Re: [闲聊] 魔禁系列要怎么样才能重返荣耀?
楼主: Railgunfan (平凡大学生) 2022-01-15 23:51:17
虽然我没亲身经历10年前有多红，只是听其他人讲述
但我知道答案：不可能
顶多不知道几年后的魔禁四超砲F再创一波高峰就行了
剩下的不敢多想
原因也很简单：现在还有多少人愿意看小说？
当然一定还是有，就我自己在巴哈也认识一些国高中生有在读魔禁
(而且还有男有女)
但比起动画漫画的受众，人数是天壤之别。
而魔禁动画的缺点也不是三期才开始，从第一季第二季就有
人设先撇开不说，旁白改成用嘴巴念也不提，只说剧情
若只看动画，有谁讲得出亚雷斯塔的人工天界计画
还有英国的清教派骑士派皇室派的关系？
这些也都是导致三期看不懂的因素之一
很多细节设定小说都在前期就讲了(旧约6人工天界旧约7英国的三大派)
阿动画只是讲个大概或完全跳过，大部分人对故事只一知半解
更别说一些人物的塑造删改
在在都让人提不起劲去深入了解
至于漫画，虽然真的很优秀，但月刊连载就是很慢
(或者该说其实是和马太快了)
除非就只想看完旧约
(其实也是可以只不过以旧约当结局算是挺悲剧的结局)
不然即便用漫画补了前面16本，后面也还有约30本
这边还是再重述一下
魔禁漫画的进度到164话右方开秀为止
恰好是旧约16结束
https://i.imgur.com/7uv8xFE.png
但旧约2和4跳过了，补漫画的人记得补这两本
SS1是有漫画化的，SS2则不太重要(额外的一些故事)
所以看完漫画补小说就补2.4.17-22就把旧约看完了
并不算多，想了解旧约系列的可以试试看；
除非立志成为我这种人，不然看漫画后接小说的理解
和只看过一遍小说的人，其实也不会有太大分别
阿若坚持要等画漫画的近木野老师画完旧约......大概再6年= =
魔禁小说，每个人喜欢的特色都不见得一样
有些人喜欢紧凑绵密的剧情
有些人喜欢多采多姿的设定
有些人喜欢钻研魔法的考据
有些人在等待各种伏笔的揭晓
有些人喜欢人物之间性格的对称
有些人只要上琴还在发糖就看得下去
有些人在等一个奇蹟
有些人在等某人从医院走出来......
实际上还是要自己看过才知道会喜欢什么
比如说人物高达数百位
我听过喜欢左方之地的
也听过喜欢美国总统的
还听过喜欢投掷之锤的= =
https://i.imgur.com/LvUeD4T.png
最后说下外传，其实也挺感慨的
科方拥有超高人气的本传角色+有趣的故事题材(死灵术师.体晶)
还出了12集动画
结果动画却把死灵妹做成傻白甜个性整天哭和下跪还软手
原作好好的坚强又勇敢的少女搞成这样根本负面宣传；
漫画后面体晶篇的画风则是越来越诡异
最后就草草收掉了，实在是不胜唏嘘
(台版现在还在第9集...应该卖的很不好)
科元和幽幻姊妹则是故事都非常强劲，是很容易看哭的那种剧情
更补上了魔禁和超砲原先的一些剧情未解之谜
画风也完胜科方(这两位作者都超有爱)；
可是没有高人气角色加持，连载也撑不下去
(我猜这也是为啥现在科心要一直让美琴登场的原因吧)
动画化更是想都不用想
至于超砲，去年编辑已暗示准备要迈入完结篇了
既然时间轴不会进到一端览季篇
那三战后可以再写的剧情也只剩新约2.3有美琴的片段
除非其他几人再演个没有美琴的支线剧情但那不太现实
现在就看美琴的过去篇会演多久了
至少撑个2年应该不是问题
最理想的情况还是快完结时和魔禁四一起宣布出动画
带最后一波热度
至于今年的15周年活动，我猜应该是特典小说或广播剧吧
梦做大点就出个OVA
最后说去年出的科心...情况可能不是很乐观
因为食蜂在原作小说漫画中的人气并没有大家想像中的高
不然幽幻姊妹也不会腰斩；
之前手游办人气投票食蜂人气也是输茵蒂克丝
(这好像是应该的...？)
就我自己发科心的文观察大家参与讨论数也不是很乐观
前面几话日常没什么讨论就算了
上一话的爆点剧情也还是那几个老面孔在讨论
说了这么多，总之希望还在坑里的人别退
然后能拉一个是一个，哪怕只是看看漫画也好
我前阵子才刚拐了一位国中生来看
希望她能坚持看下去
但我知道答案：不可能
顶多不知道几年后的魔禁四超砲F再创一波高峰就行了
剩下的不敢多想
原因也很简单：现在还有多少人愿意看小说？
当然一定还是有，就我自己在巴哈也认识一些国高中生有在读魔禁
(而且还有男有女)
但比起动画漫画的受众，人数是天壤之别。
而魔禁动画的缺点也不是三期才开始，从第一季第二季就有
人设先撇开不说，旁白改成用嘴巴念也不提，只说剧情
若只看动画，有谁讲得出亚雷斯塔的人工天界计画
