[讨论]炼金 莱莎会红的原因应该不是身材吧?
楼主: jason89075 (伊布家族很赞) 2022-01-27 23:23:56
虽然有人看到标题可能会想发乌鸦4格
或是没图说个鸡巴
不过我是真的还蛮想讨论一下设定的东西
首先
仔细想像会发现，身材似乎并非莱莎会红的原因
莉拉的身材跟裸露程度显然是比莱莎更夸张的
但人气远不及莱莎，
甚至连身材相对普通的科洛帝亚都比不上
虽然平常讨论都对大腿巨乳津津乐道
但这样看下来那已经算是非常次要的外在诱因了
而人物在情节上其实也相当样本
剧情描写也没有特别出彩
到这边我认为可能性比较高的是服装设计占了很大的功劳
我们来想一下主流美少女游戏的常见造型是什么
以炼金工房前几作来看的话
全都是五颜六色，又或是大量装饰性的服装
就算没有花俏的装饰，也会加很多装饰性的花边裙䙓
而其他像是创轨 依苏 传说系列
基本也都是以大量装饰裙䙓或花边为主
又或是是纯幻想式原创奇幻铠甲
再来提另一点，那么有卖肉要素的作品又是怎么处理的
这边举个海王星感闪乱为例
海王星各种贴身曝露奇幻盔甲
闪乱则是许多中二要素集中在一个角色上
那么回到莱莎
莱莎跟她们差在哪里?
有接触过设计相关的可能已经猜到我要说什么了
我们可以注意到
首先莱莎的服装设计的很朴实
你一眼过去不会有什么五颜六色的造型
全身都是低饱和度的素色，
唯一高饱和刻意引导眼球的是腰部的翠绿色腰带以及红色的短裤
那么视线引导就直接是腰部至下半身为主
这个设计概念就比较会是专科出身或是有刻意去学的会师会去制作的一个视觉引导
那我们再来看外观
因为很朴实，没要大量多余的装饰去破坏整体感
所以也能比较清楚地去看到角色本身的轮廓
那自然除了大腿之外，也会开始关注胸部的位置
她就是用一个对比的手法
那么相同的手法我们可以看另一个知名的例子
尼尔自动人形
所有的主要角色，通通都是对比作的很强烈
大量的对比视觉
譬如2B全身黑 只在头部 胸口小开口 腿部 有明度较色的小范围白或肤色对比
其他角色也都有类似的视觉引导，且不花俏，轮廓很干净
所以角色特征都很明显
不得不说吉田明彦在设计方面做得很漂亮
这个其实算是基础设计的东西，
但不知为何在美少女圈子里都是用大量花俏的装饰去堆细致度
角色的造型都变得很花，大多都没做视觉引导.....
然后不得不说莱莎2的人设没1好
2的装饰加太多，莱莎的造型变得很破碎，
裤子的金属带跟腰部的物件把整体感都破坏掉了
把那件外套脱掉反而造型还比较洗练
这边就比较是欧美设计系统较注重的
"形状的完整度"，韩国那边大概美术体系受欧美影响比较多
在绘制二次元插图时，多半也都会把这些做出来，所以在视觉引导上都会比较舒服
还是希望莱莎这个案例可以让美少女制作公司多少注意一下
人设不是无脑堆华丽或是无脑卖肉，穿一些俗气的肉装就可以爆卖
这理念完全就是支那免洗手游那种所有要素全塞做很杂的那种走势....
找有设计概念的人做角色设计绝对比找纯堆精致度的图好
虽然也不排除是公司老害要求底下这样做就是....
或是没图说个鸡巴
不过我是真的还蛮想讨论一下设定的东西
首先
仔细想像会发现，身材似乎并非莱莎会红的原因
莉拉的身材跟裸露程度显然是比莱莎更夸张的
但人气远不及莱莎，
甚至连身材相对普通的科洛帝亚都比不上
虽然平常讨论都对大腿巨乳津津乐道
但这样看下来那已经算是非常次要的外在诱因了
而人物在情节上其实也相当样本
剧情描写也没有特别出彩
到这边我认为可能性比较高的是服装设计占了很大的功劳
我们来想一下主流美少女游戏的常见造型是什么
以炼金工房前几作来看的话
全都是五颜六色，又或是大量装饰性的服装
就算没有花俏的装饰，也会加很多装饰性的花边裙䙓
而其他像是创轨 依苏 传说系列
基本也都是以大量装饰裙䙓或花边为主
又或是是纯幻想式原创奇幻铠甲
再来提另一点，那么有卖肉要素的作品又是怎么处理的
这边举个海王星感闪乱为例
海王星各种贴身曝露奇幻盔甲
闪乱则是许多中二要素集中在一个角色上
那么回到莱莎
莱莎跟她们差在哪里?
