※ 引述《qppq (爽到睡不着)》之铭言：
: 我一直以为同人志 就是基于原作衍生出的再创作作品
: 例如火影同人志、鬼灭同人志、EVA同人志、刀剑神域桐人志、海贼王同人志 这类
: 但却看到有说法是 二创同人志只是同人志的一个分支
: https://i.imgur.com/SFsOUyr.jpg
: 还有所谓“原创同人”
: 这是什么? 怎么定义
: 如果原创就是 那那些日本原作不就是了吗? 巨人鬼灭幽游猎人 都是原创啊
: “原创同人志”到底是指那些作品?
那是因为你搞错同人志这个词的意义了，
他的意思简单来说，就是出爽的，为了自我满足而出的。
与之相对的词是商业志，为了赚钱而出。
所以古早时代，可能有群诗人会写诗，然后把自己的诗集跟同好分享。
后来可能有人基于趣味，画了篇“如果皮卡丘跑去航海王的世界会怎样”，这样的同人漫画，这样就叫做同人二创。
至于有人画了色图，但不是二创，那就是同人原创色图；如果是画蒂法色图，那就是同人二创色图。
不过同人现在也越来越多是为了卖钱而作，看看那个被抄家的公联麻将...

你听过树懒叫的声音吗？

楼上一定听过还敢说

我会树懒叫唷，楼上想听吗？

楼上和楼楼上好闪

我想起龙大和猫大决斗旳推娃

看来上面两位要生小龙猫囉

同人两个字本来就是笑话

赚到钱会爽会自我满足不违背你的说法啊XD

就老话了，同人与商业的分水岭越来越模糊

大概是职业/非职业的差别吧职业运动员和业余运动员的差别

同道中人喜爱的作品啊，不过够多人喜欢就跟商业难区分了

也不是笑话 毕竟有利可图 自然会有人靠过去但即便如此 就算少数也还是有单纯享受同人创作的

同人的相对是商业，这定义就是个笑话

无利可图的话为啥要花时间卖

喔喔 是指这定义啊(这不就跟轻小和一般小说差异类似?