还有英国的清教派骑士派皇室派的关系？
这些也都是导致三期看不懂的因素之一
很多细节设定小说都在前期就讲了(旧约6人工天界旧约7英国的三大派)
阿动画只是讲个大概或完全跳过，大部分人对故事只一知半解
更别说一些人物的塑造删改
在在都让人提不起劲去深入了解
至于漫画，虽然真的很优秀，但月刊连载就是很慢
(或者该说其实是和马太快了)
除非就只想看完旧约
(其实也是可以只不过以旧约当结局算是挺悲剧的结局)
不然即便用漫画补了前面16本，后面也还有约30本
这边还是再重述一下
魔禁漫画的进度到164话右方开秀为止
恰好是旧约16结束
https://i.imgur.com/7uv8xFE.png
但旧约2和4跳过了，补漫画的人记得补这两本
SS1是有漫画化的，SS2则不太重要(额外的一些故事)
所以看完漫画补小说就补2.4.17-22就把旧约看完了
并不算多，想了解旧约系列的可以试试看；
除非立志成为我这种人，不然看漫画后接小说的理解
和只看过一遍小说的人，其实也不会有太大分别
阿若坚持要等画漫画的近木野老师画完旧约......大概再6年= =
魔禁小说，每个人喜欢的特色都不见得一样
有些人喜欢紧凑绵密的剧情
有些人喜欢多采多姿的设定
有些人喜欢钻研魔法的考据
有些人在等待各种伏笔的揭晓
有些人喜欢人物之间性格的对称
有些人只要上琴还在发糖就看得下去
有些人在等一个奇蹟
有些人在等某人从医院走出来......
实际上还是要自己看过才知道会喜欢什么
比如说人物高达数百位
我听过喜欢左方之地的
也听过喜欢美国总统的
还听过喜欢投掷之锤的= =
https://i.imgur.com/LvUeD4T.png
最后说下外传，其实也挺感慨的
科方拥有超高人气的本传角色+有趣的故事题材(死灵术师.体晶)
还出了12集动画
结果动画却把死灵妹做成傻白甜个性整天哭和下跪还软手
原作好好的坚强又勇敢的少女搞成这样根本负面宣传；
漫画后面体晶篇的画风则是越来越诡异
最后就草草收掉了，实在是不胜唏嘘
(台版现在还在第9集...应该卖的很不好)
科元和幽幻姊妹则是故事都非常强劲，是很容易看哭的那种剧情
更补上了魔禁和超砲原先的一些剧情未解之谜
画风也完胜科方(这两位作者都超有爱)；
可是没有高人气角色加持，连载也撑不下去
(我猜这也是为啥现在科心要一直让美琴登场的原因吧)
动画化更是想都不用想
至于超砲，去年编辑已暗示准备要迈入完结篇了
既然时间轴不会进到一端览季篇
那三战后可以再写的剧情也只剩新约2.3有美琴的片段
除非其他几人再演个没有美琴的支线剧情但那不太现实
现在就看美琴的过去篇会演多久了
至少撑个2年应该不是问题
最理想的情况还是快完结时和魔禁四一起宣布出动画
带最后一波热度
至于今年的15周年活动，我猜应该是特典小说或广播剧吧
梦做大点就出个OVA
最后说去年出的科心...情况可能不是很乐观
因为食蜂在原作小说漫画中的人气并没有大家想像中的高
不然幽幻姊妹也不会腰斩；
之前手游办人气投票食蜂人气也是输茵蒂克丝
(这好像是应该的...？)
就我自己发科心的文观察大家参与讨论数也不是很乐观
前面几话日常没什么讨论就算了
上一话的爆点剧情也还是那几个老面孔在讨论
说了这么多，总之希望还在坑里的人别退
然后能拉一个是一个，哪怕只是看看漫画也好
我前阵子才刚拐了一位国中生来看
希望她能坚持看下去
作者: Orianna (奥莉安娜的忧伤) 2022-01-15 23:53:00
光这id的名字就 好吧 推
作者: Ben40 (来自巴哈的鱼酥) 2022-01-15 23:53:00
主要是小说坑真的太大了 新约后感觉没再收尾反而还开更多坑就有点懒得追小说了
作者: Orianna (奥莉安娜的忧伤) 2022-01-15 23:54:00
觉得现在东西要红 载体主要靠动画和游戏 魔禁宇宙没啥
作者: Ben40 (来自巴哈的鱼酥) 2022-01-15 23:54:00
然后新约后面突然冒出一个上里势力我也觉得很怪
作者: cemin (妲～己～魂！) 2022-01-15 23:55:00
设定太多篇幅太长 想到新旧约要全部补完就懒
作者: Orianna (奥莉安娜的忧伤) 2022-01-15 23:55:00
觉得这个宇宙和fate宇宙差距 其实就是在动画水准和游戏上
作者: JoseCalderon (Jose Calderon) 2022-01-15 23:56:00
食蜂人气还输index喔 还是index其实很有人气?
