Re: [新闻]英雄内战 黄蜂女上街抗议强制打疫苗

楼主: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)   2022-01-29 13:54:59
看到推文在吵疫苗的防感染及防重症,就转贴这篇新闻的数据给还没有接踵疫苗或是第三
剂疫苗的人参考一下
资料来源:
https://health.udn.com/health/story/120951/5995811
标题:两周后Omicron达高峰!两剂BNT防重症 但31天就不防感染
https://i.imgur.com/Et6ZC4c.jpg
丹麦上市后监测则显示,接种两剂BNT疫苗后保护力退得较快。图/撷取自新冠肺炎防疫
科学线上直播
全球疫情再起,Omicron变异株占比短时间内逾两成,台大公卫学者分析,疫苗开打早的
欧美国家保护力已下降,校正后的二剂覆蓋率只剩两成,这是欧美各国缩短第三剂间隔的
主要原因。台湾覆蓋率冲高较晚,第三剂可维持五个月间隔但不可不打。国外研究显示,
打两剂BNT虽可预防重症,但过31天即不足以有效对抗Omicron,第三剂建议接种莫德纳,
效益较高。
台大公卫流病与预医所教授陈秀熙指出,疫苗覆蓋率较高的国家疫情两大主因是公卫防疫
措施太早放松,以及疫苗保护力下降,欧洲及北美洲覆蓋率校正后只剩两成,南美剩四成
,亚洲及大洋洲大约剩五成。Omicron在全球确诊已占21%,预估于一月中到二月中旬达高
峰,并正式取代Delta变异株,成为主流株。
北市联合医院仁爱院区急诊部主任赖昭智指出,各大疫苗厂牌都已针对Omicron发布效益
报告,初步结果显示,都要三剂对Omicron的防护才会比较足。
首先,三剂可让中和抗体浓度增为2.7倍,与两剂预防Delta的系果相当,AZ也正在研发针
对Omicron的次世代疫苗AZD2816。至于BNT,接种两剂可有效避免Omicron重症,接种第三
剂中和抗体可提升25倍;莫德纳第三剂打半剂,中和抗体浓度增加37倍,打全剂中和抗体
浓度增加83倍。
另外,丹麦上市后监测则显示,无论两剂打BNT或莫德纳的效果昔当,但BNT在两剂接种满
31天后就无法有效对抗Omicron感染,消退速度较快,需要打第三剂才能将预防感染的效
益提升至55%。英国上市后监测则显示,要对抗Omicron病毒,前两剂打AZ者,第三剂无论
打BNT或莫德纳,效果都相近,但如果前两剂打BNT,第三剂要选莫德纳会更好。
公卫学者林庭瑀指出,相较于Delta,Omicron的重症风险比较低,如果打过三剂疫苗更好
,Delta或Omicron的重症风险都降低七成以上。英格兰当地监测资料发现,未接种疫苗者
感染Omicron的住院风险,比感染Delta低四成,另外如果是再次感染,感染到Omicron的
住院风险也比Delta低五成。相较于未接种者,接种第三剂满十四天的人感染Delta或Omic
ron的住院风险都大幅降低七成。
虽然Omicron在崛起,但Delta感染仍占多数,要防范Delta感染,第三剂该怎么打才好?
