Re: [问题] 信长为什么认为占领京都就算统一天下？
楼主: wizardfizban (疯法师) 2022-02-13 12:35:47
有些事不要混为一谈....
日本古代有长期武人执政的传统，而这个传统的架构就是。
天皇 →任命→ 征夷大将军 →建立→ 幕府
然后以幕府代天皇执政。
至于为什么不取代天皇？那是因为天皇是神的后代呀！天皇是天照大神的子孙。也就是在
日本，你想统治日本就必须是天照天神的后代。
这是必要的大义。
所以日本人就玩出了由天皇任命征夷大将军，然后征夷大将军建立幕府代天皇执政的武人
政权。
所为什么上洛很重要？因为你需要天皇给你名份。你没有征夷大将军的位置，就是没有名
份。
至于把天皇宰了取代他？在日本没人敢这样对神的后代。
中国历史中皇帝也会玩封禅秦山呀！而封禅仪式就是告知天地，我是天下共主。日本简单
多了，天皇认同就行了，谁叫天皇是神的后代。
然后要让天皇同意，你至少也要有足够的支持者和实力，上洛过程也是种展现过程。
日本古代有长期武人执政的传统，而这个传统的架构就是。
天皇 →任命→ 征夷大将军 →建立→ 幕府
然后以幕府代天皇执政。
至于为什么不取代天皇？那是因为天皇是神的后代呀！天皇是天照大神的子孙。也就是在
日本，你想统治日本就必须是天照天神的后代。
这是必要的大义。
所以日本人就玩出了由天皇任命征夷大将军，然后征夷大将军建立幕府代天皇执政的武人
政权。
所为什么上洛很重要？因为你需要天皇给你名份。你没有征夷大将军的位置，就是没有名
份。
至于把天皇宰了取代他？在日本没人敢这样对神的后代。
中国历史中皇帝也会玩封禅秦山呀！而封禅仪式就是告知天地，我是天下共主。日本简单
多了，天皇认同就行了，谁叫天皇是神的后代。
然后要让天皇同意，你至少也要有足够的支持者和实力，上洛过程也是种展现过程。
作者: iwinlottery (我民乐透头彩) 2022-02-13 12:41:00
武田有把诹访家灭了
作者: SAKUHIRO (HIRO) 2022-02-13 12:42:00
天皇被杀过啊
作者: w5553819 (呆呆鸿) 2022-02-13 12:43:00
要看时代.天皇是现人神其实也是天武那时候洗出来的在那之前还不是大家杀爽爽.一堆皇族内战XD
作者: shifa (西法) 2022-02-13 12:45:00
在战国织田上洛就类似中国勤皇的概念吧或者是曹操挟天子令诸侯的作法
楼主: wizardfizban (疯法师) 2022-02-13 12:45:00
皇族执政时间很短 反正最后就变成代天皇执政的模式
作者: aterui (阿照井) 2022-02-13 12:46:00
上一个自称新皇的平将门打输了,所以没人想重蹈覆辙而已
楼主: wizardfizban (疯法师) 2022-02-13 12:46:00
也看过有人讨论如果曹家没取代汉朝政权
作者: CCNK 2022-02-13 12:46:00
源平合战就搞死一个了
作者: shinobunodok (R-Hong) 2022-02-13 12:47:00
主要是你没必要去挑战普遍百姓的信仰
楼主: wizardfizban (疯法师) 2022-02-13 12:47:00
那有可能就变成刘氏代代为皇 然后下面代为执政
作者: adasin (ada) 2022-02-13 12:47:00
我记得二战结束 也有激进派要刺杀天皇阻止投降宣言日本老百姓有没有那么敬重天皇 我是打个问号?
作者: shifa (西法) 2022-02-13 12:48:00
天皇就日本政治的神主牌啊有没有实力一回事 公开对着干就是会落人话柄不过织田上洛好像挺的是足利将军-天皇 这个脉络
作者: PTTjoker (视茫茫而发苍苍) 2022-02-13 12:50:00
封禅"泰"山
作者: shinobunodok (R-Hong) 2022-02-13 12:50:00
你都说那是激进派了 当然就不是一般百姓的想法了就是要天皇出来喊投降才够力 日本军民才会知道自己输了
楼主: wizardfizban (疯法师) 2022-02-13 12:51:00
以前看过纪录片说当初日本战败为什么天皇没扛罪责
作者: aterui (阿照井) 2022-02-13 12:51:00
在中古时代老百姓怎么想不是很重要,但贵族们怎么想很重要
楼主: wizardfizban (疯法师) 2022-02-13 12:52:00
因为美方评估后发现如果动天皇会引起日本强烈反应反而把天皇留下来安抚日本人 效果更好
作者: aterui (阿照井) 2022-02-13 12:52:00
在明治前老百姓也是神道教佛教混再一起分不清楚一起拜
作者: SAKUHIRO (HIRO) 2022-02-13 12:53:00
皇族执政期间很短？1383年开始武家权力才完全凌驾于皇族上，就算以镰仓幕府时期算起也是1190左右，皇族相比之下还是比较长
作者: aterui (阿照井) 2022-02-13 12:53:00
明治维新后才搞神佛分离,还特别破坏佛教来彰显天皇信仰
作者: SAKUHIRO (HIRO) 2022-02-13 12:54:00
当初是有主战派冲进去要阻止天皇发表二战日本投降宣言可以查询"宫城事件"
作者: CCNK 2022-02-13 12:59:00
天皇血脉很多的话就变武家棋子 足利尊氏发动政变变成南北朝
作者: SunnyBrian (人気薄二冠马) 2022-02-13 13:05:00
将门的目的不是取而代之，较像是分庭抗礼，在日之本中建立关东独立国的概念，之后付诸实行的就是镰仓、江户两幕府，后北条也类似（战国大大名中跟京都来往较少的）
作者: RamenOwl (星爆拉面肥宅) 2022-02-13 13:09:00
直接干掉天皇就等于给其他人更多讨伐你的名分
作者: reaturn (廿年后回头看台湾) 2022-02-13 13:09:00
自命为天皇还可以给全部的人打你的把柄
作者: w5553819 (呆呆鸿) 2022-02-13 13:15:00
严格来说那些武家其实也是早年天皇血脉分出去的.把皇子降为臣籍(源平藤橘).安德天皇也不是被源氏杀掉.而是他阿嬷抱着他跳海.义经有试着去捞但只捞到他妈
作者: defenser (☆機械å¼å¤©ç§¤â˜†) 2022-02-13 13:41:00
曹操：杀了皇帝，全天下都有理由造反
作者: ken327639 (frostywolf) 2022-02-13 13:42:00
天皇的角色到现在演变成了国家门面，日本国精神方面的象征性地位了吧
作者: poz93 (jaien) 2022-02-13 16:18:00
二战后美国敢动天皇 日本人会重新再打下去
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