作者: d125383957 (不可信任) 2022-01-15 23:57:00
小黄书人气一直不差吧
作者: huhuhohi (呼呼哈嗨) 2022-01-15 23:58:00
景物依旧,人事全非,每次讲故事都落落长,浪费时间还看不
作者: Aggro (阿果) 2022-01-15 23:58:00
魔禁坑太大 然后人物有点多到花了
作者: a760981 (七夜刹那) 2022-01-15 23:58:00
茵蒂克丝好歹人家是幼女的体型 你也不想想日本是什么国家？
作者: yellowhow (┴─┴～\(￣□￣#)\) 2022-01-16 00:00:00
常出场才会有人记得阿毕竟每集都会有新的香香女角，没戏份自然就...
作者: Aggro (阿果) 2022-01-16 00:02:00
老实说 我还是觉得魔禁是好作品 但要我推坑 我会推别部特别是看轻小的轻客群 我不太会推魔禁..
作者: yellowhow (┴─┴～\(￣□￣#)\) 2022-01-16 00:03:00
毕竟很难啃阿，买书后结果看人捏他就懒得翻了动画应该会比较方便点，但是...但是...唉刚好跟哪个地错一样呢 Q>Q
作者: Aggro (阿果) 2022-01-16 00:05:00
一样是小说 其实地错反而好推就是他属性适合轻客群 而且相对简单好懂
作者: yellowhow (┴─┴～\(￣□￣#)\) 2022-01-16 00:06:00
我指的是动画品质鸟到帮不上忙虽然都是出版社不想花太多吧
作者: Aggro (阿果) 2022-01-16 00:07:00
地错动画就悲剧...这没办法 作品本身其实超适合推的-,-女角也够香 故事也好懂 但就是..
作者: greg90326 (虚无研究所) 2022-01-16 00:08:00
主系列的坑太大了 看那一整排排开就让人觉得怕也没有高品质动画能直接看
作者: yo1804 (我家有只大神猪) 2022-01-16 00:09:00
食峰人气有这么惨喔
作者: yellowhow (┴─┴～\(￣□￣#)\) 2022-01-16 00:10:00
她戏份多的部分我记得只有新约有几集但每集都有不差的右手女郎，自然人气就被稀释了
作者: gene51604 (sexyiron) 2022-01-16 00:11:00
食蜂人气低正常吧 故事那么长有几个人知道食蜂是谁
作者: yellowhow (┴─┴～\(￣□￣#)\) 2022-01-16 00:11:00
应该还是前段班，但就这样了
作者: dragon803 (wet) 2022-01-16 00:13:00
地错当年在一期其实动画加成下小说销量变成年霸，所以论第一季带人入门的功能还是有的，一期的评价也不差，真正开始出问题的是二期，我知道很多人觉得地下城动画品质很差，但我完全不认可动画没帮忙这件事情
作者: zizc06719 (毛哥) 2022-01-16 00:13:00
要推我只会推人看科砲就是了
作者: dragon803 (wet) 2022-01-16 00:15:00
不如说当年企划方没有打铁趁热放了4年后，后面给的改编条件也没有试图要打造成大作的意思(对照组就是SAO)，动画公司再怎么拼也没办法满足原作粉了，但他就是能卖，所以…循环就会继续下去
作者: yellowhow (┴─┴～\(￣□￣#)\) 2022-01-16 00:15:00
就...后继无力吧，很可惜啊 /_\
作者: dragon803 (wet) 2022-01-16 00:16:00
不够好的改编条件 在这条件下努力的动画公司 不买帐的粉丝 但这又能赚钱 所以就继续，当然动画公司接了要被骂很正常，他们也有改编不好的部分，但真正的结构循环不是动画公司能影响的就是了不如说华纳在轻小说的改编下能找到合作对象最好的还真的就是JC 因此就绑死了
作者: yellowhow (┴─┴～\(￣□￣#)\) 2022-01-16 00:17:00
我不是在说JC不好啦，是上面金主不太重视
作者: xkiller1900 (cerberus) 2022-01-16 00:18:00
我记得好像看过你在巴哈的推坑指南?那是你写的吧?
