜率30%比你打新手胜率90%爬得快这就是elo的意义啊
作者: virnux (真心离伤心最近) 2022-02-16 23:41:00
你赢同等对手ELO加的很少 地狱场打赢加的超级多 就算地狱场胜率三成 积分爬的速度都比稳稳打赢同等对手来的快
作者: GTOyoko5566 (鸡头洋子) 2022-02-16 23:42:00
问题是这种机制会让较强的游戏玩家体验变差阿，系统强制让双方胜率接近，就是会让更差的队友在你这边
作者: lucifiel1618 (Lucifiel) 2022-02-16 23:43:00
你如果胜率极端造成输得很痛苦或赢得很无聊没有游戏体验就算了，60%这种数字有什么问题吗不然你把强的都摆一边弱的都摆一边比较好吗你能不能讲一下你理想的队伍分配是怎样
作者: GTOyoko5566 (鸡头洋子) 2022-02-16 23:45:00
所以这个很有问题阿，不是双方都是相同胜率的人在同一场而是高胜率的玩家必须要跟低胜率的玩家同队
作者: lucifiel1618 (Lucifiel) 2022-02-16 23:46:00
如果你能找十个实力一模一样的对手就做得到啊
作者: GTOyoko5566 (鸡头洋子) 2022-02-16 23:46:00
系统不是让所有拥有50%胜率或80%或40%在同一局，而是让80%跟20%玩家同队
作者: lucifiel1618 (Lucifiel) 2022-02-16 23:47:00
这实务上有可能吗，我们能不能务实点讲十个实力稍微有差距的玩家的情况
作者: virnux (真心离伤心最近) 2022-02-16 23:48:00
如果你能这样要求的话 你大概就会跟Faker一样一场排到天荒
作者: lucifiel1618 (Lucifiel) 2022-02-16 23:48:00
首先你把胜率当指标我就觉得很有趣，你所谓8050是打谁的胜率啊，对手很强还是很弱
作者: virnux (真心离伤心最近) 2022-02-16 23:49:00
地老 你同时要找到另外九个隐分/胜率跟你差不多的玩家?
作者: lucifiel1618 (Lucifiel) 2022-02-16 23:49:00
faker的50%跟你的50%是同一个意思吗那我把你跟faker排一起好了
作者: GTOyoko5566 (鸡头洋子) 2022-02-16 23:54:00
是，我想到的只是理想情况，现实上根本很难实现我没想到游戏的人数问题
作者: lucifiel1618 (Lucifiel) 2022-02-16 23:55:00
与其讲现实和理想我比较好奇你的理想情况到底是怎样对你来说理想的游戏体验到底是什么
作者: virnux (真心离伤心最近) 2022-02-16 23:56:00
真的高手怕天堂场 因为胜率虽然很高但是隐分期望值是负的天堂场可能十场赢九场 但是输的那场会把你那九场赢的分数通通喷回去
作者: GTOyoko5566 (鸡头洋子) 2022-02-16 23:59:00
没，我算是搞懂问题了，我的理想情况只能适用在没有排位机制且游戏人数充足的条件才有可能成立，就像你说的，faker的50%跟我的50%不是同一个概念