是啊，你懂的

其实跟同人比较接近的是独立制作

现在的市场机制，同人几乎可以转型用独立制作来理解了，尤其他涉及金流商业的话，除非这个出刊出作是干公益的

爽吧? 但广义来说 爽度确实也是种"利"没错

无利可图却还是做其实才是同人志的初衷啊，因为自己创作了很爽，所以想找人分享

但以赚钱来说 若只是这目的 就没人画原创或小说本了

但随着时代演变这个词也逐渐如大家所说，偏向独立创作的意思了

卖同人赔太多，玩不下去了☺

就类似独立游戏跟商业游戏的区别一样

跟实质有没有赚钱无关，为什么发行那是自己的事，拿出来讲说自己不是为了赚钱是自己讲爽的

没有依靠大出版社发行，自费出爽的叫做同人志

赚钱无罪，但都2202年了还想拿同人给自己漂白就很可笑

恩 有些人真的不是为了赚钱去摆爽的(虽然是少数没错

那是他自己的事

跟有没有赚钱无关，是发行管道的差异

像是一些现场无料刊放送的(近几年没看到了

就是要赚才能印下一本和撑到出下一本，财务杠杆玩起来

那100%是他自己的事

我不太懂一楼这么激动的理由？

我没看到有人在漂白，倒是有人一直扎草人打还跳针

是啊 差在目的上吧 商业重点是为了赚钱

同人就未必 有人单纯爽创作分享 有人想赚一笔

一楼大概跟我一样，玩不过大公司，DLsite的大家来翻译、买动漫出版的代理同人志所以怀恨在心，我也怀恨在心☺

没错，质疑同人的人都有问题，让我们开始反向检讨态度

虽然说同人相对商业 但也有所谓的商业同人这个分类

实务上你有买卖就是商业行为了，这种分类其实很误导

商业和同人的分界来说, 比较接近的是游戏大厂和独立工作室

也就是自费印刷自产自销的体系

也对 所以用不以营利为目的这样比较适合些

同人比较接近游戏界的独立/个人工作室

就是你们上面说的独立出版

独立工作室可以卖游戏赚钱 或是作免钱的 现今概念是这样

商业行为又不等同于营利目的和商业性，Google一下。非商业性(Noncommercial)：利用人不可以将获取商业利益或私人金钱报酬当作主要目的来利用作品。

不过演进到现在 真的是越来越模糊就是就跟轻小定义差不多 不 应该比轻小定义还难区隔

从头到尾只有你在那边跳脚，讲个一句就开始爆炸ww

你高兴就好

以工作室独立出版为前提看待同人, 原创和二创就不难处理因为同人已经是社团/独立工作室, 所以通路贩售都要自己搞所以同人展可以当作是一个购买实体通路的一个活动而已

不过从这个话题可以延伸出一个有趣的问题，当steam模式已经慢慢成为世界范围的超大发行商时，依靠steam以及epic之类平台的独立游戏还能算是独立游戏吗

那相对地就有些同人也会走向数位或非实体商店路线

算啊，独立/非独立游戏是在制作上区分的

独立游戏还是要自己掏腰包研发和上架, 我觉得这还是算拉

制作规模越豪华，牵扯的陈本与制作规范也就越多

有名气都到爽赚那是他的本事

至于SONY爸爸去年和前年说要出资赞助自家独立游戏那就是笑话领民间赞助就算了 企业养的就不算了

steam平台算增加推广和能见度啊

所以日本也有大出版社出的各种商业同人本阿XD

所以领企业补助的独立游戏，其实不太算独立游戏

你的研发经费都大公司出了, 就只差你不是归属于那公司管的

企业补助，你要先确定那是不是“企业”补助吧

不过日本好像那些四格慢之类的就直接叫作商业志了

那种通常会叫商业アンソロジー(Anthology)吧

而且独立游戏定义…

对 那日文我现在打不出来XD

一楼好气www

↑同人嘴脸

现今比较容易产生争议的是, 有一个社团他本身并没有创作力购买其他创作者的作品(授权)然后宣称自己是同人社团

那有什么关系，他也可以说他是同好啊，钱多不行逆

他的原意就是小团体 同好啊 就是字面上的意思 你如果觉得好笑 去嘲笑字典啊

字典的定义没什么可笑的，可笑的是拿来乱用的人

争议点在于, 同好之间是没有主雇关系的存在以台湾现行企业法来看, 这个就算只有两人, 你有公司行号还有履行法定交办事项的团体, 至少也会被算上是中小企但有些人的私人财产其实就等同于公司财产就算对外宣称是用个人名义找人,也很难让人接受是同人行为举例来说:某个台湾实况主摆摊, 当初的争议就不少了

实质上很难区分，很多不被算在同人里面的行为，本质上跟同人就没什么区别

规则上很好区分, 困难的是在法律实务面的执行成本

原PO能不能帮我删除回复，我觉得自己太智障，感谢☺

你要让规则明确,就需要有一笔经费去维持这个规则最直接的就是展场主办方, 你要参展就必须要照一些规定跑像是WF, 扣掉商业发表外, 还会有一区的同人模型创作

如果要说有参加同人展才叫同人，那定义倒是很明确问题是现在很多称为同人创作的也不见得有参展

如果有去逛过就会注意到, 这些创作社团的二创商品都会标明一日授权

一楼在气什么？

不是参加同人展才叫同人,是同人展的主办方可以维持会场规则

提授权的意义不大，有不少二创同人作品有官方公开授权

打破规则的人自然就会被谴责, 除非你小到无人在乎

官方公开授权的我上面推文就提过了, WF是模型展,状况不同如果你有参加过台湾北美馆的海洋堂演讲的话当时就已经讲过 模型创作授权相关的流程

实际上就已经很难用二分法 以留言举的例子 即使一位实况主从经费/接洽/品管真的全都自己来 只要他还所属事务所的一天就扔会被质疑不属于同人

如果你指的是参展同人作品要受主办规则约束的特点的话问题就在同人作品不见得就要参展，就算有参展，规则也

自由创作许可 和授权是两件事情欧

这当然,像是XX ONLY场你当然就不能摆OO作品

以前没有网络，资讯流通闭塞的情况，可以说有参展才叫

全年龄的摊位你就不能买R18的商品

同人，因为那是唯一的发行管道，不参展就自己家里画爽的但现在就不是那么一回事

那又是另外一回事, 同人展是一种祭典的形式

所以参展有无现在也没办法拿来定义同人啊

不会全年都有祭典, 所以才会有委托贩售这种形式的存在

同人=没做商业登记 最简单理解是这样吧

赚钱本身根本没错，是未经授权二创搞得自己站不住脚才要拿同人同好来遮掩，如果是原创根本没这问题

最近比较夯的问题反而是因为有人拿了授权开始妖魔化吧XD

那个案例比较像其实根本没授权，狐假虎威吧

那个是对"授权"定义都搞不清楚的BAD惨事件拉,我觉得蛮虾的

同人不是代表不会被告的免死金牌 版权方想告还是能告

同人如果吃侵权就是GG, 这年头早就已经算是共识了,遮不住的二创是寄生于企业的体外生命体, 但他本身可以是互利关系所以很多企业创作才会规定创作界线, 让二创能持续下去

有没有授权其实应该分开来当另一回事看了

是的 同人活动 跟 有没有授权 这是两件事情

不然有些二创的东西拿出来，大家也不会觉得这叫同人

用“同好(会)”来想会比较接近一点可能原创二创 也能卖钱 授权等等

原来鲁迅也搞过同人志…https://i.imgur.com/D82wdPz.jpg