Re: [问题] 孔子有说过这句话吗？
楼主: BlueTuna601 (一二三二一) 2022-01-01 16:09:45
※ 引述 《chordate》 之铭言：
: 派对孔明
: https://imgur.com/B0IY9Bp
: 第一句是英子的妈妈讲的，说子女要顺从父母
: 大概是出自
: 论语为政
: 孟懿子问孝。子曰：“无违。”樊迟御，子告之曰：“孟孙问孝于我，我对曰‘无违’
。
: ”樊迟曰：“何谓也？”子曰：“生事之以礼；死葬之以礼，祭之以礼。”
: 这边英子妈妈其实是解错意思，因为孔子讲的无违是指不违背礼，
: 并不是代表不违背父母的意思。不过孔明大概也不好吐槽她。
: 那孔明讲的下一句，父母要支持子女，又是出自于哪里呢？
: 印象中论语和孝经好像都没讲到类似的主题啊？
: 推 zyxx: 你怎么知道孔子是不违背礼的意思：） 01/01 12:
09
: 原文就有说了，
: 樊迟曰：“何谓也？”子曰：“生事之以礼；死葬之以礼，祭之以礼。”
: 谢谢，有找过下一句的出处但是没找到，
: 倒是有找到不应该一味顺从父亲。
: 子贡问于孔子曰：“子从父命，孝乎；臣从君命，贞乎；奚疑焉？”孔子曰：“鄙哉赐
！
: 汝不识也。昔者明王万乘之国，有争臣七人，则主无过举；千乘之国，有争臣五人，则
社
: 稷不危也；百乘之家，有争臣三人，则禄位不替；父有争子，不陷无礼；士有争友，不
行
: 不义。故子从父命，奚讵为孝？臣从君命，奚讵为贞？夫能审其所从、之谓孝、之谓贞
矣
: 。”
《孔子家语》
“曾子受杖”
有提到过：
(原文43)
有一天曾子跟曾爸
两人一起耕耘瓜田
曾子不小心
砍断瓜苗根
曾爸当下非常生气
拿大杖暴打他的背
结果曾子直接昏去
过许久曾子爬起来
很高兴地跟曾爸说：
“刚刚我错惹
爸爸还特地费力气扁我
身体有没有怎么样？”
问候完就回房间
开始大声弹琴唱歌
故意让曾爸听见
让他知道自己没事
因而能感到安心
孔子听说了很生气
还告诉门下弟子说：
“曾子来了，别让他进来！”
曾子想说自己没犯错啊
就请其他同学请教孔子
孔子就说：
“没听说过腻？
瞽瞍的儿子
就是那个三皇五帝的舜
舜对待瞽瞍非常用心
瞽叟有需要
舜就会及时出现侍奉
但当瞽瞍要杀他
却又找不到他。”
“如果是小棍子
承受得了就乖乖受罚
如果是大棒子
可能会被打死就尼给路打油。”
“就是因为这样
瞽叟才没有犯下
当杀子爸爸的罪
舜保住父亲的名声
也极尽了孝道。”
“今天你顺从你老爸
承受他的爆气攻击
死也不尼给路打油
要是真的被打死
不就害你老爸臭掉
还有比这更不孝的吗？”
“你不是天子的子民吗？
杀了天子子民的人
会有什么下场啊？”
曾子听完：
“我大错惹QQ。”
然后就去拜访孔子认错道歉
“如果你爸想打死你，快逃。”
By孔子
《孝经 诤谏》
孔子又告诉曾子
“父有争子，则身不陷于不义。故当不义，则子不可以不争于父，臣不可以不争于君；故
当不义，则争之。从父之令，又焉得为孝乎！”
父亲有会劝谏自己的儿子
就能使他不陷于不义之中
当父亲可能做出不义之事
做儿子的不能不去劝谏他
就像臣子不能不劝谏君王
对于不义之事
就是要去劝谏
只会服从父亲命令
这算什么孝顺= =
“爸爸要犯错时呛他，才是真正的孝顺。”By孔子
《论语 为政篇》
子夏问孝。子曰：“色难。”
子夏问孔子什么是孝？
孔子说：“和颜悦色很难。”
“对长辈摆好脸色很难。”
By 孔子
: 派对孔明
: https://imgur.com/B0IY9Bp
: 第一句是英子的妈妈讲的，说子女要顺从父母
: 大概是出自
: 论语为政
: 孟懿子问孝。子曰：“无违。”樊迟御，子告之曰：“孟孙问孝于我，我对曰‘无违’
。
: ”樊迟曰：“何谓也？”子曰：“生事之以礼；死葬之以礼，祭之以礼。”
: 这边英子妈妈其实是解错意思，因为孔子讲的无违是指不违背礼，
: 并不是代表不违背父母的意思。不过孔明大概也不好吐槽她。
: 那孔明讲的下一句，父母要支持子女，又是出自于哪里呢？
: 印象中论语和孝经好像都没讲到类似的主题啊？
: 推 zyxx: 你怎么知道孔子是不违背礼的意思：） 01/01 12:
09
: 原文就有说了，
