※ 引述 《tsubasawolfy (悠久の翼)》 之铭言：
: 　
: 先说我觉得这件事只是死神的独角兽粉发作，以及举火把等著看巨大稻草人燃烧的乐子人
跟
: anti。
: 　
: 各种小事串成一条导火线
: 　
: 第一件事是Conor，就是死神上过两次直播的那个trash taste之一的主持人，在跟Vashoj
o
: ironmouse连动时脱口说的话。但是网络上的剪辑把Conor前面的假设情境剪掉，变成他在
瞧
: 不起hololive，那时候推特还有人发前”取消“Conor的活动。
: 　
: Conor跟铁鼠谈到该不该在面试时后说谎？ 就举例hololive 甄选时候当然要说谎，因为
: 你一
: 进去hololive就是名利双收。你不用是一个好的直播主也可以在holo里面混的比外面好。
: 铁
: 鼠听到马上带开话题XD
: 　
: 第二件事就是前面那篇文内的粉丝反弹sc ，要死神不要在跟Conor好。死神说Conor是她
: 现实
: 的好朋友不介意，帮Conor脱身。
我觉得Conor这句话会被烧是正常的，这句话的意思大概就是很多人在holo成员出道的时候
都会讲的“阿猫阿狗在holo出道都能红”。
这句话的感觉就有点在抹煞别人的努力吧，好像你在holo取得的成绩都是靠holo招牌，而不
是自己努力得来的，尤其现在要进去越来越竞争了。
然后死神又刚好是holo成员，袒护Conor自然就让大家不爽，觉得你自己公司跟同事被人家
这样讲，你还帮他？是觉得人家比你公司还有同事重要吗？你就想如果兔子帮加藤纯一之前
的言论护航会怎么样就知道了，尤其齁粉很多都DD全肯定的。
发NTR图大概死神觉得有趣吧，可是粉丝就不买单，觉得她在护航，连在Reddit都能逆风就
知道观众大概想法了。
讲真的如果在饶舌圈这其实还好，但holo的风气就不是这个样子的。

若p则q

Conor那句就蛮齁黑风格呀 我是当成他帮那些人发声;有时候主持人都会故意讲反方的言论来带话题当然也可能他就真的一知半解/齁黑言论

趁这个机会让齁粉认识一下饶舌圈的风气不也挺好的吗

康纳那句话没什么吧，事实就是如此阿

好了啦v粉，看看前世跟进齁之后人气差多少，不是说不用努力，是相对来说少很多啦你找一个比的vt可以跟百鬼一样这样开吗？？？

而且不管是不是他讲 类似的言论网络一定都有 可能还讲的更难听

台GG缺人缺到私立大学也能随便上 这很嘴吗

粉丝不是自己在说进齁保底银盾了

进入大公司品牌效应加成很气也不是新闻了

扯三小抹杀努力的，事实就是进齁可以比别人少奋斗很多，这事实有什么不能说的？

他们自己可以讲 但别人讲就是诋毁攻击天理不容

2-3期后加入的虽然实力也有 但是多少也是因为前面箱推成功才有的

事实真的如此 小箱个人V能有破千同接还真的不太容易就算不提V 大多数实况主也未必都有稳定破千同接

讲的人也没说进去很容易 他们就会自己脑补然后变刺猬

这就跟娶/嫁好老婆/金龟婿一样 少奋斗20年 算诋毁吗

？？？你不想靠HOLO招牌你进HOLO干嘛？

笑死 还怕别人讲

齁粉可以讲 其他人讲就爆气 是n word喔

把自己进Holo前的努力当作空气，也蛮好笑的，难不成台大医台积电阿猫阿狗也能进去？

而且齁就算再不有名它至少也是企业势 工作都有人分摊

台积电现在确实....

是说有人认识死神本人？或是她有公开发表认为NTR图有趣才推，不是为了戳人推？

阿猫阿狗怎么进Holo?阿鸭是可以啦 不过那是好几年了

的确是事实，我认为没有不能讲。

台积电现在真的阿猫阿狗可以进去喔 扩大招人中

不努力怎么进ho?

