嘘 nrchaos: 他那句话是基于中华民族此一政治名词概念上的中国人,你拿02/11 03:16
→ nrchaos: 中央之国来扯汉朝有中华民族概念上的中国人就是胡扯,汉朝02/11 03:16
→ nrchaos: 称中国是中央之国,不是因为自觉是中华民族之国而称中国,02/11 03:16
→ nrchaos: 很难理解?02/11 03:16
→ nrchaos: 发一篇误用名词的贴文来嘴人,然后说别人没拿文献就是错也02/11 03:20
→ nrchaos: 是可悲,从头到尾就不是文献的问题02/11 03:20
嘘 nrchaos: 原来是连他人推文都看不懂就急着拿自己以前看到的文献来02/11 03:41
→ nrchaos: 嘴的可怜人,你的中国人概念指的是中央国之人好吗?跟qwe提02/11 03:41
→ nrchaos: 的中华民族中国人到底有什么关系?李世民是因为中华民族这02/11 03:41
→ nrchaos: 概念而称自己是中国人吗？02/11 03:41
中华民族是梁启超提出来用以巩固当时中国各民族的团结
你拿清末民初从西方传过来的国族概念说三道四不觉得好笑？
况且就是居在在中国这个国家的民族才叫中华民族
还有你说李世民喔？
《旧唐书 卷二 本纪第二 太宗上》
“癸未，杜如晦以疾辞位，许之。癸丑，诏建义以来交兵之处，为义士勇夫殒身戎阵者各立一寺，
命虞世南、李伯药、褚亮、颜师古、岑文本、许敬宗、朱子奢等为之碑铭，以纪功业。是
岁，户部奏言：中国人自塞外来归及突厥前后内附、开四夷为州县者，男女一百二十余万
口。”
《旧唐书 卷二 本纪第二 太宗上》
“夏四月壬辰，代王简薨。以金帛购中国人因隋乱没突厥者男女八万人，尽还其家属。”
你跟我说中国人怎么了？
嘘 fman: 这篇真的丢脸转生气了，研究古文很重要的一点，就是不要看到02/11 07:51
→ fman: 现在名词就以为是现在意思，而现在国家概念的形成其实很晚，02/11 07:51
→ fman: 所以同样是国家意思当然不同，讲到"国"这个字，我还以为望文02/11 07:52
→ fman: 生义，看四边围起来就知道是城墙的意思，以前的"国"主要是城02/11 07:53
→ fman: 的意思，再延伸为城邦，与现在的国家意思不一样，所以原PO真02/11 07:53
→ fman: 的是好不容易在古文中找到一个字，兴高采烈的拿出来讲，却不02/11 07:53
→ fman: 去思考什么意思，而被狠狠打脸而已02/11 07:54
嘘 thegiver210: 中国在不同时代明明就有不同意思，为什么要拿千年之 02/11 09:47
→ thegiver210: 前的“中国”类别现在的中国？02/11 09:47
嘘 thegiver210: 难道你要说满清时候的“汉人”等于汉代的“汉人”？02/11 09:50
https://i.imgur.com/D7KsGBf.jpg
https://i.imgur.com/1p9ul0G.jpg
何谓中国？
看到了吗？
先秦文献中，中国意旨最多的是“诸夏”
何谓诸夏
《左传》：
“任、宿、须句、颛臾，风姓也。实司大皥与有济之祀，以服事诸夏。”
这个诸夏就是指周朝与所有周朝诸侯国
《云梦睡虎地秦简》
“臣邦人不安其主长而欲去夏者，勿许。何谓夏？欲去秦属是谓夏。”
周朝的秦国也是自认诸夏
反倒某些人一直强调的“京师”之意是少之又少
还比不上中央之国
书里有讲了中国主要是有相同的民族与文化
所以最后演变成中国
又不是只有中央之国的意思
说真的 引经据典还是很重要啦

他那句话是基于中华民族此一政治名词概念上的中国人,你拿中央之国来扯汉朝有中华民族概念上的中国人就是胡扯,汉朝称中国是中央之国,不是因为自觉是中华民族之国而称中国,很难理解?发一篇误用名词的贴文来嘴人,然后说别人没拿文献就是错也是可悲,从头到尾就不是文献的问题原来是连他人推文都看不懂就急着拿自己以前看到的文献来嘴的可怜人,你的中国人概念指的是中央国之人好吗?跟qwe提的中华民族中国人到底有什么关系?李世民是因为中华民族这概念而称自己是中国人吗？

这篇真的丢脸转生气了，研究古文很重要的一点，就是不要看到现在名词就以为是现在意思，而现在国家概念的形成其实很晚，所以同样是国家意思当然不同，讲到"国"这个字，我还以为望文生义，看四边围起来就知道是城墙的意思，以前的"国"主要是城的意思，再延伸为城邦，与现在的国家意思不一样，所以原PO真的是好不容易在古文中找到一个字，兴高采烈的拿出来讲，却不去思考什么意思，而被狠狠打脸而已

中国在不同时代明明就有不同意思，为什么要拿千年之前的“中国”类别现在的中国？难道你要说满清时候的“汉人”等于汉代的“汉人”？

油门好了啦

你打得太专业，她看不懂啦他们可能连国这个字的意思在哪个年代渐渐转变都分不出来我以前就遇过一个搞笑仔，说秦国和楚国是不同国家刘邦是汉国\皇帝不是中国皇帝用这个方式掰说中国年纪只有几十年我问他法国几岁他却回我一两千多岁

对 以前的国的意思与现在不同 秦之前是诸侯

这脸打的真响

古文基本上不能只看单词字义，要加上前后文一起对照。周朝跟周国有差的喔。周天子底下还有一个封国是周邑，国君是周公，

朝是历史区分定义吧 实际上没朝..

不过春秋之后周国世系与事蹟失传，连啥时诸侯国没了都不知道。讲周朝君王我们一般指为周天子，但周国诸侯就是周公了。国只有城的意思大概是周代的时候，而且是周前期。

楚的情况比较特殊，楚确实不是华夏诸侯......

而且愿意也是因为当时除了诸侯的城外大多没有被开垦过，贵族的实质影响力只及于城池周遭，所以才说当时的国还只有指城，但到后面掌控能力提升，就直接把国从城池拉到实际势力范围了。

但鬻熊主动投奔周文王，本身就被被纳入周朝势力.....

你抄不知道哪来的废书然后结论诸夏中国自助餐?

未看先猜又是神仙国嘴砲事件...

熊氏至少官方文献说是周初分封的功臣，但因为不是姬姓系统而且又是殷商来投靠的，一直就跟中原的诸侯格格不入w。

周严格来说应该是周王国->周联合大公国->周联邦王国啦

脸被打烂笑死

我不太清楚称呼前一个国家为“朝”是何时来的 但这个称呼很明显就是要膨风自己在中原地区统治的合法性跟延续性而用的不然原本所谓“前朝”指的是“前一位国君在位期间”