Re: [问题] 历史上的诸葛亮真的有那么神吗

楼主: TED781120 (苍夜歌)   2022-01-21 12:38:55
关于我自己在推文提到四川并不缺铜,根据是《史记‧佞幸列传》:
“汉文帝赐宠臣邓通以蜀郡严道铜山,得自铸钱,而致钜富。”
可见至少西汉初年就在蜀地有铜钱的铸造厂了,
近年被研究颇多的四川三星堆也以青铜器闻名,
这是可是与商朝同期的遗址,所以该文作者称蜀地自古缺铜是不可能的。
有人可能会觉得搞不好西汉就把铜矿挖到当时技术无法继续开采,
但到唐太宗的时候仍在该地设立铜币铸造厂,可见三国时期铜矿并未枯竭。
整体来说孔明治下确实季汉经济相对其它国家稳定,
考古也证明直百钱确实在当时流传甚广,
但作者为了把捧共产党把不少细节穿凿附会了,导致内容一些地方看看就好,
这也就是为何之前我没有拿这篇的文来说的原因,太多细节脑补了。
(现在重看只看到东吴很废,是我的错吗?)
不过直百钱的后续执行乃至于发展,究竟该归功孔明跟刘巴,
倒是可以很直接的给出答案。
刘巴在刘备称帝后一年就挂了,也就是死在刘备还在打夷陵的期间,
对于刘备死后孔明如何撑起风雨飘摇的汉室,五年内整顿到足以北伐的程度,
我想这边也不用多说了,
总之虽然币制是刘巴开的头,但后续的维持与发扬光大肯定是孔明的功劳。
作者: SangoGO (隐世的外来人Lv.1)   2022-01-21 12:39:00
东吴持续中枪
作者: gaym19 (best689tw)   2022-01-21 12:40:00
东吴日常被鞭
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2022-01-21 12:41:00
史案越翻孔明越接近演义,东吴越来越废XD
作者: sdhpipt   2022-01-21 12:42:00
东吴感觉很像是先秦的诸侯体制中央集权的能力不太好 可是你真的要打进去没这么简单内部各家族守护自己领地的积极性很强
作者: pinqooo (东条家的二里头)   2022-01-21 12:44:00
这个东吴就是逊啦==
楼主: TED781120 (苍夜歌)   2022-01-21 12:44:00
演义我的看法是当时一般民众没有读书不可能那么容易理解孔明有多神,所以只好用最直白的神通来表现孔明的智计,结果就变那样了。
作者: kid725 (凯道基德)   2022-01-21 12:47:00
东吴到后来只想偏安一角 然后不打曹操打同盟要去哪边找这种猪队友
作者: tym7482 (Max)   2022-01-21 12:48:00
吵来吵去大家的共识是东吴最废
作者: sunrise2003 (侠气与狂醉)   2022-01-21 12:49:00
拆桥背刺仔不管在哪个时代 评价都不会好到哪去
楼主: TED781120 (苍夜歌)   2022-01-21 12:49:00
上次看有人整理的战绩表,曹刘孙三帝中孙权战绩最差呢……前半生一直逃跑的刘备战绩都比他好。
作者: windr (天河银明)   2022-01-21 12:50:00
东吴:干,又我?
作者: r98192 (雅特)   2022-01-21 12:51:00
就靠爸一族咩 火凤把他当八奇真不知道该怎么唬烂才行
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2022-01-21 12:51:00
超雷队友XD
作者: SangoGO (隐世的外来人Lv.1)   2022-01-21 12:52:00
演义是有人拿曹操战宛城笑他,但还是没孙权打合肥经典(X
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2022-01-21 12:52:00
等等,火凤怎么变八奇了
作者: windr (天河银明)   2022-01-21 12:53:00
X的,某游戏有G8背刺仔后来还当主角死命帮他洗白看了就不爽
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2022-01-21 12:54:00
目前八奇不是还没说明身份,很多人猜五斗米教?
作者: windr (天河银明)   2022-01-21 12:54:00
神敌人还没有猪队友可怕
楼主: TED781120 (苍夜歌)   2022-01-21 12:55:00
八奇之一的话是周瑜吧ww
作者: jarvis652 (糟夏夕)   2022-01-21 12:55:00
东吴 又是你 你最烂
作者: SangoGO (隐世的外来人Lv.1)   2022-01-21 12:55:00
周瑜已经是八奇之一了阿
作者: AkikaCat (阿喵)   2022-01-21 12:57:00
东吴:你们谈归谈,能不能别总拿我出来婊
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2022-01-21 12:57:00
推文的意思不是说孙权是八奇?