有接触过设计相关的可能已经猜到我要说什么了
我们可以注意到
首先莱莎的服装设计的很朴实
你一眼过去不会有什么五颜六色的造型
全身都是低饱和度的素色，
唯一高饱和刻意引导眼球的是腰部的翠绿色腰带以及红色的短裤
那么视线引导就直接是腰部至下半身为主
这个设计概念就比较会是专科出身或是有刻意去学的会师会去制作的一个视觉引导
那我们再来看外观
因为很朴实，没要大量多余的装饰去破坏整体感
所以也能比较清楚地去看到角色本身的轮廓
那自然除了大腿之外，也会开始关注胸部的位置
她就是用一个对比的手法
那么相同的手法我们可以看另一个知名的例子
尼尔自动人形
所有的主要角色，通通都是对比作的很强烈
大量的对比视觉
譬如2B全身黑 只在头部 胸口小开口 腿部 有明度较色的小范围白或肤色对比
其他角色也都有类似的视觉引导，且不花俏，轮廓很干净
所以角色特征都很明显
不得不说吉田明彦在设计方面做得很漂亮
这个其实算是基础设计的东西，
但不知为何在美少女圈子里都是用大量花俏的装饰去堆细致度
角色的造型都变得很花，大多都没做视觉引导.....
然后不得不说莱莎2的人设没1好
2的装饰加太多，莱莎的造型变得很破碎，
裤子的金属带跟腰部的物件把整体感都破坏掉了
把那件外套脱掉反而造型还比较洗练
这边就比较是欧美设计系统较注重的
"形状的完整度"，韩国那边大概美术体系受欧美影响比较多
在绘制二次元插图时，多半也都会把这些做出来，所以在视觉引导上都会比较舒服
还是希望莱莎这个案例可以让美少女制作公司多少注意一下
人设不是无脑堆华丽或是无脑卖肉，穿一些俗气的肉装就可以爆卖
这理念完全就是支那免洗手游那种所有要素全塞做很杂的那种走势....
找有设计概念的人做角色设计绝对比找纯堆精致度的图好
虽然也不排除是公司老害要求底下这样做就是....
作者: proman614 (éµç›¤é”人) 2022-01-27 23:25:00
人家只是个平凡不起眼的村姑
作者: SALEENS7LM (我爱我婆，更爱你的) 2022-01-27 23:25:00
不要怀疑，就是大腿
作者: socotia (谕仔) 2022-01-27 23:26:00
大腿 奶子
作者: aram9527 (特殊连杀双管霰弹枪) 2022-01-27 23:27:00
确实 一代的服装比二代好看
作者: qaz95677 (八嘎拉) 2022-01-27 23:28:00
我也觉得1代造型比2代好
作者: milk7054 (莎拉好正) 2022-01-27 23:28:00
腿好想...
作者: AndyMAX (微) 2022-01-27 23:31:00
乌鸦.jpg
作者: piliamdamd (ppw) 2022-01-27 23:31:00
可是二代比一代好玩多了 一代那什鬼东西
作者: krousxchen (城府很深) 2022-01-27 23:32:00
我觉得一代肥瘦感比较刚好，二代太肥了
作者: WLR (WLR™) 2022-01-27 23:32:00
平凡的少女，就是这么imba
作者: SALEENS7LM (我爱我婆，更爱你的) 2022-01-27 23:34:00
我觉得还可以更肥^O^b
作者: k960608 (雾羽‧浪沙) 2022-01-27 23:35:00
二代还是比一代好玩 造型我觉得问题不大
楼主: jason89075 (伊布家族很赞) 2022-01-27 23:36:00
莉拉的奶跟腿都比莱莎大，却几乎没有讨论声量，显然玩家对于好的设计观感更优于卖肉的部分
作者: inte629l 2022-01-27 23:39:00
一代服装比较好，然后莉拉我只记得-><-
作者: devilkool (对猫毛过敏的猫控) 2022-01-27 23:41:00
一代很难玩但我开游戏只是想操纵莱莎跳来跳去
作者: orca1912 (翻滚虎鲸) 2022-01-27 23:45:00
大腿
作者: oGsMvP (SCfou) 2022-01-27 23:45:00
历久不衰.jpg
作者: a5160999 (kkk) 2022-01-27 23:48:00
所以说到底也不是因为莱莎这代好玩啊
作者: piliamdamd (ppw) 2022-01-27 23:50:00
莱莎对新入门的玩家是好玩 会说难玩的大都是老炼金