进大公司或有名气的公司这个目标为的是什么 大家都知道 但他们不想听你讲出来

努不努力跟人气高低是两回事

结果进不去 然后骂GG阿猫阿狗(X

现在人不好找喔 一堆草莓

而且现在要能进去表示自己的刷子够大把，也是另类证明

对啊，百鬼之前一堆人嫌，结果live 快十万，holo 风气？

轮班作业员就不要拿来比了啦

好像没看到这类资讯？是有所本还是通灵？

Dad魂就蛮...Rapper的 就是个大剌剌的德州女孩

可以说，但粉丝也可以骂啊没什么

问题是那些进齁的前世确实蛮多阿猫阿狗的等级吧，又不是每个鲨鱼

元智的硕士也能进GG

好了啦进去前很努力什么的屁话不要再扯了啦，其他人都不努力吗？事实就是以一样的努力，进齁就是屌虐

讲的好像前几期有鲨鱼可以选一样..

CALLI回贴图的文前面有 内容还不少 不过我是没看完

不就大家都很努力应考 但有人能上台清交有人要重考qq

竞争激烈可以解释成其他人不努力也是蛮厉害的

原话也只是说进holo 不用是个好实况主也能成功

不要说三期前，三期后进去也没几个有人知道阿

就死神认证holo招牌>其他 像她没进holo谁鸟她出什么歌

公司草创期有人愿意参加就很不错了，跟现在不能比

请解释什么是Holo风气

有时候就很多人不面对现实@@Dad也是人也可能会买保险套避孕药，她的收入是大家抖的拿那些钱去买也合情合理阿，到底在烧什么

holo放颗西瓜都能银盾吧

努力对方向是努力 努力错方向叫浪费时间

那句原话有问题点：什么叫做好实况主XD

就客观事实

确实谁进都能有稳定盘啊 爆红看个人 不然干嘛进齁?

蛮多人觉得泡浴缸也是好实况主阿，但也很多人认为不是

原话就是逻辑上没什么问题的垃圾话

进不了齁 不代表不努力

并不是所有人的努力都是”努力”那叫徒劳

进齁先赢其他v 90%

就找东西酸而已，有他的道理但这话除了讨战之外没有用处

能带动流量都是好实况主啦

先赢90%才能进齁

问题是根本不可能不努力就进HOLO..