作者: bluecsky (我要蓝蓝淡淡的天空)   2022-01-21 12:58:00
东吴: 不是啊 我没有惹你们耶 总是要鞭我
作者: CCNK   2022-01-21 12:59:00
东吴:欸 不是
作者: RoChing (绿野贤宗)   2022-01-21 13:00:00
孙权很优秀了,不是他太废是诸葛亮太强
作者: z23061542   2022-01-21 13:02:00
罗宪:东吴就是烂
作者: realion (超乎想像)   2022-01-21 13:03:00
东吴不就是给张辽刷KDA的拉基吗
作者: WasJohnWall (大白鲨天道)   2022-01-21 13:06:00
背刺专精,正面拉基
作者: SunnyBrian (人気薄二冠马)   2022-01-21 13:09:00
不是您的错,东吴就是废
作者: NoLimination (啊啊啊啊)   2022-01-21 13:12:00
东吴就什么事都没做好
作者: lia1062001 (千年妖怪)   2022-01-21 13:12:00
自信点,把 现在重看只看到 拿掉www
作者: Flyroach (*飞天蟑螂*)   2022-01-21 13:13:00
生子当如孙仲谋,过誉喏吗
作者: mekiael (台湾加油)   2022-01-21 13:13:00
东吴就两个字
作者: Y1999 (秋雨)   2022-01-21 13:14:00
蓝(魏)绿(汉)共识,东吴就是废
作者: PatrickYao (PatrickYao)   2022-01-21 13:23:00
如果周瑜晚点挂掉,历史上的东吴评价会不会好一点啊?
楼主: TED781120 (苍夜歌)   2022-01-21 13:25:00
周瑜打荆州还得跟刘备借兵,很难说他打将攻战表现多好。
作者: lisoukou (不良牛)   2022-01-21 13:29:00
生子当如背刺谋?
作者: gg0079 (edr)   2022-01-21 13:30:00
不是大家想臭东吴 因为东吴真的废 合肥给阿亮去打早打下了
作者: Two4   2022-01-21 13:33:00
东吴:你谈孔明就好,连这也有我的戏?
作者: s386644187 (痕風幻滅)   2022-01-21 13:50:00
不至于啦,曹仁兵不少,只是魏方修饰过,周瑜能攻下也证明有陆战能力
作者: wylscott (林 佳树)   2022-01-21 14:00:00
生子当如孙仲谋是暗讽孙权是含着金汤匙出生吧 父兄直接把江山打给他了
作者: hamger6666 (烈日乘风)   2022-01-21 14:15:00
东吴又被鞭了XD
作者: chuko (广陵散)   2022-01-21 14:17:00
打个黄祖都能打六年,打到甘宁来投靠才打下,孙权?哈
作者: t13thbc (the 13th black cat)   2022-01-21 14:17:00
生子当如孙仲谋该不会是曹操暗示要以孙坚为榜样吧
作者: jarvis652 (糟夏夕)   2022-01-21 14:25:00
生子当如孙仲谋是想x吴国太吧= =
作者: chuko (广陵散)   2022-01-21 14:28:00
孙权的生母是吴国太的姐姐,孙坚是姐妹通吃…说到东吴姐妹曹操的意思好像满明显的XD
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样)   2022-01-21 14:38:00
我妳馆最近跳出一堆东吴棒棒的影片w
作者: afjpwoejfgpe (脖子黄)   2022-01-21 14:39:00
东吴战力差的问题是世族意见分歧,真的要出去打孙权出来喊都不一定要得到人孙权很大部分的精力都在处理内部的政治纷争连提个北伐都会搞到内臣集体反对最后得亲自去找张昭道歉就知道了
作者: Shalone (虾龙)   2022-01-21 15:02:00
我还是觉得以丞相之才,东吴给他管世族也是会服服贴贴响应北伐的
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2022-01-21 15:12:00
说实在东吴人才比赛早走应该是主因
作者: afjpwoejfgpe (脖子黄)   2022-01-21 15:16:00
东吴孙家要看世族脸色和他们取得政权的过程有关系,这点没改掉村夫过去大概结果也一样

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