作者: dragon803 (wet) 2022-01-16 00:19:00
然后魔禁系列角川都不在乎了，我是觉得没救，科学超电
作者: zizc06719 (毛哥) 2022-01-16 00:20:00
主要是动画比较好推，然后魔禁和科砲的动画一比，恩...
作者: dragon803 (wet) 2022-01-16 00:20:00
磁砲T是JC拼了老命才重现巅峰时期等级的制作，算给个善终，但真的超操，角川那样搞~我是真的不期待啊
作者: bjmmk96526 (宫本ハヤト) 2022-01-16 00:20:00
这坑已经太大了 就跟想推人看以前旧番 26集起跳就已经会劝退一些人 52集就没人想补了
作者: yellowhow (┴─┴～\(￣□￣#)\) 2022-01-16 00:21:00
看这么多本一般人都放弃拉XD
作者: bjmmk96526 (宫本ハヤト) 2022-01-16 00:21:00
魔禁系列早该做个收尾了
作者: dragon803 (wet) 2022-01-16 00:21:00
但最惨的还是电击文库这几年的新人虽然实力不错但远比不上老前辈，身为粉丝可能还要担心哪天这系列又被拖出来要捞一笔
作者: Ben40 (来自巴哈的鱼酥) 2022-01-16 00:21:00
要说上里篇一口气抓出来看还不错我认同 问题是魔禁本身就够长了还要在本篇里面塞这个逼大家看 感觉真的没必要啊....
作者: yellowhow (┴─┴～\(￣□￣#)\) 2022-01-16 00:23:00
和马产能太变态了
作者: d125383957 (不可信任) 2022-01-16 00:26:00
上里篇追连载确实是灾难光上里这人就不讨喜了（跟教主比起来）那群后宫更是一群神经病
作者: silverowl (Raven) 2022-01-16 00:27:00
被腰斩的理由很简单，食蜂画得不过色
作者: supermisaka (螺旋生鸡蛋) 2022-01-16 00:32:00
美琴还在就足以撑到结局了
作者: kinuhata (kinuhata) 2022-01-16 00:32:00
你想太多了 纯粹是河马写到放飞自我弄出一堆很劝退的世界观跟设定 然后原本可以当作宣传推坑的动画又爆炸 自然就慢慢过气了
作者: yellowhow (┴─┴～\(￣□￣#)\) 2022-01-16 00:33:00
上里本身还好，但后面那群就真的是...(摇头)看人整理的精华其实都还挺不错的，只是自己啃就很累
作者: d125383957 (不可信任) 2022-01-16 00:35:00
上里那挂光弄出微波加热整个学园都市这事就让我没什么好感了
作者: DeeperOcean (越深海) 2022-01-16 00:37:00
我就是那种先看过两季超电磁砲，觉得极为惊艳才想回头补禁书动画，结果两季看完简直是一场灾难
作者: yellowhow (┴─┴～\(￣□￣#)\) 2022-01-16 00:38:00
美琴跟妹妹们真的很棒，只是看来赢面都不大还是去跟食蜂玩吧...