推文有些云到真的会笑出来

说人家不用是个好实况主也能很成功这已经是恶意了

没看原话，单看原po翻译 不就只是陈述事实，进大公司资源差那么多

第一句也没啥错吧，就算进去前竞争忽略，进去后就算是凡人

同意T大说的 就是散发恶意然后还想躲躲藏藏 呵

如果这句话很有道理干嘛护航说什么道歉，直接说他说得很好现在就不会烧啦。

就恶意带风向啊，有人在搞

虽然是事实，但cali以holo的一份子赞同这句话立场就

我觉得看人吧，很多人眼中就是垃圾话而已

不对阿，更别说之后推那张NTR图跟自己粉丝对干= =

但有人就觉得恶意

阿猫阿狗都能进去，那你可以去应征看看啊，看看你能不能进去

一直讲NTR图我还以为很严重，结果是和也迷因zz

徒劳是自己给自己的评论，你没有资格评论别人的努力

不要被阿猫阿狗刷掉就好笑了

事实就是V能进齁(非男团）就能有高订阅数 但能不能有好看的同接数就看V个人能力

其实我也觉得是垃圾话而已，某些黑的嘴更臭XD

阿猫阿狗很红啊，还有阿鸭

没办法 偶像圈跟饶舌圈差距太大

这是结果阿 重点是你能不能进齁 呵

好聚好散 这么想跟男的搞一起 请去隔壁

现在进齁比国考还难

说真的死神赞同反而正常，比对前世关注度真的天跟地跟努力与否无关，实际上就是品牌效应大

所以就是事实啊，我才不懂死神在道歉什么

她赞同那就差不多在臭自己跟同事了，当然不可能赞同

都知道阿猫阿狗会被刷掉那那句哪有错？

那句话不是只针对v而已,也是顺便在酸那些粉丝无脑

我也觉得Conor这句话很无聊，但会烧就是死神自己跳下来做事了。观众会重视的是她才会烧起来呀。不然只是酸民言论骂一天网络就忘记了

能进去就能转生成胜利组这句还行，但后面的无论实况

就跟很多人讨厌苹果，但就是出新的就会有很多人买阿XD

他就不要理就好了，跳下来帮道歉就很不好

哪天holo 真的摆个西瓜别人也会先猜她经过重重考验

只要是OO推出的OO你们也会吃

前世时我就觉得死神的魂值得更多订阅啊，但实际上没有吧

因为你想要进去，基本就不能太差，至少赢过了几千人所以是在酸那些进不去的人更烂吗 这也不对吧

不过齁里面好像也没有所谓不好的实况主吧 我有看的都很认真 仔细看了一下真的是干话

阿猫阿狗会被刷掉就表示不是阿猫阿狗都能上啊

就讲品牌效应啊 本来牌子大产品不一定全优这合理吧

摆颗树放BGM就有几千同接了

苹果设计师多努力干我屁事，出块破布也能卖590元(酸)