: 樊迟曰：“何谓也？”子曰：“生事之以礼；死葬之以礼，祭之以礼。”
: 谢谢，有找过下一句的出处但是没找到，
: 倒是有找到不应该一味顺从父亲。
: 子贡问于孔子曰：“子从父命，孝乎；臣从君命，贞乎；奚疑焉？”孔子曰：“鄙哉赐
！
: 汝不识也。昔者明王万乘之国，有争臣七人，则主无过举；千乘之国，有争臣五人，则
社
: 稷不危也；百乘之家，有争臣三人，则禄位不替；父有争子，不陷无礼；士有争友，不
行
: 不义。故子从父命，奚讵为孝？臣从君命，奚讵为贞？夫能审其所从、之谓孝、之谓贞
矣
: 。”
《孔子家语》
“曾子受杖”
有提到过：
(原文43)
有一天曾子跟曾爸
两人一起耕耘瓜田
曾子不小心
砍断瓜苗根
曾爸当下非常生气
拿大杖暴打他的背
结果曾子直接昏去
过许久曾子爬起来
很高兴地跟曾爸说：
“刚刚我错惹
爸爸还特地费力气扁我
身体有没有怎么样？”
问候完就回房间
开始大声弹琴唱歌
故意让曾爸听见
让他知道自己没事
因而能感到安心
孔子听说了很生气
还告诉门下弟子说：
“曾子来了，别让他进来！”
曾子想说自己没犯错啊
就请其他同学请教孔子
孔子就说：
“没听说过腻？
瞽瞍的儿子
就是那个三皇五帝的舜
舜对待瞽瞍非常用心
瞽叟有需要
舜就会及时出现侍奉
但当瞽瞍要杀他
却又找不到他。”
“如果是小棍子
承受得了就乖乖受罚
如果是大棒子
可能会被打死就尼给路打油。”
“就是因为这样
瞽叟才没有犯下
当杀子爸爸的罪
舜保住父亲的名声
也极尽了孝道。”
“今天你顺从你老爸
承受他的爆气攻击
死也不尼给路打油
要是真的被打死
不就害你老爸臭掉
还有比这更不孝的吗？”
“你不是天子的子民吗？
杀了天子子民的人
会有什么下场啊？”
曾子听完：
“我大错惹QQ。”
然后就去拜访孔子认错道歉
“如果你爸想打死你，快逃。”
By孔子
《孝经 诤谏》
孔子又告诉曾子
“父有争子，则身不陷于不义。故当不义，则子不可以不争于父，臣不可以不争于君；故
当不义，则争之。从父之令，又焉得为孝乎！”
父亲有会劝谏自己的儿子
就能使他不陷于不义之中
当父亲可能做出不义之事
做儿子的不能不去劝谏他
就像臣子不能不劝谏君王
对于不义之事
就是要去劝谏
只会服从父亲命令
这算什么孝顺= =
“爸爸要犯错时呛他，才是真正的孝顺。”By孔子
《论语 为政篇》
子夏问孝。子曰：“色难。”
子夏问孔子什么是孝？
孔子说：“和颜悦色很难。”
“对长辈摆好脸色很难。”
By 孔子
作者: wl2340167 (HD) 2022-01-01 16:11:00
尼给路打油
作者: peter080808 (peter) 2022-01-01 16:12:00
孔孟思想从来不是愚忠
作者: mkcg5825 (比叡我老婆) 2022-01-01 16:13:00
尼给路打油
作者: Giornno (乔鲁诺.乔三槐) 2022-01-01 16:13:00
君君，臣臣，父父，子子
作者: Yijhen0525 (深雪) 2022-01-01 16:15:00
还有最经典的是"以德报怨，何如"，孔子是说：何以报德孔子也补充说要以德报德，以直报怨
作者: fman (fman) 2022-01-01 16:17:00
孟子我觉得比较嘴炮，孔子我觉得则灵活很多
作者: Giornno (乔鲁诺.乔三槐) 2022-01-01 16:19:00
孔子施政有实绩的，孟子比较尴尬，没人信他的嘴砲
作者: belmontc (あなたのハートに天诛♥) 2022-01-01 16:20:00
儒家思想最后都被法家断章取义了 都是不成材的废物
作者: iovoecu (XX) 2022-01-01 16:21:00
图ㄋ☺
作者: DEAKUNE (*ReVeluv*/~Buddy~) 2022-01-01 16:23:00
孔子也是苦过来的，讲的都是正常逻辑
作者: hololover 2022-01-01 16:26:00
我觉得孟子是强在辩论（嘴砲）能力 内容就普普不过他嘴砲真的强
作者: macocu (傻傻的匿名) 2022-01-01 16:26:00
可惜，这个就没办法有图
作者: PTTjoker (视茫茫而发苍苍) 2022-01-01 16:30:00