台大公卫学者任小萱指出,英美临床试验比较30岁以上成年人接受多种混打组合对抗Delt
a病毒的效果,结果显示,无论前两剂打AZ或BNT,第三剂接种全剂莫德纳28天后的中和抗
体浓度,大幅高于其他混打组合。
不过,任小萱指出,AZ或BNT两剂加一剂莫德纳,发生疲劳、疼痛、发红等轻微不良反应
的比例也是最高的,两剂AZ加上半剂蛋白质疫苗(Novavax)的副作用最低。台湾研究两剂A
Z加上高端的结果也类似,第三剂接种高端后14天,中和抗体浓度是第三剂接种当天的9倍
,IgG抗体浓度是14倍,不良反应以注射部位压痛占七成为最多。
陈秀熙表示,接种第三剂确实可以降低感染风险,但欧美缩短第三剂间隔,主因是其覆蓋
率冲高之后已经过了可观时间,保护力明显下降,因此要缩短间隔、加速施打,并且透过
紧缩公卫防疫措施,以控制疫情扩散。台湾尚未面临保护力大幅下降问题,故应可维持间
隔五个月,但仍要注意不能太快放松戴口罩等公卫防疫措施。
https://i.imgur.com/wwNF43d.jpg
英格兰监测资料显示,接种三剂疫苗满十四天可降低七成感染Omicron或Delta住院重症的
风险。图/撷取自新冠肺炎防疫科学线上直播
心得:
疫苗并不是打2剂或是打3剂就能防感染的东西,他能防感染的时间其实很短,bnt说31天
的话我就当是31天,而疫苗问世开始在欧美地区施打应该是2020年尾的事情,台湾开始打
大概是去年5月的事情,所以其实是欧美地区2剂疫苗的保护力已经开始衰退,让他们疫情
又开始流行起来,而确诊的死亡率跟确诊人数是成正比的,如果大流行的话死亡人数也一
定是正比上升
所以那种限制打几剂疫苗的才可以进入某某场所的政策,我是觉得就防感染而言用处不大
,除非是追加“31天或是XX天之内”这种条件才真的有直接的用途,但是间接用途若是“
透过增加生活上的不便,让原本不想打疫苗的人改变心意的去打疫苗”这种方法来增加31
天之内打疫苗的人数,透过这种方式来降低病毒的传播速度,这应该是有用的,“自己没
传染到就不会传染给下一个人”的概念,就算是超过31天的也还有防重症的保护力
台湾在公共场所还会戴口罩,但是回家时跟家人相处是不会的,自己想当个“保护其他人
”的人,还是“被其他人保护方”的人就自己想了
作者: yankeefat (本人内建试制51cm连装砲)   2022-01-29 13:57:00
2020年底就已经有媒体澄清疫苗主要目标是防重症了只是这样的观念看起来还是没有普及化
作者: nahsnib (æ‚Ÿ)   2022-01-29 14:03:00
真的,疫苗现在就只是保你不死+没后遗症不是天花那种打下去就无敌
作者: s01714   2022-01-29 14:15:00
那种观念就不该普及化,不能防感染算什么狗屁疫苗
作者: bakerstreet (The phantom of Venus)   2022-01-29 14:19:00
阿B肝疫苗也是会衰退到不能防感染阿,什么无知的发言真的是很多自以为又不看国际研究就夸夸其谈的
作者: Solid4 (Pedot)   2022-01-29 14:31:00
不能防感染就不要打484跟口罩不是100%有效为什么要戴一样安全带不能100%保证你车祸不会死所以也不用系就对了
作者: nahsnib (æ‚Ÿ)   2022-01-29 14:36:00
不能防感染就不是疫苗wwwwww
作者: spfy (spfy)   2022-01-29 14:50:00
欸先别 "还是可能中那我干嘛打"这说法真的很多人欸 不开玩笑一堆认识的人打了两剂不想第三剂就是这想法 超奇妙
作者: longtimens (阿卷)   2022-01-29 14:52:00
连ptt都有一堆不知道是反串还是认真的在那边靠北疫苗不能100%我不要,可想而知现实会如何
作者: dash007 (封锁之心)   2022-01-29 15:00:00
每月打一针是不是就能防感染了(胡言乱语中
作者: Aequanimitas (Paranoia)   2022-01-29 15:39:00
B肝要多久才衰退? 更不要说B肝疫苗的技术是三四十年前就有的东西了 安全面的研究数据多太多了现在这肺炎疫苗打没多久抗体就掉了 三剂打完打四剂四剂打完又掉了 继续打吗?有一个最重要的东西没有被讨论到就是以现在流行的病毒株而言 被感染的后果真的有严重到值得冒未知风险还要打这个会快速消退的疫苗吗台湾就有十几岁的年轻人打完疫苗血栓中风了当然对政府来说 几十个几百个人出事 推给病人自己本身病症或运气不好偶然发生就好了 但对出事的人来说他自己确诊很可能都没这么严重现在也不知道这样一直打下去会不会叠高风险反正一针打下去你人生被毁掉也没人会负责