支持这发言不是在骂粉丝是什么XD

竟然没有鬼转，差评

不是不能讲啊 齁品牌的威力谁不知道 问题在你讲出来的方式 就一脸黑粉

就像marvel演员演技不一定很好但片酬就是比人高阿，娱乐产业就真的不是努力也才能就一定会红或者不红

酸hololive很多啦，其实是真的不用跳出来回应

摆颗西瓜都会赢 然后还真的有底层西瓜

品牌本来就这种东西啊，不然上万个V 你有时间慢慢挑来亲自看喔

就看男的会不会表示什么 不然这样让死神夹在中间相信也不是他的本意

挖..楼上酸民露出马脚了,漫威片子的片酬其实都很低

那句话铁鼠也不想接 有什么好支持的

几万个V，holo面试过的也有几千个了

真正高的只有元老RDJ一个而已,其他其实都是低片酬顶多

就他有更好的说法，只不过原来的说法可能更有流量吧

死神如果真的赞同这种话才是有问题

那句话接了就是跟holo粉丝对干 是个V都不会想接吧

如果赞同他的话，那就是在臭自己、同事还有观众

就算是西瓜，也是努力挤进齁楼面试的厉害西瓜

尊重个人意见就结束的事 后面柴火都自己放的

那话看着就像在挖坑给人跳的

几万个V，去过面试的至少也几千个了，能脱颖而出的至少也算是比较前面的

就有些人是喜欢讲垃圾话觉得很有道理的，也不用太意外

难怪有人说英国朱学恒

有时后能脱颖而出可能只是适性而不是能力

适性也是一种能力好吗,不要不承认

运气

没有那么多能力都是天生的,很多也是练出来的holo早期的v一开始也是很笨拙啊,他们第一天就订阅百万吗

运气重要多了，我相信几千个面试一定有很厉害却没上的

事实上早期V要达到百万的难度还比后期高

但也不是扼杀努力，只是不要把没上的人的努力当屁

这篇推文很完美的展示了双方 有够好笑

运气也是实力的一种，试一次不够你有试第二次吗

本来就是啊，僵尸也不是第一次就上 但这也不代表什么

千里马很多，但伯乐只有一个，大概是这样

星姐：次数？

原话根本没讲一堆努力不努力其实

要先有实力才能在运气来的时候把握住

像星街的开局绝对称不上运气好

最快半年选5个 要挤多久

能进去本身就是对实力的一种肯定，就像能上顶尖大学的顶尖科系的人，你也不会说他是白痴

品牌效应的重点在比较难不顾品质，所以才相对稳定不代表最厉害

就是一个酸民忘记他今天除了键盘还有一台摄影机 还可以帮他说什么不是有意 真的是够了= =

Ca宝我的Ca宝…这都是个啥啊

Calli自己都写歌酸人了 她是认为靠自己的实力进齁 也知道因为齁让她大红

所以他那句话的逻辑本身就自相矛盾了 但对于讨厌holo的

品牌之所以成为品牌，也是因为前面厉害的人撑起来的

Ca的歌和这发言是最矛盾的，不过我不敢讲怕被当黑

早期holo也不懂得怎么经营v,都是靠v自己摸索的

要是holo都选杂鱼烂虾，也是撑不起这招牌

阿就真的阿猫阿狗打着holo都有一堆粉丝阿= = 你看四期开始没还初配信就一堆订阅 那些不就靠holo

这是结果论，事实上前面素人当初也不是各个好手

后来累积经验之后,后进的v,holo才知道要怎么处理

用这个逻辑他会赞同coner的很正常 重点是她用戏谑的方式嘲讽自己粉丝就不应该

这句话就跟说苹果就算出块布也能大卖一样

前面的时候也根本没什么品牌效应好不

厉害一定有，但绝不是那种一定很厉害才能进去，是倒果为因

努力是别人看不见的 说轻松的证据拿出来阿

阿猫阿狗在隔壁吧www 人一堆没一个能打的www

不是四期是五期吧，四期还没有开局就破10万吧

后期选人都几千选一，要选出烂的很难

至少后面的都是有一定才能才有办法进去的，看看六期就知道

讲4期的就是来云的

以齁搂一期来说真的算进齁前在网络上比较有成就大概是梅露吧，然而梅露现在反而是齁搂的后段班

苹果那块布就真的只是块布,不要拿来类比

爆红很多时候就不是单纯量化的东西，结果论就免了事实后品牌效应加分的东西很多，这无庸置疑，但别扼杀努力就这么简单而已

想说我差不多在四期出道时入坑的，以前多5万订阅就会庆祝

所以才能高不高跟会不会红根本没什么正相关

了

不结果论不然你要用什么论

梅露跟yt的ban台制度比较有关吧

没在同一个公司就不能比，还扯隔壁w，事实如此刺耳而已

那块布说不定工程师很努力设计阿，你是苹果工程师吗XD

用正常人类思考论你自己一直倒果为因我都不知道怎么跟你讲了

那块布确实有料啊，值不值那个价钱就看人了

她的才华跟对齁的能见度也明显是前10%的人 不过Calli毕竟要能理解齁就是个大箱偶像 要顾及的面向很多

之前哪来的品牌效应，拜托

也可以一块布90元 + 苹果LOGO 500元=590元阿

停了吧，没交集打字也难沟通

不织布量产起来很便宜好吗,19镁这价格很敢开

这种话完全就是看你想捧谁踩谁而已以前说"holo这么废还不都靠v撑起来"现在变成"v都阿猫阿狗还不是靠holo招牌"

又不是说以前有品牌效应，真的会脑中风

没逻辑的发言无视就好了，又不是一次性商品拿来譬喻真的有够好笑

搞不好齁的合约硬到很少人能接受啊 实况主光面试是能看出什么能力

之前holo一副快倒的样子的时候也没人出来说他们以后一定红，然后现在红了以后就一堆人出来说本来有品牌就该红了

笑死 前面某g0逻辑也是厉害 就像在抱怨为什么东大毕业生平均薪水可以很高一样 也不看看人家从头到尾付出多少努力

那是因为她的风格已经被影响了

原话就没很复杂的东西，啊你要扩大解释当然就变恶意发言了

要讲品牌，那为什么绊爱学妹一个都没红

以前死神唱off with their heads 有人认为是在嘲讽其

没人这样说吧，是指以现今的holo而言的确很加分哪个人说本来就该红，没红前谁知道，思考一下

前人种树后人乘凉，有四期以前所以这句话才会恶意很大，标准只看五六期才会嘴这些¯\_(ツ)_/¯

他VT不努力 呛说死神还不是靠holo牌子 结果现在又被呛

品牌本来就有价值 不然厂商也不需要整天打广告

Holo合约硬？可是中之人能活动…..逻辑？

不完全错啊 最近几期都成员建个频道就十万订阅了

holo只有功臣几位能算实力坚强，其他不是普通就阿猫阿狗

就是现今而言，实际上你根本还没开实况就开始飙订阅了这就是品牌效应，没人说品牌效应代表糟糕

的确原话没讲那么多，后面这都是延伸的了

后面进来的我看还不错啊

应该说实力坚不坚强跟会不会红根本没正相关

怎么？有人知道合约内容？

六期光是海选就很激烈了 订阅基础是好 但竞争也大很多

别太不正常每个都不错啊(哈洽马:嗯?)