被后代为政者拿去框架读书人, 不然儒者是很灵活的
作者: naideath (棄å難安) 2022-01-01 16:31:00
尼给路打油
作者: TeamFrotress (Heavy is Dead) 2022-01-01 16:33:00
有笑有推
作者: defenser (☆機械å¼å¤©ç§¤â˜†) 2022-01-01 16:33:00
第一个故事在李世民要杀哥哥弟弟前举棋不定，有人举这个例子劝李世民不要被情感蒙蔽，于是李世民就干掉自己的哥哥弟弟，派人逼老爸让位，完全表现了孔子孝道精神
作者: scott032 (yoyoyo) 2022-01-01 16:38:00
孔丘人高马大 嘴巴赢人打架也不会输
作者: r98192 (雅特) 2022-01-01 16:39:00
孔子就是个明事理的人 不会盲从
作者: rockocean (大膽åˆæ°‘) 2022-01-01 16:45:00
身高近一米九且熟悉六艺的壮汉带着三千弟子 谁敢嘴他?
作者: pgame3 (G8goat) 2022-01-01 16:46:00
欸欸孔子有没有打仗纪录阿
作者: fate201 (Licht) 2022-01-01 16:50:00
孔子其实思想和行为都很灵活阿六艺有射有御 会飙车会开枪(射箭)的壮汉欸
作者: taiwansibia (科科) 2022-01-01 16:51:00
孔子像江洋大盗又带子路几个壮汉 吓死人
作者: rockocean (大膽åˆæ°‘) 2022-01-01 16:53:00
子曰吾道一以贯之 从敌军包围中用拳头直接杀出一条路(?
作者: tw15 (巴拉巴拉) 2022-01-01 16:55:00
精通仁就是精通把敌人一分为二的技巧
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2022-01-01 17:00:00
孔子不是被几个杂鱼就困在陈国吗。也只会嘴
作者: defenser (☆機械å¼å¤©ç§¤â˜†) 2022-01-01 17:01:00
孔子就不会赚钱，常常没旅费卡在那等死，但徒弟中最会赚钱的子贡又被他看不起，而子贡还是为孔子守墓守最久的
作者: hdjj (hdjj) 2022-01-01 17:05:00
孔子思想其实是很全面的,但统治者都只断章取义拿来利用
作者: w3160828 (kk) 2022-01-01 17:06:00
被困陈蔡的是巅峰时期打爆勾践的夫差阿，那是杂鱼
作者: greg90326 (虚无研究所) 2022-01-01 17:14:00
理论上孔子应该是不会知道谁帮他守墓守最久啦
作者: jimmy5680 (不太会飞的企鹅) 2022-01-01 17:15:00
孔子在鲁国有拆军阀的城墙，然后有弟子善战
作者: j022015 ( ˊ ﹀ˋ) 2022-01-01 17:23:00
这篇真的太深得我心了 这才是正常人孔子
作者: CCNK 2022-01-01 17:24:00
孔子有被追杀的纪录
作者: jeff666 2022-01-01 17:35:00
尼给路打油这篇我有印象 可是不记得出处XD
作者: DEAKUNE (*ReVeluv*/~Buddy~) 2022-01-01 17:35:00
原来孔子也是JO家人
作者: sdfsonic (S音) 2022-01-01 17:47:00
推
作者: tomsonchiou (TC) 2022-01-01 17:53:00
儒家思想在汉朝被董仲舒大改一次，宋朝理学被大改第二次
作者: orange18 2022-01-01 17:57:00
推 真正的儒家跟现在的完全不一样
作者: iwinlottery (我民乐透头彩) 2022-01-01 17:58:00
孔孟的东西真的都很正常
作者: Silwez (Essence:Homomorphism) 2022-01-01 18:07:00
没有权力制衡，迟早还是会偏掉
作者: puam4444 (puam) 2022-01-01 18:09:00