作者: w60904max (自宅警备队员) 2022-01-27 23:50:00
乌鸦会帮忙宣传
作者: free120 (杰) 2022-01-27 23:51:00
你讲了这么多 我还是只想贴乌鸦图
作者: iamnotgm (ä¼½è—之黑) 2022-01-27 23:54:00
莉拉没有讨论声量是因为大部分的宣传图上都只有莱莎吧不然那个夸张的设计根本万众瞩目的焦点
作者: aiiueo (aiiueo) 2022-01-27 23:54:00
确实，有可能是高层或总指挥爱插手，不过也可能是本来就是吃画师功力
作者: iamnotgm (ä¼½è—之黑) 2022-01-27 23:55:00
不过莱莎的设计其实是真的下了很大的功夫 可以去找当初
作者: ririkasos (哎唷) 2022-01-27 23:55:00
其实我觉得同样的类型Nier也是 2B人设带了很多人入坑
作者: iamnotgm (ä¼½è—之黑) 2022-01-27 23:56:00
的访谈 莱莎的形象在完全出来前来来去去卡了很久
作者: aaronpwyu (chocoboチョコボ) 2022-01-27 23:56:00
确实不是身材 是奶子跟大腿
作者: greg90326 (虚无研究所) 2022-01-27 23:56:00
莱莎根本妖女.jpg
作者: k960608 (雾羽‧浪沙) 2022-01-27 23:56:00
不能说难玩吧 顶多算无聊 要打通关还是没问题至少容易上手 推荐给新人很容易
作者: iamnotgm (ä¼½è—之黑) 2022-01-27 23:58:00
玩家就算知道莉拉比莱莎壮观 讨论量也不会大过没玩只看戏的观众
作者: madrac (madrac) 2022-01-28 00:00:00
应该说对老玩家来说挑战性不够.玩一次就不会想再深究不过这也不算缺点, 老玩家数量就那样 XD
作者: piliamdamd (ppw) 2022-01-28 00:00:00
上手度真的有差啦 拿脱脱莉给新手玩 没一天就还我了
作者: SangoGO (隐世的外来人Lv.1) 2022-01-28 00:01:00
托托利.....那个系统是亚兰德3+1最旧的耶
作者: piliamdamd (ppw) 2022-01-28 00:04:00
就莱莎1~2代破关的萌新 想挑战亚兰德呀 我就拿给他了
作者: vivianqq30 (vivianqq30) 2022-01-28 00:12:00
当初负责人设的绘师的经历像是天启一样
作者: NicoNeco ((ﾟдﾟ≡ﾟдﾟ)) 2022-01-28 00:16:00
不对 就是身材 还有反向宣传 强调“平凡”却出了当时还算新 划世代的蜜大腿 在那以前很少 看同人图就知道了
作者: lolwtfnow (Rage) 2022-01-28 00:22:00
总结就是平凡阿 平凡的最色ㄌ 懂的都懂
作者: discoveryray (chih) 2022-01-28 00:30:00
之所以历久不衰.jpg
作者: knight60615 (游侠) 2022-01-28 01:01:00
确实 不论12代我都是穿脱外套的特典服装
作者: Green4Coffee (绿咖啡) 2022-01-28 01:39:00
原po是觉得卖肉部分 露越多 胸越大 就越多人买单吗
作者: AkikaCat (阿喵) 2022-01-28 01:43:00
我就是打完莱莎才回去玩脱脱莉的，还不错啊 XD
作者: TONKEN 2022-01-28 02:00:00
讲高层插手的先去看一下1代访谈吧实际上现在的莱莎就是打枪再打枪生出来的
作者: Lin25K (近五成考生低于均标) 2022-01-28 03:28:00
视觉遮断的力量
作者: dazzle (逗女孩的火柴棒) 2022-01-28 08:05:00
游戏性跟屎一样会红真的就是靠人设前几代游戏性比莱莎好多了也没什么讨论度就知道差别在哪里
作者: pinqooo (东条家的二里头) 2022-01-28 08:43:00
整个莱莎的服装到配色都是作者的性癖 你可以回去看访谈
作者: terry1957965 (成成) 2022-01-28 10:05:00
我好了