那你讲品牌效应干嘛扯到v努不努力？

实力（0～100%）x 基数（200万）=订阅

现在订阅这么高，你觉得随便能进来？

原话也没有努力不努力啊，都马通灵

前期拓荒实力强 后期的想进箱能过面试的也没一个弱者啦四五期的开局就明显有各方面强项了

Gamers的那两只阿猫阿狗很强好吗

像我觉得座长实力很强阿，但他的人气就没同期其他人跑得快

每一期也就四五个人 门越来越窄 特色还要尽量不重叠

其实上面没提到那个猫狗XD

现在是要内斗了吗

每一期都有自己的状况啊 不要掺在一起讲 要说的话 HOLO向心

品牌是被做出来的，哪有做出品牌后要被靠背在靠品牌的道理，确实后来几个都是靠品牌效益从小v冲上云霄，

holo阿猫阿狗人气倒是蛮高的www

比谁普通谁阿猫阿狗说清楚喔 来臭的吗

拿通灵完的延伸说你这句话不对，不能这样吧

力是真的强 只要大活动每个都会来参加 这点就很棒了

就是一个常态分布，只是平均值高了10%而已

大家拼死做出品牌被后人靠北有品牌就是屌，WTF?

苹果能用那张布薛钱 也是因为哀凤 MAC真的是不错的产品

阿猫阿狗阿鸭阿狐阿兔阿狮阿啥

holo已经有阿猫阿狗了,不需要再录取新的阿猫阿狗

但你不能否认那块步毫无CP值

https://files.catbox.moe/icy78x.mp4要看原话就在连结里面，不过文章有提到是"假设"情境

讲事实一堆齁粉爆气 笑死

座长的订阅根本也没输同期吧 哪有比其他人慢

还是那话，最后一句别讲都还好XD

五期是最平均的一期 只有446一个人领跑 其他三个伯仲之

果粉被讲都是信仰会爆气吗

实际上好不好看，同接还是很现实的

竟然提兔子，野兔们气气气气气，开始咬毛

最后一句话是真的容易起争议，纵使你本意不是想嘴只是举例，但也容易被拿来做文章。

you don't have to be good streamer and you will get

领跑=强 伯仲=普通 落后=弱 如此而已

最后一句就想钓

老实讲我手上产品都是苹果，有些东西真的是卖信仰的，对啦，就是那些布和智障耳机

死神有做错没话讲，但用不着跟某些黑一样每次有出事就喊毕业

airpod开启真无线耳机时代喔,算是有价值,只是AAC不改进才被酸后续品质不提升

主要是他的品质和后续耳机产品就是那个烂样子

死神目前还是Holo订阅第二高的吧 是要毕业个笅

所以有错吗zzz

连SC前世界第一的都毕业了，订阅数算个屌

毕业靠自己实力啊嘻嘻

苹果也是要看产品的，iPad pro就是屌打同类；AirPods舒适度设计就是耳塞式领头羊但同时苹果也在卖那块布¯\_(ツ)_/¯

能进google干嘛进传产的道理

GG设备就真的不用用到什么电子电磁电物之类的专业啊

讲的好像yagoo都是闭着眼睛随便让人出道捞钱，阿猫阿狗都能上这种暴论就是完全抹煞公司经营品牌付出的努力品牌经营也是要动脑的啊，绊爱就是没有掌握商品核心价值滥用品牌效应的例子

有品牌靠不是很爽？难道首播前十万订阅是观众通灵知道这个人直播有趣值得追随？

开播前银盾也是因为品牌之前有一定水准大家才会信任就像游戏预购一样，大家凭这个厂商之前的成绩决定要不要相信他们

啊现状就真的这样啊 他讲的没有什么错 但是不公允

真的不行观众也是很现实的

因为做出整个品牌的人包含粉丝都还在这样嘴一定战阿

讲事实而已 v粉们干嘛那么生气

那他就没讲错啊，“宝可梦现在推什么烂作都能红”又

这事情要从厂商的角度来看，今天我要推出商品（vt）要考量这人适不适合公司，也要考量推出新商品的频率不能太超过，商品之间的差异也要做好

真的出了一个有问题的商品，你看看Cover会不会被炎上

现在情况就真的是这样阿 没开播就银盾

只要表现别太夸张品牌效应可以补足很多东西的

相框就是基于信任度，所以基数很高而已，实际上有没有人一直看，有没有SC，还是很看表现的相框（x) 现况（o)