作者: DeeperOcean (越深海) 2022-01-16 00:39:00
就算想补小说也变没动力了，不然我其实是爱啃小说的超电磁砲把“只看外传也能读懂故事”的本分做得很好
作者: yellowhow (┴─┴～\(￣□￣#)\) 2022-01-16 00:42:00
整理辛苦了._.>
作者: DeeperOcean (越深海) 2022-01-16 00:43:00
结果反而是让观众有了个不看本传也不要紧的理由
作者: rayli1224 (奈斯内洽) 2022-01-16 00:44:00
我也是去图书馆看到会直接看完当下那一本 但要我事后再一个个补齐很难做到
作者: DeeperOcean (越深海) 2022-01-16 00:44:00
虽然这样说，禁书三季出来我还是补了....但更痛苦了
作者: yellowhow (┴─┴～\(￣□￣#)\) 2022-01-16 00:52:00
之一阿qq 总觉得最后跟食蜂一起舔伤口的可能性高点...虽然最后多半谁都不会选就是了，还是index咬头上做结尾
楼主: Railgunfan (平凡大学生) 2022-01-16 00:54:00
这样也好啦大家都不要赢
作者: yellowhow (┴─┴～\(￣□￣#)\) 2022-01-16 00:56:00
不是和马很喜欢才虐她吗XD话说回来右手行程太满的关系，男女感情的部分描写真少
作者: q11010 (耳朵) 2022-01-16 01:07:00
追了大约30集 只能说要一人写出一个宇宙太困难了..到后面配角群故事都好像 拆开来阅读算精彩 要全部啃进去就觉得又臭又长 可是跳过只看主线又会觉得就是一堆陌生人凑出一个故事 看得很累阿还不提不断追加的设定跟上层 跳一集就满头问号了
作者: Liying0601 (阿斯~勾一捏~阿鸡将) 2022-01-16 01:19:00
我自己是觉得小说旧约一开始真的还算好啃 虽然有大量的和马说明但主体就是上条霉运史而已 不过到中后期开始有一方跟滨面侧就开始资讯量过大 也可能因为我本身就不是很喜欢群像剧类型 到后面越来越多各方视角就真的看不下去...实体书也就买到旧约结束而已了
作者: nahsnib (æ‚Ÿ) 2022-01-16 01:24:00
早早就退了，新约前两集看完就放弃
作者: nisioisin (nemurubaka) 2022-01-16 01:30:00
原来漫画就演到小说16了喔？那我看完漫画再去补小说好了一直很想补看看 毕竟甚至有其他作品的角色会说出Index很好看这种话但光看动画又觉得不值得 虽然听说动画做得很烂不过超砲很好看 结果漫画就只看超砲 一方之类的外传XD
作者: grtfor (哦啦啦) 2022-01-16 01:32:00
很喜欢这IP，但小说文笔真的不适应，看了6本之后就放弃了很多本对我倒不是太大问题
作者: L90156 (【Ｄ】) 2022-01-16 01:37:00
读过旧约小说后半段，读起来的感觉是描述世界观的冗言太多所以魔禁3看得下去，且还挺好看的(画面补足文字描述)。如果作者可以改书写方式，比较不会劝退读者。
作者: xkiller1900 (cerberus) 2022-01-16 01:39:00
以前在图书馆看免钱的就看玩到新约2了后面等我有闲有钱补买书再看
作者: L90156 (【Ｄ】) 2022-01-16 01:40:00
只看动画看不懂，只看小说太烦躁，对照一起看很好看这样。
作者: xkiller1900 (cerberus) 2022-01-16 01:41:00
我其实是原作党，对我来说看动画比小说更花时间
作者: sjimmy43 (我科科) 2022-01-16 07:08:00
我最喜欢魔禁的物理学理论
作者: rickey1270 (我大奈亚子毫无死角！！) 2022-01-16 07:16:00
和马创造的人物设定太精采了我看到新约14吧，上里出场又退场，但已经没心力再翻了……
作者: weebeer626 (Weber) 2022-01-16 08:14:00
希望有生之年能有时间去一次看完哈哈，推一下
作者: paul20205 (东云艾拉) 2022-01-16 10:20:00
买实体书买到新约4断坑，之后买电子书补完好了
作者: lk90410 (lk90410) 2022-01-16 10:58:00
推，以前很喜欢，希望我改天能看完
作者: t128595 (x小犬x) 2022-01-16 11:47:00
因为夏娜联动我入坑魔禁手游到现在还没退XP
作者: brian6607 (yukifuri) 2022-01-16 13:03:00
说实话我认为群像剧来说，无头表现比较好，至少人物比较固定，每次看新的一本魔禁就要回去查资料看人物关系......要改让人比较容易入坑，理想的情况是像fate那种每个不同的角度跟时间线去看整体故事，从哪边看都可以回追。不然动辄50本以上的轻小说还要照着顺序看，先不论要不要看，这个时代听到都吓死了吧