初期儒家都是一群拿剑的有文化流氓啊=_=
作者: flysonics (飞音) 2022-01-01 18:10:00
孔子是会干肮脏事的刀剑汉子 怎可能乖乖听话
作者: RedBottleona (红瓶子) 2022-01-01 18:16:00
子贡的名字就已经象征一切了纳贡的可怜迷弟老师只喜欢颜渊QQ
作者: RivenMars 2022-01-01 18:18:00
孔子自己也说过，资质不如颜渊，所以算是某方面安慰了其他人QQ
作者: SunnyBrian (人気薄二冠马) 2022-01-01 18:22:00
推翻译
作者: Vulpix (Sebastian) 2022-01-01 18:22:00
论语是子贡向的。
作者: azq1346795 (ika) 2022-01-01 18:24:00
孔子不算不喜欢子贡，只是不认为子贡有到君子境界孔子认为子贡缺乏"恕"，再三要求他要同理他人实际上孔子要诉苦基本上都找子贡，他还是很重视这学生
作者: selfvalue (ime) 2022-01-01 18:27:00
看来跟孔子讲话真的会如沐春风阿 XD
作者: shiochris (紫绪) 2022-01-01 18:34:00
孔子有Archer跟Rider适性（误）
作者: rafael750626 (一休) 2022-01-01 18:52:00
子曰：尼给路打忧~~曾子！ (不对)
作者: freedom80017 (大头公) 2022-01-01 19:06:00
带着徒弟（ㄐㄩㄣㄉㄨㄟ）周游列国，经过战乱地区依然全身而退你就知道孔子其实很猛；尤其是他的中心思想—“仁” 字面上的意思来看就是把人一分为二w
作者: jim5487 (少年老成) 2022-01-01 19:09:00
我小时候也想过，书生要怎么在战时周游列国
作者: willytp97121 (rainwalker) 2022-01-01 19:11:00
君君臣臣能建立的前提是有足够强大的礼教或是其他势力能监督君主 结果后代都搞成皇帝想干嘛就干嘛臣下抗议时才拿这句话来压人
作者: RedBottleona (红瓶子) 2022-01-01 19:19:00
曲解azq大的优良解释：孔子是个没事夸回，有事找工具人子贡诉苦的渣男
作者: groundmon (JJ) 2022-01-01 19:24:00
因为礼教就是确保上位者拥有权力阿。理想是上位者有权力也有照顾下位者的责任，但现实是人总想拿权力来赚取自己的利益
作者: Incentive 2022-01-01 19:26:00
这篇XD
作者: groundmon (JJ) 2022-01-01 19:29:00
有人喜欢说儒家被扭曲，但我要说儒家的礼教阶级制度，会产生扭曲是必然的没有权力制衡，独占话语权的上位者当然会让主流价值观越来越对上位者有利，越来越去剥削下位者
作者: mumi61337 (姆咪姆咪心动奇蹟) 2022-01-01 19:37:00
蓝鲔鱼说书==
作者: Nighty7222 (霞菊的美食家) 2022-01-01 19:40:00
为什么翻译后听起来这么干话果然是老东西的错吗
作者: willytp97121 (rainwalker) 2022-01-01 19:48:00
割鸡焉用牛刀的典故里面的孔子就讲话很油条 被弟子正论顶回去后就说我刚刚是开玩笑的www
作者: curance (我觉得还可以再抢救一下) 2022-01-01 19:53:00
推
作者: ineedpeepee (口虚口虚口屋) 2022-01-01 20:43:00
说书时间
作者: SunnyBrian (人気薄二冠马) 2022-01-01 21:16:00
司马迁应该是子贡粉，孔门弟子中介绍篇幅用最多的。“故子贡一出，存鲁，乱齐，破吴，强晋而霸越。”超强工具人XD
作者: seal998 (伪善的流沙) 2022-01-01 21:35:00
孔子的老豆是有名的勇士，他怎么都不会弱到哪去
作者: colorlessoul (透明魂魄) 2022-01-01 21:52:00
孔子可爱，孔子务实