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2022-01-29 15:51:00
感染不知道会怎样 但是副作用看起来是越来越大了
作者: longtimens (阿卷)   2022-01-29 15:58:00
到底在共三小 打疫苗挂掉跟染疫挂掉 风险天差地远 是哪里不会分啊就算染疫没挂也有副作用等着你讲得一针下去人生毁掉,染疫就不会毁掉一样
作者: Aequanimitas (Paranoia)   2022-01-29 15:59:00
比流感死亡率高75%? 你要不要去查查台湾流感死亡率多少 特别是5~60岁以下的族群
作者: longtimens (阿卷)   2022-01-29 15:59:00
流感也是打一狗票疫苗流感不打疫苗直接放推,呵呵也是死一片
作者: Aequanimitas (Paranoia)   2022-01-29 16:00:00
比机率不能比高几%的 很小的数字多个几十倍也很小
作者: longtimens (阿卷)   2022-01-29 16:01:00
比流感更凶还没口服药的武汉肺炎不怕,怕机率更低的疫苗副作用,这逻辑我一直没懂
作者: Aequanimitas (Paranoia)   2022-01-29 16:01:00
不要说什么医生不会对自己坏 现实是现在三剂以上的研究品质和相关数据根本不足以做什么判断认为疫苗副作用的机率更低 请问你的根据是哪来的?确实 现在各大疫苗的副作用都有两剂的RCT但是三剂以上都没有了 没有人知道打三剂以上副作用会长什么样子
作者: longtimens (阿卷)   2022-01-29 16:03:00
有打还是比没打好,觉得三剂副作用太强观望游戏也就算了,一剂都不打我真心不懂*观望一下
作者: Aequanimitas (Paranoia)   2022-01-29 16:04:00
我不是反对打疫苗 我是反对强制打疫苗
作者: longtimens (阿卷)   2022-01-29 16:05:00
就中国强制打 美国台湾都没有啊
作者: Aequanimitas (Paranoia)   2022-01-29 16:05:00
而且认为打两剂的安全性有数据背书 但三剂以上没有
作者: bakerstreet (The phantom of Venus)   2022-01-29 16:05:00
对,就其他人冒风险,保护这些好聪明不打的医生评估过不能打的就算了,自已怕害别人帮扛风险的阿不就很聪明,自私就自私哪来这么多五四三
作者: Aequanimitas (Paranoia)   2022-01-29 16:06:00
严重副作用不会没人知道? 现在打完三剂过多久了
作者: dereck0714   2022-01-29 16:07:00
流感有特效药耶武肺又没有最好能比
作者: Aequanimitas (Paranoia)   2022-01-29 16:07:00
你以为副作用只有打完当下马上发作或过好几天才算副作用吗
作者: longtimens (阿卷)   2022-01-29 16:08:00
开始打第三剂也好几个月了
作者: Aequanimitas (Paranoia)   2022-01-29 16:08:00
沙利窦迈事件差一下 过多久才发现
作者: dereck0714   2022-01-29 16:08:00
对啦打完只要有问题都推给疫苗真快乐,谁会承认是自己基因烂呢
作者: longtimens (阿卷)   2022-01-29 16:09:00
第一剂到现在也不过一年多沙利窦迈那个美国就有发现瑕疵挡下来了啊
作者: Aequanimitas (Paranoia)   2022-01-29 16:09:00
不过说实话 这边辩论没什么意义 因为现在就是没数据
作者: Aequanimitas (Paranoia)   2022-01-29 16:10:00
时间也不够长 二剂以内算有背书 虽然长期不好说但三剂以上就是信仰问题了美国挡下来就是因为觉得data不够阿
作者: longtimens (阿卷)   2022-01-29 16:11:00
第二剂也才一年,时间也一样不长没错啊但当初不吃沙利窦迈顶多就孕吐到饱,现在就是会死人
作者: Aequanimitas (Paranoia)   2022-01-29 16:13:00
对阿 所以我说如果严格看 第二剂的长期效应也不明但三剂以上是连RCT都没有了

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com