“推出什么人都能红”，这句话就是完全不考虑公司整体战略才有的狭隘言论

推什么人都能红，那也不用人资部门了，大家进来猜拳决定要选谁就好

应该只要公司别自己自爆，推出的作品相比小公司会相对顺遂

想不通那个黑自家公司的言论还能护航 颇呵

如果真的推什么都能大赚，那干脆我年内推出789期生来大捞钱

这么大了怎可能砸招牌，但你要说最顶?有待商榷呢

但事实是你这样推holo这品牌马上就会劣化

大公司推的爆死产品多了去了，大家一直讲的苹果，推电视也失败，推游戏也失败

信仰只要爆死超过还是会爆炸的，至少在V这圈子当初的那几个信仰指标都快死光了（还是已经？

你也相对证明大公司推的也有烂的了

好了了 这就事实啊 死神当初不进齁哪有现在高度 她自己也知道

有信仰也要你推的东西对得起信仰，信仰会建立也是因为公司之前的成绩不然为什么对苹果有信仰而不是对小米有信仰

大公司推的也有烂的，下场就是卖不好啊，那v烂不烂怎么判定，订阅数？如果照订阅数来看，holo推出的产品都是在业界顶尖的好产品吧

又没人否定他们成绩，你好像一直不在赛道上，不回你了

之前讲暴雪出品必属精品的，你看现在还在吗？

再怎么好的公司都有烂产品，护航这个就很无脑

还没出道就有10万订阅了，我觉得还是看同接吧

订阅数老实讲不太重要了吧，如果以 holo来说的话

人家说的也是事实啊...

像是10/10也很卖啊，他是好产品吗？

你讲得好像人家都靠信仰才做到这样的，那之前绊爱粉没信仰吗？

问题是不看订阅数怎么判断好坏，你觉得？我觉得？

10/10也是搞资讯不对称啊，一堆媒体说暴雷都不可信

你要看的是同接、观看总数、SC、业配、周边等等了

你要有一个公认的标准来判定好坏，那用订阅数来判断我觉得是相对有鉴别力

订阅同接比 够棒了吧，曝光度除上留住的观众

箱推之力下多少订阅数都是订了没在看的，看订阅真的不如看同接

信仰要败也是很快的，现在还有顽皮狗信徒吗

连订阅都不想按的 要怎么期待后面那些

订阅目前在holo再差基数都是10-30起跳了吧（视地区JPENID有差异）

yt的订阅本来就奇怪的东西，很难当标准

你拿暴雪当例子，也不想想北暴解散后他们烂了多久才被收购

而且10/10除了剧情其实游戏性还是对得起3A的

男团另论

暴雪家业比较大啊，瘦死的骆驼还是比马大

订阅数就是一个比较广泛受到认同的参考资料啊，不然干嘛每过一段时间就有人把订阅数表列出来观察市场

yt订阅高 但死亡的频道 很多

事实上同接也真的不差

V圈要败掉基业只要炸箱一次就够了

死神没有认同这句话吧...

446的例子，他根本没把他起点订阅数看在眼里

很多东西是各种数据交互计算才能得出结论，光看一个订阅太过狭隘

这句话这版不是常看到

个人势有个三、五万订阅已经算经营有成，你起手十万二十万跟我说光看订阅太过狭隘，认真的？

这句话其实类似保底银盾，粉丝自己爱提，不管有没有实力还是要有曝光度啊

你要加什么数据进来才能凹出holo起点不是大半个人势和小箱的终点？

认真啊，什么直播内容都还没有就起手10万，不就表示这10万

V黑言论很多 但V自己下来同意V黑言论死神是第一个了吧 把支持她的人跟其他同事一起地图炮

这句话有没有道理是一回事 妳今天是V同意又是另外一回事

我从前面就说比起订阅我比较看重同接，出道后能留住多少观众才是V本人的实力

怎么话题又绕了一圈

V粉言论很多，但是能把V粉当的像个V黑的也只有一个人

好比百鬼没开台一堆人酸 大家不会怎样 但今天齁楼哪个人跳出来说我觉得讲的有道理耶信不信一样会被骂

公司经营品牌，品牌带给vt观众，vt再精进内容来强化品牌，这环节是密不可分的，你就只截取自己想要的部分来说就是狭隘

就是无关个人努力和素质，才印证康纳的说法啊

和也迷因我们一部份看很好笑 死神也觉得好笑 但也有一部分人/粉丝觉得超级被伤害吧

Holo的阿猫阿狗都是百万订阅捏

那十万空气订阅就是品牌效益 怎么讲到现在还是有人不懂

holo内战有人喜欢喊底边，真以为十几万订阅几千同接是底边吗？

康纳的说法就只是看到表面，不理会内部如何运作

不就前面有人坚持只用订阅数看天下我才说光看订阅太狭隘

Conor讲的可能部分是实话不代表死神可以去护航那个论点啊她明明应该是跟粉丝一起去反驳的

如果照康纳的说法，那这市场应该要出现很多比肩holo订阅数同接数的vt，毕竟不可能万中选一的人都被holo拿走市场没人才吧。但事实是这种人少之又少

你要看同接看SC还是屌打底边个人势耶？订阅就最直观所以拿出来讲就变坚持只看？

代表现实就是不管你再有魅力才能，能做到的规模就是那个样子哎呦，订阅数就是最有参考价值的数据喔，接受现实啦

很多厉害的V你根本就不会知道他的存在，转生进大公司就是求这个曝光度

十万打百千，量级差成这样你跟我讲只看订阅太狭隘？懂不懂我的意思？

问题来了，没有受到广泛认同的人，你如何判断他”很厉害”

我又没说齁的V空有订阅没有观众，V能在出道后留下观众变成他们的同接很厉害啊不懂，谢谢

结果只是你自己的感受那个人”很厉害”，但这就只是你的感受

事实就是事实

不懂你们在吵什么了，前面在讲的东西都是以社内（holo)比较为基准，结果在扯跟外面比较，不用脑袋想都

你靠订阅感觉我靠同接感觉这样可以吗

对啊怎么突然要跟外面比

我对康纳的话解读是你要当V进入齁就是成功最大的捷径啦其实我真的搞不懂为什么要把这些话往坏的方向解读

现况就是有品牌，也有足够的水准可以撑起内容，那个言论诟病的就是在进去可以躺平这事情。

康纳原话就跟外面路人vt比，你吵了半天现在要承认你来乱的吗……

有什么好乱的，有人不承认没品牌效应吗？现在大家不爽的点在躺平吧

不是 死神有去护航那个言论吗？不是只有说对方有道歉而已？她有自己说她同意那个言论吗？

现在想进齁有够竞争 已经不是努力就能进的了

这发言就很不妥也能护航 谁没事会这样公开讲朋友公司啊又不是私底下互亏

@lovez04wj06 我说来乱的不是你，不过我前面没tag id现在全部混在一起我也懒了……

了解

只看订阅本来就不准，一堆人订了没在看的，不是单指V，整个yt圈都有这样的情形

这句话哪里事实 举一个在齁真的不努力然后很红的才能说这句话是事实吧个人势或小箱的努力但不红 齁跟他们做差不多的事红 那齁也是有努力吧只是他们做的事收到的效益高别人很多而已

因为他们比其他人还努力 sora只有一个人在拼的时候其他人在哪里 就单纯holo累积出来的成果

还怕别人讲喔 这个世界上努力就是最没用的借口 谁不努力活着就好好承认做了一个正确的选择可以让你的努力最大化很难吗

人家本来就朋友，要别人绝交吗，齁粉都控制狂喔

他如果攻击的范围是群体，你不可以因为你自己不在意就显得无所谓，，因为你不能代表群体，所以说地图砲不能乱开啊

我是不知道哪里黑了啦 事实不能讲喔

现在是很敏感吗？爱看很棒的直播主就去看啊

话说死神有同意康纳的论点喔？哪段啊？有点乱

标准根本没共识过，也能扯谁成功谁不够好？

笑死，这边真下饭

现在的年轻人对套皮模组这么认真，真促咪